Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Способность к логическому рассуждению, проверь себя (Социальное мышление) 
:(
    Опции темы
Medved
Дата 13.2.2007, 23:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a




Начиная с 1966 года одной из наиболее широко используемых экспериментальных процедур для изучения способности к логическому рассуждению является селективный тест Вейсона [Wason Selection Task] (Barkow, Cosmides & Tooby). Питер Вейсон разработал процедуру для определения того, пользуются ли люди гипотетико-дедуктивным методом рассуждения для решения повседневных задач. Гипотетико-дедуктивная логика обычно применяется в науке и базируется на идее Карла Попера о том, что истинно научная гипотеза может быть фальсифицируема. В тесте Вейсона испытуемый должен проследить, не нарушается ли условная гипотеза вида «если р, то q» в одном из четырех случаев, представленных на карточках. Чтобы понять, как работает данная экспериментальная процедура, лучше всего выполнить несколько заданий из теста Вейсона. (Примеры взяты из L. Cosmides and J. Tooby, «Cognitive adaptations for social exchange», из The Adapted Mind, edited by J, Barkow, L. Cosmides, and J. Tooby, © 1992 by Oxford University Press. Используются с разрешения Oxford University Press).


Задача 1. Частью вашей новой работы секретаря в местной средней школе является проверка правильности заполнения документов учащихся. В том числе, вы должны обеспечивать соответствие документов следующему правилу: если у учащегося отметка D, то на документе должен стоять шифр 3. Вы подозреваете, что ваш предшественник совершал ошибки при заполнении документов. Приведенные ниже карточки содержат информацию о документах четырех школьников. Каждая карточка соответствует одному учащемуся. На одной стороне карточки приведена отметка школьника в виде буквы, а на другой — его числовой код. Ваше задание состоит в том, чтобы выбрать только те карточки, которые определенно нужно перевернуть, чтобы посмотреть, не нарушается ли данное правило в отношении кого-то из школьников.

user posted image

На отдельном листе бумаги отметьте ту или те варианты, которые вы выбрали в данной задаче, после чего перейдите к следующей.


Задача 2. В следующем сценарии вам отводится роль вышибалы в баре, и ваша работа требует, чтобы вы не допускали распития алкогольных напитков несовершеннолетними. Правило гласит, что, если человек пьет пиво, ему или ей должно быть больше 20 лет. Приведенные ниже карточки содержат информацию о четырех сидящих за столом вашего бара людях. Каждая карточка соответствует одному человеку. На одной стороне карточки указан возраст человека, а на другой — что именно он пьет в данный момент.

user posted image

Укажите только те карточки, которые вам точно нужно перевернуть, чтобы посмотреть, не нарушает ли кто-либо из этих людей правила. Отметьте ваш выбор на листе бумаги.


Задача 3. Представьте себе культуру людей, живущих на острове где-то в южном море. В этой культуре состоящие в браке люди носят татуировку на лице, чем отличаются от тех, кто в браке не состоит. На острове распространена еда, которая называется орехом мола, которую легко достать. Всем разрешено есть орех мола, но другую еду — корень кассавы, который встречается сравнительно реже, — запрещено есть всем, кроме людей, состоящих в браке. Запрет вызван тем, что корень кассавы является афродизиаком, то есть его потребление усиливает сексуальное влечение. Правило на острове гласит следующее: если человек ест корень кассавы, то у него должна быть на лице татуировка. На четырех карточках, каждая из которых соответствует отдельному человеку, написано:

user posted image

Решите, какую карточку или карточки нужно перевернуть, чтобы посмотреть, нет ли нарушения правил, и запишите ваш ответ на листе бумаги.

Задача 4. Представьте себе учительницу начальной школы, которая ведет свой класс на экскурсию в национальный парк. Природа парка достаточно гостеприимна, и дети могут идти разутыми практически везде, за исключением мест с высокой травой. В высокой траве таятся паразиты, которые называются огненными гусеницами. Поэтому в парке действует следующее правило: если трава высокая, то вы должны обуться. Четыре карточки, каждая из которых соответствуют отдельному ребенку, гласят:

user posted image

Выберите карточки, которые вам нужно перевернуть, чтобы решить, было ли здесь нарушение правила, и запишите ваш ответ на листе бумаги.



