Где я такое сказал - про дегенератов и т.п.?  Но вот если человек пьёт "чтобы успокоиться" - это уже показатель... Кстати, раз в неделю и раз в месяц - разница всё же существенная. 


У меня скорее уже песок сыпется из того места, где у юношей играет максимализм.  


Приходило, я никогда до свинского состояния не доходил, как бы ни напивался. Только к чему это?



Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 2.9.2009, 23:09

нифига себе тут дискусия развелась, я пью часто пиво и что ? сейчас половина форума со мной не будет разговаривать?

и нафига ты тогда упоминал воздух? его тоже только лёгочно принимают, а не внутривенно.
что ты хотел показать этим примером?



читаю по теме:

особенно интересен вот этот момент:
интересно, что сам Гиппократ допускает мысль, что он может ошибаться, а ты нет. поклоняешься ему как богу без капли сомнений.
а знаешь, почему можно сомневаться в его словах? да потому что он жил 24 века назад, и он является не гением современной медицины, а родоначальником



а что для тебя критерий смерти? сокращение жизни на какой срок? выдув полбутылки водки никто сразу не умирает.
разница между рюмкой раз в неделю и гранённым стаканом через день - двадцать-тридцать лет
и что значит допустимое? капля алкоголя убивает тысячи бактерий или сотни нейронов в мозгу. какой объём убийства клеток для тебя допустимый?

как ты сумеешь определить, что человек малопотребляющий не прожил бы лишние два года, если бы не употреблял?



что тут считать? с одной стороны чистый виноградный сок, с другой настойка, в которой основные ферменты разложились на составляющие. полюбому выйдет, что гроздь винограда содержит полезных элементов больше чем бутылка вина



km.ru? общероссийский брехунок? знаешь, есть ещё КП, а ещё АиФ. весьма забавные газеты, за что платят, то и пишут
вот пожалуйста: 
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-223356.html
ну и 

а собсна по теме: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-264821.html

вот от меня три ссылки. получается 3:1. будем количеством меряться или здраво размышлять?


не надо лгать, я уже приводил ссылки, а всё что ты постил, я прочитал
нечего сказать? так не засоряй эфир



да, вместо того чтобы кататься на роликах, лучше бухать



не фига не каждого. вот активисты пропагандируют: "лучше бы ты мне рюмку налил", лучше бы ты сложил потраченные деньги и съездил в Альпы, на лыжах бы покатался


раз в 40 дней - уже беспробудное пьянство, алкоголь у тебя бродит всё это время


не корректно, я тут пишу против бредовых доказательств о его пользе


а если я давно уже не юноша? и смотрю на такие выходки, как на "не перебесились ещё"?


товарищи, много можно говорить о пользе и вреде, но вот когда у вас печенюшка заноет или почка засопит, тогда поймёте почём фунт лиха.
один мой товарищ бросил пить, потому что однажды он с утра мочился кровью. и это в 25 лет
другой более "умеренный" товарищ игнорирует три вечеринки из четырёх, потому что по его формулировке "больше не может", и это 37 лет.
у меня два родственника загнулись от пьянки, а один получил инсульт и сейчас страдает маразмом. единственное, что не забывает - выпить

какая там может быть польза? его эффект, всё это стрессоснимающее, расслабляющее, по определению связано с химическим ударом по мозгу. 

Ага.   
Будут читать лекцию о том, что "употреблять" - это удел неполноценных людей.  

Речь не о том, чтобы не разговаривать с теми, кто пьёт пиво.  

Добавлено @ 23:27
В общем-то, я в институтские годы бухал если не каждый день, то каждые 2 дня точно. И не жалею об этом. Но сейчас как-то сиё желание прошло, и больше на такие пьянки не тянет.

Добавлено @ 23:28

"That's what you said". ©  

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 2.9.2009, 23:28

Я Вам могу привести не меньшее кол-во примеров когда люди за всю жизнь ни разу не выпившие ни капли алкоголя имели болячек больше, чем у людей, регулярно "употреблявших". И примеров, когда люди, практически не пившие загибались раньше, чем люди, пробухавшие полжизни

хотел показать что твой пример ни о чем не говорит, мой пример был настолько же не актуален, насколько твой.


Я не поклоняюсь ему как богу, но это его утверждение доказывалось уже очень много раз, возьми для примера яд кобры.


Не важно, ты можешь сказать что даже то, что написано в книге признаной самим "каким нибудь гениальным доктором" брехня. Это ничего не изменит. Я бы тебе привел еще до хрена источников этой информации, но это все равно ничего не даст? А уж если и доктора к единомы выводу не могут придти, то мы и подавно не придем.


Мочиться кровью можно от цистита, простатита и многих других урологических заболеваний, с алкоголем это вряд ли связано, но не исключаю, пить надо меньше.


