Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Курение и автодвижение, Что опаснее? 
:(
    Опции темы
sergejzr
Дата 28.4.2011, 16:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(Zloxa @  28.4.2011,  14:50 Найти цитируемый пост)
Почему нет? Есть много мест где курить запрещено и не курят. Это ведь не решает проблемы? Вернее решает ее не полностью.
Как и то, что автомобилистам отведены специальные места для проезда, но пешеходы все равно гибнут.

А полностью её и невозможно решить. 6% населения будут употреблять наркотики, чего бы мы не делали. 

Но скажу, что в Германии проблему можно считать решённой. Я настолько редко сталкиваюсь с курильщиком, что могу вспомнить каждый отдельный случай за последний месяц. Раньше всё было по-другому. Теперь дети намного реже начинают курить. Решением проблемы не является уничтожение курильщиков/табака, а сокращение курения как явления до (естественного) минимума.

Цитата(Zloxa @  28.4.2011,  14:50 Найти цитируемый пост)
Я не совсем поинмаю, почему ты против устрашающих надписей и фотогарфий на автомобилях. Это ведь ПРАВДА, и это ДООСТОВЕРНО. 

В принципе ты прав. Возможно так можно действовать на детей, чтобы они были осторожнее. Мне попадалось исследование в котором говориться, что дети воспринимают фары автомобиля как "глаза" и уверены, что это какое-то живое существо и не причинит им вреда. машина ведь "смотрит" на них, хотя водитель может смотреть вообще в другую сторону.

Но очередь автомобилей полюбому после наркотиков.

Цитата(Zloxa @  28.4.2011,  14:50 Найти цитируемый пост)
ну, ну.. не совсем уж. 

Да, верно, примерно половина ДТП со смертельным исходом приходится на долю алка. Хотя интересно было бы посмотреть статистику, когда сигарета являлась причиной "лёгкого" ДТП. Думаю, мобильники тоже где-то наверху должны находиться.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Zloxa
Дата 28.4.2011, 16:29 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(sergejzr @  28.4.2011,  16:16 Найти цитируемый пост)
Но очередь автомобилей полюбому после наркотиков.

Ну, по твоим словам в германии проблема с курением уже почти решена. Время браться за автомобили  smile 
Цитата(sergejzr @  28.4.2011,  16:16 Найти цитируемый пост)
Возможно так можно действовать на детей,

Зачем пугать детей? Пугать надо тех, кто несет угрозу, либо же намерен эту угрозу начать нести. Мой ребенок боится автомобилей. Боится чуть ли не панически. Но этот страх не убережет его. Скорее наоборот, помешает отреагировать адекватно в критической ситуации.

Автомобили безусловно нужны. Но я более чем уверен, что более 80% поездок совершается не от нужды, а удобства, либо потехи ради. Если это так, с чего бы мириться с угрозой, которую несут эти удобоискатели и потешники? Езда на автомобиле не должна быть модной. Владение автомобилем не должно быть престижным. Зачем гордиться тем, что ты потенциальный убийца? Если тебе действительно нужно воспользоваться автомобилем, тебе все рано какого он цвета, формфактора, года выпуска, и написано ли на нем что он несет угрозу. Так же как заядлого курильщика омерзителный дизайн пачки не удержит от закуривания. Если тебе автомобиль нужен понта ради, это не оправдывает того гипотетического ущерба, который может быть им нанесен.



Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 28.4.2011, 16:31


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
smartov
Дата 28.4.2011, 16:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




Zloxa, отэто ты жжешь. чисто даже если повестись на твои аргументу. Опасность и всё такое.

Не подскажешь необходимость и полезность курения? С практической стороны например.
Чтобы так сказать сравнить с автомобилями. Необходимость и полезность которых доказывать, думаю, не надо.
PM MAIL   Вверх
Данкинг
Дата 28.4.2011, 16:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Цитата(Zloxa @  28.4.2011,  15:18 Найти цитируемый пост)
Кстати, убитых автомобилистами котов я тоже наблюдал в достатке.

