Вообще-то на мой взгляд, ситуация должна быть следующей. Ты идешь в институт, чтоб получить знания. Если ты хочешь получить знания, то институт укажет тебе правильный путь, и поможет в твоих начинаниях. Но если ты сам не хочешь учиться, то никто не должен тебе ничего в рот класть. Ты сам должен подойти и взять. 

Прочитала больше половины, больше не оделела, мысли  повторяются
ИМХО:
1) Высшее образование нужно. За исключением тех случаев когда чел чем-то увлекается, но не проходит в вуз, тогда уж лучше СУЗ. Человек должен четко знать ЧТО ему нужно, иметь какую-то ориентацию. К примеру, химия для программиста не очень важна, её можна сдать на 3 или на 4. А математику нужно сдать на 5.  Я хочу стать ИТ-специалистом с 9 класса. Но родители упорно заставляют идти на экономику.  Заставляют учить физику, я конечно понимаю, физика нужна, но математика важнее и интереснее. Итого я сдаю в качестве вступительных информатику и математику! (правда физику тоже но не ЕГЭ, у нас считают, что будущий программист должен знать и физику и математику) 
2) В вузе учат думать. После вуза люди не говорят фразы типа "у мну нет мозгоф", или я не могу.
3) Все зависит от человека. Больше половины студентов (ПО) после 3 курса, имеют направленность (БД,  Железо, прикладное прогаммировние, ОС, 1С); работают, чтоб иметь опыт работы, и после окончания ВУЗа иметь нормальную работу.
4)Красный диплом говорит об отсутвии ориентации. У меня в классе отличники знают лучше те предметы,  по которым учителя больше требовали. ЗЫ У меня очень отрицательное мнение об отличниках, я считаю что Ломоносовых очень мало!
5)Не обижайте преподователей. Они преподают за такие маленькие деньги. Их нужно уважать, хотя бы за это. Если человек увлечен чем-то то препод будет только рад, что студент наконец-то поднял свои глаза. Сама хочу остаться в ВУЗе. ВУЗ это такая крыша, в оставшееся время все крутятся как могут.  
А преподователи они либо молодые, либо очень старые... 
6)Человек вершит свою судьбу САМ!!!     И вообще все зависит от конкретного человека, куда он стремится к знаниям или оценкам.  Знания и оценки эквивалентны понятиям теория и практика. Обидно когда отличников просто тянут за уши, когда человек знает еле-еле на три ему ставят 5. Только потому что 9 классов он учился чисто на 5. Кому то ставят оценки потому что бегают родители.  

Это сообщение отредактировал(а) Ангелочек - 25.6.2006, 14:53

Ну, здесь всё зависит от школы: у нас ничего подобного не было, хотя позавчера школа обрела в лице выпускников 2-х золотых и 4 серебряных медалистов. Причём с некоторыми я довольно хорошо знаком: во-первых с собой(но это не в счёт) и с двумя девчонками-медалистками(серебряными): они совсем не походят на заучек, у каждой успехи в своей области: психология+танцы и тенис+химия. У меня же программирование+литература(всегда плохо тянул р.я. и сочинения, полгода потренировался и стал победителем городского тура). С другой стороны, одна из школ получила 27 медалей, слабо верится... 

powerfox,  это не был камень в твой огород, это было ИМХО. Я не говорила про всех... 

Так известно, что медалистов за яи...(за различные части тела) вытягивают на медали. По числу медалистов в советский период всегда били все рекорды кавказские республики 

Всё зависит от школы... Нам тоже в пример приводили Чечню и Дагестан, там картина покруче, чем 27 штук, причём всё - золото.

Я понял. Если честно, сам скептически отношусь к медалистам: лишь немногие могут без зубрёжки всё сдавать(а к любой зубрёжке я отношусь с презрением). А у меня вышло всё не совсем намеренно: в девятом было 2 четвёртки(по р.я. и лит-ре, в матклассе), мне и сказали: "Учи эти предметы, тебе несложно будет получить медаль". Сказано - сделано. По-моему, медаль должна быть подкреплена не только оценками, но и победами на олимпиадах.  В моём классе было всего 6 девочек(и 18 м.), практически все натягивания были для них: "Их мало/их дома ругать будут/плакать будут/они же девочки", но лично мне на это было плевать: я всё получил сам, меня уважают учителя и одноклассники, честь превыше всего.
Зато был случай на ОБЖ(за неделю до окончания): я сдал листок с работой(тетрадку забыл, но она преподу не была нужна). Листок она мне кинула на стол, намекнув, что можно было бы с ним сделать + пообещала за это "4" в год. Я ответил: "Хорошо".
-Ты зазнался, кидаешь понты... Я ведь поставлю!
-Е.В., хорошо.
Пошла жаловаться классной, что я хамлю   . Я равнодушно ждал выставления оценок: в универ. поступил, потеря золота не волновала(на серебро я бы врядли согласился).
Я выступаю за ЕГЭ: он хоть и очень лёгкий, но его результаты прозрачны. Хотя, возможны и случайности: в параллеле очень хорошая девушка тренировочный написала на твёрдую пятёрку, а обычный до пяти не дотянула. Из-за этого она получила всего лишь серебро...
Красные дипломы: сомневаюсь, что их-то особо кто-то натягивает. У меня брат получил красный диплом МГУ юрфака, сам видел, как он зубрил: сейчас имеет классную работу(относительно свободный график + $$$). Его мнение о своём дипломе: "Нахрена мне это было нужно...".    

Кнером

Скажи-ка мне на милость, а как руководителю определить, что ты не лентяй, что ты профи с большим багажом знаний и опыта в своем деле, если у тебя нет никаких корочек, и лишь на словах: "я крут, я опытен, давайте мне самую большую зряплату"?