--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Medved
Дата 13.2.2007, 23:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a




В первой задаче правило утверждало, что если у учащегося отметка D, то на документе должен стоять шифр 3. Фальсифицировать гипотезу можно только карточками «D» и «7». Во второй задаче правило утверждало, что если человек пьет пиво, ему или ей должно быть больше 20 лет. Выборами, которые могли бы фальсифицировать гипотезу или обнаружить нарушение правила, здесь были «Пьет пиво» и «Возраст 16 лет». В третьей задаче, где если человек ест корень кассавы, то у него должна быть на лице татуировка, правильными выборами были бы «Ест корень кассавы» и «Татуировка отсутствует». И, наконец, в четвертой задаче, где если трава высокая, то вы должны обуться, правильно было бы выбрать карточки «Высокая трава» и «Ботинки сняты». Все эти задачи в основе своей одинаковы. Имеется утверждение вида «если р, то q», и чтобы фальсифицировать утверждение, нужно выбрать варианты «р» и «не q». Однако если вы не прослушали курс формальной логики, вы, наверное, справились с тремя последними задачами значительно лучше, чем с первой. Это явление было замечено Туби и Космидес, а также некоторыми другими исследователями. В целом, только около 25% студентов колледжа дают правильные ответы в первой задаче, тогда как с остальными задачами успешно справляются обычно 75%. Одним из первых объяснений неодинакового выполнения задач было то, что в первом случае использовался абстрактный и незнакомый материал, а в остальных конкретный или знакомый. Данная гипотеза проверялась, но не подтвердилась. Задачи, где речь шла о еде и напитках (например, использовалось правило, что если вы едите острые перцы чили, то должны затем выпить холодного молока), не дали такого высокого уровня правильных ответов, который мы наблюдали во второй, третьей и четвертой задачах, приведенных здесь. Туби и Космидес выдвинули предположение о том, что в ходе эволюции у нас сложились особые пристрастия в решении задач, касающихся социальных отношений.

Космидес и Туби (Cosmides & Tooby 1992) продемонстрировали, что содержание задачи, касающееся социальных отношений, не просто содействовало логическому мышлению, а скорее активизировало механизм «выявления мошенника». Образец подобного содержания представлен в форме «если вы получаете выгоду, то вы платите цену». Это утверждение соответствует «если р, то q», и правильными ответами был бы выбор «р» и «не q». «Р» означает, что выгода получена, a «q» — что цена заплачена. «Не q» означает, что цена не заплачена. Конкретным примером является «если вы дадите мне ваши часы, я дам вам двадцать долларов». В тесте Вейсона для проверки нарушения правила использовались бы такие варианты: (1) выгода получена: вы получаете часы, что соответствует «р»; (2) выгода не получена: вы не получаете часов, что соответствует «не р»; (3) цена заплачена: вы платите двадцать долларов, что соответствует «q»; (4) цена не заплачена: вы не платите двадцать долларов, что соответствует «не q». Итак, здесь правильно будет перевернуть карточку с надписью «Вы получаете часы» и карточку с надписью «Вы не платите двадцать долларов».

В перевернутой форме «я даю тебе двадцать долларов» («цена заплачена») соответствует «р», а «я получаю часы» соответствует «выгода получена», что есть q. Поэтому логическим выбором было бы «вы платите двадцать долларов, но не получаете часов», что соответствует «не q». Большинство испытуемых, которым предъявляли перевернутую форму, выбирали «не р», они не платили двадцать долларов, и «q», они выбирали часы, что логически неверно.