Дык, и котам тоже достаётся, разумеется.
Цитата(sergejzr @  28.4.2011,  16:32 Найти цитируемый пост)
С таким же успехом может кирпич на голову упасть. А 80% травмо-случаев вообще в собственной квартире происходят. Намного чаще чем на дороге

Хочешь сказать, что на дорогах травмируются реже, чем в собственной квартире или от кирпичей? smile

Что можно сказать в данном случае в защиту автомобиля - так это то, что создан он был изначально в помощь человеку. В отличие от сигареты, которая создана убивать. Просто народ у нас меры не знает ни в том, ни в том.

Добавлено через 1 минуту и 16 секунд
Цитата(Zloxa @  28.4.2011,  17:29 Найти цитируемый пост)
 Но я более чем уверен, что более 80% поездок совершается не от нужды, а удобства, либо потехи ради. 

Угу: не понимаю необходимости довезти свою Жозефину Павловну до работы непременно в автомобиле.



--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
sergejzr
Дата 28.4.2011, 16:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(Zloxa @  28.4.2011,  15:29 Найти цитируемый пост)
Езда на автомобиле не должна быть модной. Владение автомобилем не должно быть престижным. Зачем гордиться тем, что ты потенциальный убийца? Если тебе действительно нужно воспользоваться автомобилем, тебе все рано какого он цвета, формфактора, года выпуска, и написано ли на нем что он несет угрозу. Так же как заядлого курильщика омерзителный дизайн пачки не удержит от закуривания. Если тебе автомобиль нужен понта ради, это не оправдывает того гипотетического ущерба, который может быть им нанесен.

Отчасти вполне согласен. 


Дизайн не для курильщика (он всё равно будет курить) а для тех, кто ещё подумывает о том чтобы начать. Вполне вероятно, что и среди начинающих автомобилистов надо делать подобную работу. Возможно уже в школе вождения.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Zloxa
Дата 28.4.2011, 16:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(smartov @  28.4.2011,  16:37 Найти цитируемый пост)
Не подскажешь необходимость и полезность курения?

Любой курильщик в пользу своего курения приведет не меньше весомых для него доводов, нежели автолюбитель в пользу своего автолюбительства. 

Но нам же, со стороны, виднее что курение это бессмысленный и бесполезный процесс. Ровно как и автолюбительство. Я на днях с одной девушкой общался, яростно учащейся на права. Она меня не смогла убедить что автомобиль ей действительно нужен. Я видел лишь что она его очень, очень хочет. Если не было бы культа автомобиля, если бы наличие автомобиля не было признаком успешности, думаю не менее 50%-60% автолюбителей осталось бы пешеходами, и мне было бы намного спокойнее, когда мой ребенок идет в школу. И устрашающие надписи и изображения расчлененки, очень и очень, мне видится, поумерит пыл желающих причаститься к автомобилизму.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 28.4.2011, 16:58


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
sergejzr
Дата 28.4.2011, 17:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(Данкинг @  28.4.2011,  15:38 Найти цитируемый пост)
Хочешь сказать, что на дорогах травмируются реже, чем в собственной квартире или от кирпичей? smile

Это вообще-то статистика говорит. http://www.suite101.de/content/die-meisten...haushalt-a61867 По Германии опять же. На тысячу (20%) человек больше погибает от происшествий дома, чем на дороге.

Добавлено @ 17:04
user posted image
http://www.starenie.ru/prodlevaem/sluchay.php




--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Zloxa
Дата 28.4.2011, 17:07 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(sergejzr @  28.4.2011,  17:00 Найти цитируемый пост)
 На тысячу (20%) человек больше погибает от происшествий дома, чем на дороге. 

Таки человек дома и времени поболе проводит. Но, таки думаю прежде чем рисовать устрашающие картинки дома, надо таки сперва справиться с автомобилями. smile

Добавлено @ 17:10
А если человек соврешил самоубийство в виду потери трудоспособности в результате ДТП, то как он отображен в приведенной тобой статистике?