З.Ы.: to all: учеба после ВУЗа не заканчивается, наоборот только начинается   

Профессия  

Вот я как-то задумался. В русском языке ведь нет ни одного слова, которое характеризовало бы человека как лучшего в своем деле, но не имело бы негативного оттенка. Ботан, зубрила..-это скорее минус, чем плюс.  Есть только иностранные слова - профессионал, гуру ....
Думаю, что так прозашло из-за таких как вы   

 

Мастер.

Под зубрежкой понимается бездумное заучивание, которое, естественно, вызывает негативное отношение. То, что зубрежка может сопровождаться исключительной усидчивостью и трудолюбием — это другой разговор  

не думаю, что  слово мастер русского происхождения   

bel_nikita, это к лингвистам. Есть здесь такие? 
По крайней мере, в «Словаре иностранных слов» (пусть и не самом большом, 19 тыс. слов) я его не нашел, в отличие от «профессионал».
Да и вообще, трудно провести границу между заимствованными и исконно русскими словами… На RSDN недавно Alex Reyst интересно (как всегда  ) на эту тему говорил, сходу не могу найти пост. 

Я думаю, что на первом месте должны быть ум и выполнение поставленной задачи. Трудолюбие и усидчивость позволяют выполнить поставленную задачу. Но если нет ума, то всё это напрасно(отчасти): технарём человек не станет, аналитиком(которому требуется большой объём  знаний) тоже.

 

Это сообщение отредактировал(а) powerfox - 26.6.2006, 00:42

Если уровень образования высокий и процент тех, кто вообще получает диплом очень низкий, то оценки никого не интересуют. Но хорошие оценки это конечно плюс...  

Я не много не понял, что ты имел ввиду. В чем я поддался? Я хотел выразить свое мнение по поводу того, что образование упало и что сейчас все больше и больше людей начинает заниматься самообразованием. Например родители не отдают своих детей в школу, а занимаются домашним обучением, приглашают частных преподавателей и т.д.


В Питере. Ты подразумеваешь есть ли у меня личный опыт? Лично я пытался устроиться как студент.
Но это немного другое. 

Не знаю почему, но уменя сложился некий стереотип, что те кто работают головой должны зарабатывать больше. Это программисты, ученые и т.д. По всей видимости я ошибался.
Мол ручной труд ценится дороже.


Вообще, запоминают различные функции, формулы нужные и не нужные для того чтобы развивать свой мозг, готовить его к напряжной работе, подготавливать к большому запоминанию информацию,
хорошему усваиванию. и т.д.

Это я написал чуть ниже, следующей строкой. Которую ты в коменты не выделил.


Нет, не преподавал, но очень хотел бы. Есть очень большое желание.

Причем здесь делать кого-то кандидатом наук? Я сказал о том, чтобы преподавали, рассказывали материал. А не тыкали в книгу, и говрили читайте сами. Если с 5 лет и взрасщивать на протяжении многих лет, то будет вам кандидат наук. А так чтобы с места и сразу в карьер...

Случай. Один ребенок в 5 лет открыл заново сам процесс фотосинтеза. Если ничего не путаю.
Кто это был знаешь? Таких случаев мало.


Заставляет армия. Не хочется большинству служить в армии. Вам девушкам проще и этого не понять.
Как это Вы девушки обчно любите говорить про рождение ребенка.
Дескриминация? Где равность полов?


Определяется методом проверки, тестирования там где это возможно, а так же разговором.

Например,
Тестирование. Лично я проходил тестирование как программист. Из 5 фирм 3 не провели никакого теста, не было задания, просто болтавня. Меня если честно это немного шокировала.
Как так? Берут программиста на работу не узнав умеет ли он что-нибудь, знает ли.

Разговор. Тест. Задавать вопросы по специальности или...
К примеру, я устраивался в одну фирму веб-программистом. Перед тем как давать код и прочее,
они мне задали вопрос:  "Представь, что ты владеешь фирмой которая строит мосты. К тебе пришел заказчик, ему нужен мост. Представим, что заказчик прокладывает дорогу. На пути у него железная дорога и рядом дэпо. Прокладывать рельсы или проводить дорогу выходит накладно.
Собственно твоя задача как создателя мостов задать максимальное количество вопросов заказчику, чтобы выполнить работу."

Кстати, важно чтобы мыслить в слух. Говорить то, что думаешь. Рассуждать в слух.
Чтобы они поняли твои мысли. Все образно, к словам не придераться. Главное понять задачу и задать максимум вопросов.

Вопрос на логику, но то как ты думаешь, размышляешь. В общем проверить голову   

Лично я удивился тому, что большинство не смогло толком задать и 10 вопросов.
Их это очень порадовало. После мне дали огромный код. Два человека сели рядом и по очереди стали задвать вопросы. Что делает вот эта функция, что в результате будет тут и т.д.
После посмотрели насколько я понимаю документацию, имею находить ответы на вопросы и .д.

А по поводу лентяйства отдельный разговор. С одной стороны можно понять, что если человек
соображает, много чего знает, значит он прикладывал к этому усилия и не является лентяем.
В крайнем случаии прикладывает училия, чтобы не быть таковым.
С другой стороны, это легко проверить. По закону есть 2 месяца с помощью которых и можно проверить.

Добавлено @ 04:37 

У меня к сожалению слегка обратная ситуация. Я знаю очень много людей, который не бум бум, а
имеют огромное количество 5. Ни бум бум в прямом смысле. Лично я имею огромное количество 3,
но шарю очень хорошо. Это не мое мнение, а окружающих. Славо богу, что щас все больше и больше появляется независимых коммисий. Потому-что у меня за экзамены одни 5.   
Но это уже личное.