Такого рода результаты свидетельствуют в пользу отстаиваемой Космидесом и Туби точки зрения о том, что мы имеем дело с приведенным в действие механизмом выявления мошенника. Сравнение различных результатов решения задачи, поставленной с целью обнаружения мошенников, и той же самой задачи, поставленной с целью обнаружения альтруистов, также показало правильность выдвинутой гипотезы. (Более полное описание этих задач вы найдете в Приложении А). Космидес и Туби (Cosmides & Tooby, 1992) обнаружили, что если участников исследования просили решить задачу на обнаружение мошенника, то уровень правильных ответов возрастал до 74%. При решении альтруистической версии той же задачи уровень правильных ответов составлял около 37%. Точно так же, как мы не располагаем специальными эволюционно приобретенными механизмами, предназначенными для поиска диетической пищи, богатой волокнами, мы не обладаем психологическими механизмами, предназначенными для определения альтруистов. На самом деле, правильнее было бы сказать, что обнаруживать мошенников важнее, чем обнаруживать альтруистов. Люди, которые извлекают выгоду из наших действий и способствуют их осуществлению, но ничем нам не отплачивают, расходуют нашу энергию и представляют потенциальную угрозу для нас и нашего выживания. Хотя нам до некоторой степени важно уметь обнаруживать и альтруистов, жизненно необходимой для нас является способность выявлять мошенников до того, как они подвергнут опасности само наше существование. Это также справедливо и для других типов задач, в решении которых мы демонстрируем особые пристрастия. Задачи, касающиеся опасностей, вроде высокой травы, сходны с задачами на обнаружение мошенника в том, что и те, и другие потенциально представляют угрозу для нашего дальнейшего существования. Наши предки выжили и оставили потомство благодаря их способности к решению такого рода задач.


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Medved
Дата 13.2.2007, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a




Приложение А. Селективные задания Уэйсона на выявление обмана.

[Источник этих примеров: L. Cosmides & J. Tooby, «Cognitive adaptations for social exchange», from The Adapted Mind, edited by J. Barkow, J. Cosmides & J. Tooby, 1992.]

Вариант с обманом.

Вы — антрополог, изучающий полинезийский народ калуаме, который живет небольшими воинственными группами на острове Маку в Тихом океане. Вас интересует, как вожди калуаме осуществляют свою власть.

Большой Кику — вождь калуаме, славящийся своей безжалостностью. В качестве выражения верности он заставляет тех, кто ему подчинен, делать на лице татуировку. Члены других групп калуаме никогда не наносят себе подобную татуировку. Большой Кику нажил себе столько врагов среди других групп калуаме, что быть схваченным в другой деревне с татуировкой на лице практически равносильно смертному приговору.

Четверо мужчин из разных групп калуаме забрели в деревню Большого Кику, голодные и отчаявшиеся. Они были изгнаны из своих деревень за различные проступки и явились к Большому Кику, поскольку им очень хочется есть. Большой Кику предлагает им следующую сделку:

«Если вы сделаете у себя на лице татуировку, тогда я дам вам корень маниоки».

Корень маниоки — очень питательный продукт, культивируемый племенем Большого Кику. Четыре человека очень голодны, поэтому они соглашаются на предложение Большого Кику. Тот говорит, что татуировки должны быть нанесены сегодня вечером, но что корень маниоки будет не раньше, чем на следующее утро.

Вам известно, что Большой Кику ненавидит некоторых из этих людей за то, что они ранее предавали его, принимая сторону его врагов. Вы подозреваете, что он обманет некоторых из них. Тем самым, вам предоставляется прекрасная возможность воочию увидеть то, как Большой Кику осуществляет свою власть.

Нижеприведенные карточки содержат информацию о судьбе этих четырех человек. Каждая карточка относится к одному человеку. Одна из сторон карточки показывает, сделал или нет человек татуировку на своем лице в тот вечер, а другая сторона — дал или нет Большой Кику этому человеку корень маниоки на следующий день.

Удалось ли Большому Кику обмануть кого-либо из этих четырех человек? Укажите только ту(те) карточку(и), которые вам определенно необходимо перевернуть, чтобы убедиться, нарушил ли Большой Кику свое слово перед кем-либо из этих четырех человек.

user posted image

Альтруистический вариант.

Представьте, что все остается по-прежнему, за исключением следующего.