Заметь, я не говорил о снятии стресса, и я могу с уверенностью сказать, что те, которых ты упомянул однозначно превышали все мыслимые и немыслимые нормы.


Что-то не припомню ни одной ссылки. Может не заметил, искренне сожалею, но не важно, я думаю можно закончить этот пустой спор. Он все равно ни к чему не приведет  

Разрешите ЕЩЕ РАЗ засвидетельствовать свое почтение.


Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 2.9.2009, 23:39

и что? это твоё доказательство?
вот у нас есть человек, который никогда не ходил в море, никогда не плавал в реке, никогда даже не купался в озере. и он умудрился захлебнуться в ванной. это что? доказательство что в ванне риск утонуть больше, чем в море для профессиональных рыбаков и моряков?


мой пример не актуален? 
что не актуального я сказал?


ты не говоришь про яд кобры, часть токсинов которого выделяется и преобразуется в препараты, которые принимаются строго по рецептам врача и только людьми страдающими определёнными типами заболеваний. самое важное в этой фразе, что лекарство тоже не является полезным, просто без его применения ты загнёшься раньше, чем от вреда, причинённого тебе лекарством.
тоже самое, что аспирин - штука убийственная, разъедает желудок просто на ура. но когда болеешь, то пьёшь
ты говоришь:
"алкоголь в малых дозах полезен". я не знаю про случаи, чтобы кто-то ради пользы доил змей и пил их яд. единственное для чего это делают, так это ловцы змей, они таким образом повышают свой иммунитет к яду. но это отнюдь не пользой сказывается на их здоровье.


это его утверждение уже много раз отвергалось. особенно интересен вопрос о происхождении вина, как побочного продукта при транспортировке виноградного сока, и о эволюции языка, согласно которому виноградный сок превратился в вино.


да, представляешь, они даже официально классифицировали алкоголь как яд. так что развивается


почему не даст? вот ты привёл одну ссылку, я привёл в замен 3. в одной опровержение твоей выборки. 
можешь привести контраргументы? более подробное исследование, где бы указывалось что это за люди?

я надеюсь, ни для кого не секрет, что любое прибыльное дело всегда обрастает исследованиями о положительном эффекте?
достаточно вспомнить рекламу сигарет в США, где детям подсовывались игрушечные сигареты, а врачи официально рекомендовали курить. тот же Маяковский, слагавший стихи о пользе разных сигарет и вина в том числе. или тот самый ковбой Мальборо, который умер от рака лёгких, или основатели сети мороженного Баскин, оба хозяина померли в районе 60 лет от сдвига метаболизма
все они говорили о пользе, о том что нет причин для беспокойства, потому как они продавали. алкоголь всё-таки не рекламировали так, ибо вред всё же очевиден даже для не вооружённого взгляда. тем более не понятно, как вы можете рассуждать о его пользе?



так посмотри, прежде чем утверждать



там были виной именно постоянные пьянки


заметь, я уже дважды говорил о том, что и капля убивает живые клетки. сколько ты там выдуешь всего лишь определяет силу удара.





какое почтение? второй раз подряд оболгал

bars80080

Повторяюсь, я не собираюсь ничего больше доказывать, ибо не нахожу смысла, ты привел три ссылки? я могу привести 10, потом ты приведешь еще, а я еще..и так далее, это не закончится, у меня нет ни желания ни времени. Количество ссылок не повышают авторитет написанного в них текста.


могу, но не буду, я уже сказал почему, кому интересно сам найдет.


массаж состоит из легких ударов  


где? я тебя нигде и никак не оскорблял, единственные оскорбления тут звучали в адрес пьющих в самом начале топика. Это спор, я человек темпераментный и возможно местами высказываюсь нелицеприятно и резко, пусть это не воспринимается как обида, если кого обидел или оскорбил - прошу прощения, я искренне сожалению. Спор есть спор, медицина науке не точная, доказать что либо на 100% все равно не удасться. Могу опять таки привести примеры доказанных теорий в медицине, которые в последствии были опровергнуты.
Так что давай все таки закончим этот никому не нужный спор, все равно ни один человек не пьет в рамках нормы, о которой я говорил и никто не станет пить больше или меньше от моих или твоих ссылок.

Удачи.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 3.9.2009, 00:26

Кока-колу когда-то тоже продавали в аптеках  


вот чего ты тогда пишешь об этой пользе в малых дозах?? где тот чел, который употребляет алкоголь в малых дозах, баба Маня, баба Шура, которая типа жила далеко-далеко пила по пятницам 50 грам самогона?

а алкоголь он вообще мешает любую цель осуществить)) И это лишь иллюзия, когда приходит пятница, что можно бухнуть раслабиться, потому что если оглядеться то дел до фига)) а потом челу становится за сорок и он уже думает, а на фига это всё нужно было работа-дом-работа-выходной-бухаловка. 

Выпивка - это развлечение же ещё и для бедных, это даже не для среднего класса, а имено бедняку и прикольней всего выпить-помечтать, самому себе что-то в голову ловить.

