Я вот все пытаюсь абстрагироваться от предметной области и перейти на аналогии.

Является ли строитель творческой профессией, присутствует ли элемент творчества в строитесльстве?
Причем строитель в широком смысле этого слова, как архитектор, так и каменщик.

Когда думаешь о людях, которые построили  "Исаакиевский собор", начинает казаться, что в процессе строительства таки элемент творчества присутствует. Ну хотябы на этапе проектирования.

Однако когда думаешь о людях, которые строят типовые серии домов, а таковых(людей-строителей и домов) большинство, начинает казаться что элемент творчества тут принципиально отсутствует. Даже на этапе проектирования. 

В чем разница между Исаакиевской чернильницей и домом серии  II-18/9?

С одной стороны и то и другое - брутальное Убрала мат

С другой стороны, при утверждении проекта собора в первую очредь оценивалась его культурная и эстетическая составляющие. Собор несет собой культурную ценность. При утверждении же проекта дома серии II-18/9 - оценивались прежде всего практическая, или экономическая составляющие. Дом несет собой экономическую ценность.

Давайте теперь попробуем в IT индустрии найти проект, несущий в себе культурную ценность. В голову приходит в первую очередь википедия(хотя, по правде, сначала в голову пришли лепра и упячка).
А теперь давайте попытаемся ответить на вопрос. Является ли заслугой программистов тот факт, что википедия стала культурным достоянием интернета? Помоему программисты тут не причем. Культурную ценность вдохнули в проект отнюдь не они. Хотя в вики было использовано целое море новаторских инженерно - технологических решений.


Это сообщение отредактировал(а) Nastya - 27.10.2009, 12:36

Осторожнее, рискуете впасть в рекурсию  


Так вот, разработчик (который software developer, а не та мифическая личночность о которой вы все время толкуете) - является в первую очередь программистом, но т.к. он непосредственно участвует в процессах проектирования, документирования, анализа, тестирования, etc, то это позволяет ему реализовывать свой творческий потенциал. В отличии от простого кодера, у которого есть готовый ТП и которому не нужно придумывать ничего нового.

Добавлено через 28 секунд
Я думаю == ИМХО

В том то все и дело что именно тут всякие проявления творчества - признак проф непригодности.

Как можно творчески подойти к решению, скажем, задачи коммивояжера?

Или достаточно творческим подходом можно считать выбор наиболее подходящего из множества ныне известных методов решения?
Или вполне профессиональным походом можно считать ситуацию, когда заказчик оплачивает время программиста, посвятившего себя изысканиям нового, ныне не известного науке метода решения этой задачи?

Может быть проще? Перевести решение задачи в ранг культурных ценностей - зарифмовать, например, решение? Или сделать так, чтобы сумма кодов символов исходного текста решения была кратна сумме цифр даты смерти любимой кошки программиста?

или мы считаем что творческое проявление это распознать в задаче, сумбурно описанной заказчиком, типовую задачу коммивояжера? Но это не творчество, это признак проф. компетенции.
Потому как творчество придется включать именно тогда, когда ты не понял что перед тобой стоит типовая задача и начал изобретать собственный велосипед. Но это уже не профессионально.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 20.10.2009, 19:34

Zloxa, 

Тогда вы тоже не являетесь продуктом творчества, так - биологический кусок с возмущенной сферой вокруг.

А где те пять человек, которые ответили "нет"?
Возьму на работу!!  


По рукам бить. Палкой.

мы все "участвуем в процессе", только одно дело участвовать, отвечая на вопросы коллег, непосредственно отвечающих за свой участок работы (анализ, тестирование, документирование), а другое дело - тестировать свой код или ставить самому себе задачу. Если это не компания из трех человек, то это занятие совершенно бессмысленное.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.10.2009, 21:09

Пускай так, вам виднее  Только сути вопроса это не меняет 

sTa1kEr, только тут главное - чтобы палка была в надежных руках   

Почему сразу только сумасшедшим??



Я бы некоторым постановщикам задач оторвал одно место чтоб им больше других не хотелось   

Ну, я про те редкие(а мож и не редкие места), когда некоторые почему-то считают что за деньги можно "купить талант"... Увы, насколько я знаю, талант никогда не мотивировался деньгами. А вот разработка чего-то нового, чего еще никто или практически никто не делал - это хорошая мотивация для реализация и раскрытия таланта, может не только талантливого человека, но и иной раз гения.  

Добавлено через 2 минуты и 45 секунд


У меня такое впечатление, что под творческим подоходом ты воспринимаешь "изобретение велосипеда". Но творческий подход, не только оное, есть еще и такое выражение "все гениальное - в простоте".. Когда сидит туча умных людей, а потом бах, приходит чувак и в две строчки решает их проблему, на которую они накатывают целую архитектуру.   

Вот и получается, что сидели умные люди и творчеством занимались. 
А потом приходит чувак и находит решение задаче. 

Ты можешь применить критерии термины "оптимальный", "эффективный", "корректный" применительно к результатам творческого процесаа? Например к танцу, картине, стиху?


Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 23.10.2009, 17:36

Да блин, как об стену горох   Есть такое понятие мировоззрение, когда оно становится слишком устоявшимся и не гибким, а оно таковым становится палюбому, всегда нужен новый человек и новый взгляд... Просто нужно уметь быть самокритичным, иначе можно превратится в злобного человечка, которому всегда все не нравится и все всё делают не так ;)



Легко... Для стихов есть стихотворные сложения - ямб, хорей, дактиль и т.п. Для картин есть свои правила рисования, направления... Более того, есть даже такое понятие как графоман...

Именно потому я еще на первой странице задал вопрос, ответом на коий меня никто не удосужил

У одного участника(счас уже не помню у кого конкретно) данного форума, как-то в подписи висела такая фраза

"Чтобы правильно задать вопрос нужно знать бОльшую часть ответа" 

Програмиировагние- это творческая и инженерная работа.
Хотя любая инженерная работа - это творческая работа.

Прокладывание канализационных труб тоже?

>Прокладывание канализационных труб тоже?

Вы думаете, сантехники все трубы кладут по учебнику один в один? Они то же самое думают о программистах;).