Вышеприведенные карточки содержат информацию о судьбе четырех человек. Каждая карточка относится к одному человеку. Одна из сторон карточки показывает, сделал или нет человек татуировку на своем лице в тот вечер, а другая сторона — дал или нет Большой Кику этому человеку корень маниоки на следующий день.

Повел ли себя Большой Кику альтруистически по отношению к кому-либо из этих четырех людей? Укажите только ту(те) карточку(и), которые вам определенно необходимо перевернуть, чтобы убедиться, повел ли себя Большой Кику альтруистически по отношению к кому-либо из этих четырех человек.

(Верные ответы: вариант с обманом — «Сделал татуировку» и «Большой Кику не дал ему ничего»; альтруистический вариант — «Не сделал татуировку» и «Большой Кику дал ему корень маниоки»).

Источник: http://www.koob.ru/palmer/evolutionary_psychology


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Retro
Дата 14.2.2007, 02:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев




Цитата(Medved @  13.2.2007,  23:21 Найти цитируемый пост)
В целом, только около 25% студентов колледжа дают правильные ответы в первой задаче, тогда как с остальными задачами успешно справляются обычно 75%. 

Первый тест прикольный именно из-за первого вопроса.

Второй тест более интересный чем первый.

В общем и целом очень интересно, Medved, а есть еще подобные тесты? Или интересные сайты  с тестами на логику?
PM MAIL   Вверх
Medved
Дата 14.2.2007, 03:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a




Я когда впервый раз читал, то неправильно ответил на первую задачу, указав на D и 3 smile

Тест на проверку знаний законов логики

Добавлено @ 03:47 

Поздравляем!!! Решил(а) 11 из 12



--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
SergeCpp
Дата 14.2.2007, 09:38 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home




Цитата(Medved @  14.2.2007,  01:00 Найти цитируемый пост)
...если у учащегося отметка D, то на документе должен стоять шифр 3...

D — (отметка D) — "прямая" проверка нужна (стоит ли шифр 3?)
F — (отметка не D) — проверка нужна была бы только, если в правиле было бы "...только если у учащегося..." (ограничение)
3 — (шифр 3) — проверка нужна была бы только, если в правиле было бы "...только если у учащегося..." (ограничение)
7 — (шифр не 3) — "обратная" проверка нужна (а не стоит ли там отметка D?)

user posted image

Цитата(Medved @  14.2.2007,  01:21 Найти цитируемый пост)
Одним из первых объяснений неодинакового выполнения задач было то, что в первом случае использовался абстрактный и незнакомый материал, а в остальных конкретный или знакомый

Если ответ зависит от "знакомости" материала, то это не знание, а "навык"


Это сообщение отредактировал(а) SergeCpp - 14.2.2007, 09:51
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
GoodBoy
Дата 14.2.2007, 11:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(Medved @  14.2.2007,  03:34 Найти цитируемый пост)
Тест на проверку знаний законов логики

12 :-)


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 14.2.2007, 11:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев




Цитата(Medved @  14.2.2007,  03:34 Найти цитируемый пост)
Тест на проверку знаний законов логики

12 smile 

Цитата(Medved @  14.2.2007,  03:34 Найти цитируемый пост)
Я когда впервый раз читал, то неправильно ответил на первую задачу, указав на D и 3

Я решил правильно, только застопорился на пару минут, если с остальными вопросами все было ясно, то в первом чувствовался подвох. 


«если р, то q»

PM MAIL   Вверх
ivashkanet
Дата 14.2.2007, 12:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь




Цитата(Medved @  14.2.2007,  02:34 Найти цитируемый пост)
Тест на проверку знаний законов логики

12 smile

А в первом тесте задачу 1 завалил smile ответил только 1 (первернуть D)
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 17:28 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




я утверждаю, что те из вас, кто считает, что он знает все законы логики, не знает как минимум 3 основных, а кто знает свой объем, тот их не применяет либо не умеет.

и это очень легко доказывается.