Да, помимо то что человек не должен пить, он должен проверяться у врачей. Вот к примеру, у человека имеется болезнь почек, но они его не беспокоят. Ну ведь можно пить почечный чай, он будет полезен для почек и тогда и почки такого человека не будут беспокоить и всю оставшиюся жизнь. Но вместо чая, человек предпочитает дождаться, пока почки не взбунтуются не начнут о себе напоминать, вот тогда он и пойдёт к врачу, и тогда лечение будут более пагубное для организма, потому что лекарства выпишут уже небезвредные, а те которые будут пагубно влиять на живот и другие органы, ну и т.д. Не силён я в медицине  

Если я пишу о пользе рыбьего жира я обязан принимать? 


Я пью не для цели а для удовольствия, мне нравиться вкус красного вина, мне нравиться вкус коньяка с сигарой и лимоном с кофе и мне абсолютно наплевать вредно это или полезно, я живу, жить тоже вредно. Главное не перейти границы.


Сразу всплывает перед глазами бедняк без цента в кармане с рюмочкой пятизвездочного коньяка Арарат в руках..аж слезы на глаза наворачиваются.

Остальное оставляю без комментариев - ибо спорить дальше не собираюсь.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 3.9.2009, 10:05

знаете, я вот тут подумал. А кислород по большему щету тоже яд. Если будеш дышать воздухом с повышеным его содержанием то получиш опьянение, а если чистым то "сгорят " легкие. Из за него идет старение организма (ну фактически то так то )  но без него и жизнь невозможна ( ну животных во всяком случае)

Да по фиг какой он там дорогой конъяк пьёт. Вон у нас алкашка одна, по 100 баксов в день тратила. А откуда деньги? Да потому что хату продала. А почему продала? Да, потому что мало того что алкашила, так ещё и человека своего сожителя убила. Чтобы не очень большой срок отсидеть, развела. Продала квартиру и купила другую квартиру подешевле в другом районе.
А начиналось всё несложно. Богатый чел и она заключили фиктивный брак. Она себе позволяла по вечерам гулять, обязательно каждый день по-немногу, а потом и вовсе помногу выпивать, а потом и мужиков в дом тащить. Муж смотался. Жила уже с поклониками. А вот последнего убила. Привыкла к тому, что мужики - это типа живые организмы, которые женщинам всё должны и всем обязаны. Она жила у него, сдавала свою хату, а он работал. Спустя какое-то время она его начала попрекать, что будто какой из него мужик, она с аренды квартиры получает больше, чем он. Так ссоры дошли до убийства.
А самое интересное, на вопрос у других алкашей "а не боишься там гулять, пить? ведь она чела убила?", придурки отвечают следующее: "ну ведать, он сам был виноват" и что-то в этом роде. Те, кто любят выпивать готовы даже в такие места заглядывать к таким личностям, да собствено это и неудивительно ведёт то она себя приветливо, дружелюбно)))

Нифига себе бедная, в день по 100 баксов на одну водку  продолжаешь считать что она бедная? Сколько ты в день тратишь? Откуда деньги - это другой вопрос, который кстати не касается ни тебя, ни меня.

тогда такой пример

практически святой  спрашивается, причем тут алкоголь?


Я что-то совсем не пойму к чему ты клонишь и к чему вообще эти примеры? Да, в мире (и особенно в России и странах бывшего СНГ) много алкашей, но это не дает повод считать, что все кто не трезвенник - алкаш. Алкоголик - наркоман, а человек, который пьет от случая к случаю - нормальный человек, никто не заставляет вас пить, но не надо оскорблять тех, кто не считает также как и вы, что рюмка вина нас погубит и уж тем более не надо меня в этом убеждать. Пойми наконец, в мире не только две крайности - алкаш и трезвенник, все примеры которые я тут вижу только об этом, я не видел ни одного пример про человека, который пьет в меру, все люди, о которых вы говорили сильно пьянствовали всю жизнь и неудивительно что они подпортили себе здоровье. Ты можешь мне миллион примеров про алкоголиков привести, но поверь мне, я в них не нуждаюсь, я был в Московском метро, я видел алкоголиков и на улицах. Но опять таки, это крайности, да и в мире есть не только водка, приезжай, я тебя таким тропическим пуншом угощу, сразу забудешь про то, что ты непьющий.  

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 3.9.2009, 13:10

        
Не поймут тебя,azesmcar, - не поймут. Они и коньяк небось если и пили то какйнить ординар стопарями или "московский" бодяженный кокаколой из пластиковых стаканчиков. А если и пробовали какойнить хороший, то критерий этого "хорошо" определялся небось ценой напитка а не личными предпочтениями. И пиво, наверное, они только "клинское" и првобовали. А портвейн или вермут, для них это то, что быдло в подъзде пьет.