Добавлено @ 17:15
Цитата(sergejzr @  28.4.2011,  17:00 Найти цитируемый пост)
Добавлено @ 17:04

Цитата

Слева статическое соотношение смертности от несчастных случаев в целом по Архангельской области с 1995 по 1997год.

Разумеется, необходимо учитывать, если вы живете в крупном городе то вероятность быть сбитым автомобилем во много раз больше чем в поселке или деревне.


Каков у нас процент проживания в городах? 80%? Сколько крупых городов в Архангельской области? 0? Во всей области проживает чуть более миллиона человек. В самом Архангельске всего 300 тыс. Это далеко не крупный город.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 28.4.2011, 17:20


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
smartov
Дата 28.4.2011, 17:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




Zloxa, ойойой софистика отлололичная. Мог и потоньше уйти.

sergejzr, мой совет бросай это дело. Тебя разыгрывает умелый троль. Работает без нарушения правил форума, то есть красава, но он тупо пудрит тебе мозги.
PM MAIL   Вверх
irinazanuda
Дата 28.4.2011, 18:01 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




Виват Злохе!!!
PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 28.4.2011, 18:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




Цитата(irinazanuda @  28.4.2011,  18:01 Найти цитируемый пост)
Виват Злохе!!! 

рыбак рыбака?
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 28.4.2011, 18:20 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Цитата(smartov @  28.4.2011,  17:52 Найти цитируемый пост)
он тупо пудрит тебе мозги

Вот не согласен. По-моему, Zloxa как раз зрит в корень и вскрывает суть, на поверку оказывающуюся общей у многих проблем современного общества, не только у курения и ДТП. А именно то, что люди делают многие вещи не потому что им это нужно, а потому, что так требует статус, имидж, "общ. мнение", прочая подобная фигня... в общем, потому что так тут заведено. И из-за этого люди делают глупости в ущерб себе и другим.

Другой вопрос, как научить людей различать объективные потребности, собственные желания и "паразитные наводки"... и как сделать это самому...  smile 


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 28.4.2011, 19:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




smartov, Обвиняя меня в троллинге ты меня оскорбляешь. Я излагаю свою позицию относительно данного вопроса. Эта позиция взята не с бухты барахты, а основана на многолетних наблюдениях и размышлениях. Я эту тему поднимаю не перед кем-то не понятным, а перед человеком, способным к вдумчивому анализу и способному дать формально обоснованный ответ. Я не в первый раз поднимаю эту тему и очень внимательно слушаю доводы оппонентов, в последствии их обдумываю и, если они того стоят, корректирую свою позицию. Оскорблять меня обвинениями в троллигне у тебя нет никаких оснований. Тебе должно быть стыдно, человеку в твоем статусе не должно допускать таких глупых ошибок.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
irinazanuda
Дата 28.4.2011, 20:57 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




"... обидеть норовишь..."  Это тоже в тему, а том что такое хорошо и что такое плохо. Тактичность никто не отменял
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 29.4.2011, 10:36 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(sergejzr @  29.4.2011,  10:28 Найти цитируемый пост)
ВОЗ

Ах, как было бы здорово, если бы ВОЗ столь же пристрастно считал влияние автмобилизма, как он считает влияние алкоголя. Ведь сколько может быть случаев, когда с человеком случился нервный срыв в автомобильных пробках, он добрался домой, нажрался и убил себя. Увы мы не узнаем, ведь все эти случаи не учтены статистикой вреда автомобилизма, но, уверен, они учтены статистикой вреда алкоголимзма. Порой я начинаю полагать, что автопроизводители приплачивают ВОЗ, чтобы они закрывали глаза на этот вид угрозы.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 29.4.2011, 10:48


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Страницы: (4) Все 1 [2] 3 4 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0651 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.