вопрос:

1) могла ли вселенная появиться из пустоты?
2) зависят ли свойства объекта от того, из какой системы отсчета на него смотреть?
3) может ли причина некоторого события оказаться в будущем?
4) может ли относительная истина оказаться абсолютной?


если вы сумеете правильно ответить на эти вопросы и дать ЛОГИЧЕСКИЕ доказательства, можно считать, что все законы логики вы знаете, хотя бы в том объеме, в котором я их знаю.




Это сообщение отредактировал(а) tar729729 - 27.3.2008, 17:35
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 17:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




Интересно, на чем основано такое утверждение. smile


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 17:36 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




я то умничка, а вот ты на вопросы не ответишь...
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 17:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




ivashkanet,  smile, опередил.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 17:37 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(S.A.G. @ 27.3.2008,  17:36)
Интересно, на чем основано такое утверждение. smile

на том, что вы не сожете ответить на приведенные вопросы и отстоять свою точку зрения при помощи логики.
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 17:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




tar729729, значит вы считаете, что в этих тестах нет ничего логичного? Чтож, вы имеете право. smile


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 17:45 (ссылка)    | (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




вы слишком наивны и глупы, зато вот тесты проходите на отлично.

меня это немного улыбает.

вы ничего не знаете о логике...практически ничего.


есть такая наука, называется философия. Эта наука изучает законы логики.
Больше философия ничего не может изучать. Логика слишком сложна, чтобы понять все ее законы до конца, поэтому философия будет всегда.
А когда вы говорите о том, что  что то там знаете, то вы просто смешны.
Вам предоставили ряд логических вопросов, имеющих однозначные и четкие ответы, но объем ваших знаний о логике не позволяет решить эти задачи.

поэтому успокойтесь детишки и теште себя наивными надеждами.

мне будет очень интересно смотреть за ходом ваших мыслей и как вы будете путаться, а в конце я вам обещаю на все вопросы ответить с пояснениями и доказательствами, но не раньше, чем увижу с вашей стороны попытки решения данных вопросов.
А то знаете ли, весь кайф обломаете ...

попробуйте, докажите хотя бы себе, стоите вы чего или нет. Мне то по-барабану...
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 17:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




tar729729, ого. Но вы грубите - вы с этим согласны? Или, согласно вашему правильному представлению о логике, вы ведете себя корректно? В таком случае вам немешало бы поискать соответствующее себе сообщество в интернете, так как тут вас не поймут - уже не понимают. smile

А может быть вы не настолько далеки от нас и ваше плохое настроение мешает вам мыслить логически? smile

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 27.3.2008, 17:51


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 17:53 (ссылка)    | (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(S.A.G. @ 27.3.2008,  17:44)
tar729729, значит вы считаете, что в этих тестах нет ничего логичного? Чтож, вы имеете право. smile

на основании каких логических выводов вы пришли к столь потрясающему заявлению?

вы что то о логике говорили?
где логика у вас?

особенно после того, как я выложил вопросы?


не умеем ранжировать?
вы не отсеяли ложную посылку, их было 2

на основании одной из них вы сделали верный вывод.
Но фищка в том, что вы не увидели вторую посылку. которая появилась с появлением вопросов.

она состоит в том, что кроме указанных логических примеров теста, могут быть и другие, более серьезные.

 Значит дедукция не ваша тема. Вы не знаете что такое сравнительный анализ и никогда им не пользуетесь.
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 27.3.2008, 17:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




не стоит кормить тролля  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 18:00 (ссылка)    | (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(S.A.G. @ 27.3.2008,  17:50)
tar729729, ого. Но вы грубите - вы с этим согласны? Или, согласно вашему правильному представлению о логике, вы ведете себя корректно? В таком случае вам немешало бы поискать соответствующее себе сообщество в интернете, так как тут вас не поймут - уже не понимают. smile

А может быть вы не настолько далеки от нас и ваше плохое настроение мешает вам мыслить логически? smile

родной, если бы я точно не знал, что на вопросы вы не сможете ответить. я бы изначально не взял такой тон.

мне по-большому счету по барабану.

я искренне удивлюсь, если кто то из вас ответит хотя бы на один вопрос из предложенных.


да, я веду себя не слишком корректно, потому что отношусь к вам как к неспособным к логике от рождения, как к людям, которые не развивали в себе логическое мышление и как к людям, находящимися на более низшей ступени развития.
А чего вы ждали? Отношения к вам как к равным?
С чего бы это? Чем заслужили?

Обещаю, кто ответит на вопросы и сможет доказать истинность ответа, получит мое уважение.

А пока что вы только пытаетесь доплюнуть до меня снизу и не более того.


Вон, кому то кажется, что вопросы вообще бредовые. Т.е. он даже не понимает о чем речь.

Ну как к вам относиться?
Правильно, пренебрежительно-снисходительно, как того и заслуживаете по интеллекту.

Добавлено через 1 минуту и 5 секунд
Цитата(Lazin @ 27.3.2008,  17:53)
не стоит кормить тролля  smile

а я не троль, я только вопросы задал. не хотите не отвечайте, мне то что...


я просто заранее глумлюсь.

Добавлено через 11 минут и 12 секунд
итак, вот мои вопросы, точнее ваши.
Если вы считаете, что разбираетесь в логике и у вас хорошее логическое мышление, то вы без труда на эти вопросы ответите.
Все они заданы корректно и однозначно понимаются.


если же вы не в состоянии ответить на эти вопросы и дать пояснения
, значит вы в логике полные нули, а ваши баллы, которые вынабрали в тестах ничего не стоят.
вот и все, что я имел вам сказать други мои.
При чем тут троллинг?
мне ваше внимание без надобностев, яж для вас стараюсь. Это ведь вы хвалитесь, что знаете логику и у вас отличное логическое мышление. Я вс просто опустил туда, где вы на самом деле находитесь по уровню своих знаний о логике и логического мышления.

На это можно обижаться, конечно, но я то тут при чем? Мы же не в средневековье живем, где гонца за плохую весть казнили.
Ну да, я вам принес горькую весть, о том, что вы тупые, но ведьэто правда. Зачем меня за это редиской называть?


1) могла ли вселенная появиться из пустоты?
2) зависят ли свойства объекта от того, из какой системы отсчета на него смотреть?
3) может ли причина некоторого события оказаться в будущем?
4) может ли относительная истина оказаться абсолютной?

PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 18:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




tar729729, боюсь, что скоро количество даных вам предупреждений и ваша репутация лишат нас вашего гения. smile С таким стилем общения вы рискуете так и никого из нас не просветить - вас просто проигнорируют и все.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Joil
Дата 27.3.2008, 18:17 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 24.1.2008




Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
я утверждаю, что те из вас, кто считает, что он знает все законы логики, не знает как минимум 3 основных

tar729729, я совершенно нелогичен (признаюсь  smile ), с логикой у меня бывают проблемы, но я учусь (не всегда получается...)... Ну да ладно.....о чем это я....... почему бы тебе не написать нам эти три твоих основных закона...... Но нет, ты в следующем ответе на мой вопрос напишешь, какую нибудь очень (на твой взгляд) умную фразу (а может и не одну  smile ).........не имеющего отношения к моему прямому вопросу.....

А теперь тест лично для тебя, tar729729 (ответте на все вопросы (да/нет), за каждое да прибавляйте 1 бал, за нет 0):
Считаете ли вы себя великим?
Считаете ли вы себя гением?
Хотите ли вы, что бы вас называли "О великий..."?
Знаете ли вы, что вы самый умный?
Знаете ли вы что все(кроме вас, в вашей СО) дураки?
Если вы набрали 5 или больше баллов, то вы выиграли и для получения приза звоните 03. Если вы набрали меньше 5 баллов, то вы себе льстите, и вы опять выиграли и опять звоните 03...

Интерактивное голосование с участниками форума мы проведём позже.....  smile 

А пока я попробую предположить, что вы либо назовёте меня дураком либо скажете, что я идиот, либо скажете что тема зафлужена (или возможны несколько вариантов)..... или еще какую нибудь гадость.... Я прав?

Это сообщение отредактировал(а) Joil - 27.3.2008, 18:17
--------------------
Who had deceived thee so often as thyself? © Benjamin Franklin--------------------Always bear in mind that your own resolution to succeed is more important than any other. © Abraham Lincoln--------------------If you need it - do it, if you want it - take it! © ...
PM MAIL ICQ   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 18:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




Medved, хана твоей теме даже в разных вопросах.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 18:27 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(S.A.G. @ 27.3.2008,  18:15)
tar729729, боюсь, что скоро количество даных вам предупреждений и ваша репутация лишат нас вашего гения. smile С таким стилем общения вы рискуете так и никого из нас не просветить - вас просто проигнорируют и все.

мне это как то должно повредить?

дорогой, проблема просвещения, ваша проблема, а не моя. Мне вас просвящать без надобностев. 
Игнорируйте на здоровье. Единственное, что я сделал, это поставил вам ряд вопросов, ни на один из которых вы оказались не в состоянии аргументированно ответить.

а если вы не хотите меня лишаться, так и не ставьте ничего в репутацию, все в ваших руках. smile 

мне как то все равно. Данный форум не принес мне пока никаких девидендов, чтобы я мог сожалеть о нашем с вами расставании.
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 18:32 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:00 Найти цитируемый пост)
родной, если бы я точно не знал, что на вопросы вы не сможете ответить. я бы изначально не взял такой тон.

Откройте нам тогда ваше настоящее имя, о, великий гений! Джон Нэш? - Неужели? smile

Я с вас прусь.

Добавлено через 1 минуту и 55 секунд
Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:27 Найти цитируемый пост)
поставил вам ряд вопросов, ни на один из которых вы оказались не в состоянии аргументированно ответить.

Да не пытался я отвечать на ваши вопросы, я их проигнорировал, как и все что вы написали прочитал по диагонали с улыбкой на лице.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 18:39 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(Joil @ 27.3.2008,  18:17)
Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
я утверждаю, что те из вас, кто считает, что он знает все законы логики, не знает как минимум 3 основных

tar729729, я совершенно нелогичен (признаюсь  smile ), с логикой у меня бывают проблемы, но я учусь (не всегда получается...)... Ну да ладно.....о чем это я....... почему бы тебе не написать нам эти три твоих основных закона...... Но нет, ты в следующем ответе на мой вопрос напишешь, какую нибудь очень (на твой взгляд) умную фразу (а может и не одну  smile ).........не имеющего отношения к моему прямому вопросу.....

А теперь тест лично для тебя, tar729729 (ответте на все вопросы (да/нет), за каждое да прибавляйте 1 бал, за нет 0):
Считаете ли вы себя великим?
Считаете ли вы себя гением?
Хотите ли вы, что бы вас называли "О великий..."?
Знаете ли вы, что вы самый умный?
Знаете ли вы что все(кроме вас, в вашей СО) дураки?
Если вы набрали 5 или больше баллов, то вы выиграли и для получения приза звоните 03. Если вы набрали меньше 5 баллов, то вы себе льстите, и вы опять выиграли и опять звоните 03...

Интерактивное голосование с участниками форума мы проведём позже.....  smile 

А пока я попробую предположить, что вы либо назовёте меня дураком либо скажете, что я идиот, либо скажете что тема зафлужена (или возможны несколько вариантов)..... или еще какую нибудь гадость.... Я прав?

гы-гы.

отвечу честно, хоть и оффтоп.


Считаете ли вы себя великим?

относительно вас безусловно.


Считаете ли вы себя гением?

то же самое


Хотите ли вы, что бы вас называли "О великий..."?

вы называли? 
нет

"Знаете ли вы, что вы самый умный?"
среди кого? Среди вас?
Нет, а вдруг вот найдется кто и ответит таки на вопросы.
Если вы гарантируете за всех, что не ответит, тогда я буду самым умным по определению этого понятия в данной СО.

"Знаете ли вы что все(кроме вас, в вашей СО) дураки?"

Нет, но вы же давно на форуме. Если все такие же как вы, и вы это гарантируете, то я приму этот прискорбный факт в своей СО с болью в сердце.

Добавлено через 3 минуты и 36 секунд
Цитата(S.A.G. @ 27.3.2008,  18:32)
Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:00 Найти цитируемый пост)
родной, если бы я точно не знал, что на вопросы вы не сможете ответить. я бы изначально не взял такой тон.

Откройте нам тогда ваше настоящее имя, о, великий гений! Джон Нэш? - Неужели? smile

Я с вас прусь.

Добавлено @ 18:33
Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:27 Найти цитируемый пост)
поставил вам ряд вопросов, ни на один из которых вы оказались не в состоянии аргументированно ответить.

Да не пытался я отвечать на ваши вопросы, я их проигнорировал, как и все что вы написали прочитал по диагонали с улыбкой на лице.

собственно, удивительно ожидать иной реакции от планктона.

Добавлено через 4 минуты и 59 секунд
Цитата(S.A.G. @ 27.3.2008,  18:20)
Medved, хана твоей теме даже в разных вопросах.

меня это не расстраивает, хоть вообще удалите, там дубли из других мест, а с вашей стороны не было ничего ценного.
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 18:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




tar729729, тут у нас есть одна барышня - одна такая на весь форум, наверное, - вам надо с ней подружиться, чесслово. Но она себя сдерживает. Нехотите помочь раскрепоститься девушке?smile smile

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 27.3.2008, 19:02


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 18:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




барышня?
с сиськамэ?

познакомьте, отчего же не познакомиться с барышней. smile 
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 18:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:55 Найти цитируемый пост)
барышня?с сиськамэ?

Хахахахахаха smile smile smile smile

Добавлено @ 18:58
Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:55 Найти цитируемый пост)
познакомьте, отчего же не познакомиться с барышней.

Вам достаточно чуть походить по форуму, чтобы ее найти. Родственность душ, знаете ли, - это не просто так. Насчет сисек у нее спросите. smile Она вам еще про ПМС и про месячные расскажет. smile smile

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 27.3.2008, 19:10


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 19:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




однако, меня все же интересуют ваши жалкие попытки ответить на поставленные вопросы
, если таковых не предвидиться за пару дней, я сваливаю из темы.
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 19:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  19:02 Найти цитируемый пост)
я сваливаю из темы.

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:39 Найти цитируемый пост)
собственно, удивительно ожидать иной реакции от планктона.

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:27 Найти цитируемый пост)
мне это как то должно повредить?

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:27 Найти цитируемый пост)
дорогой, проблема просвещения, ваша проблема, а не моя.


||
\/

На все n сторон в n-ом измерении, в котором вы живете. Только уходите потише, а то нас затянет. smile

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 27.3.2008, 19:05


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
bars80080
Дата 27.3.2008, 19:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




офигеть, главное с полуоборота такой мощный наезд и прямиком на всех сразу.


tar729729, никто не будет даже читать ваши вопросы по той простой причине, что вы заранее заявили, что докажете глупость отвечающего. нафиг это кому-то нужно? 
хочется вас спросить, считаете ли вы, что чем умнее человек, тем он логичней?

я лично считаю, что чистая логика - есть полная хня, не стоящая выеденого яйца. максимум, ей можно отвести место для задачек в школе.
почему? исходя из тех задач про поющих крокодилов, умеющих летать

непонятно?

есть две темы в философии: софистика и логика. многие как я понял, считают совершенно разными вещами, а помоему один фиг, просто логика более чёткая область софистики.
пример.
софистика: я умею петь, все собаки поют, следовательно я собака
логика: я умею петь, только собаки умеют петь, следовательно я собака (в первом случае по логике я ей могу и не оказаться)

ответьте мне тогда великий tar729729,
кошка падающая с высоты в 1 метр, имеет шанс разбиться 10%
кошка падающая с высоты в 100 метров, имеет шанс разбиться 10%
ответьте пожалуйста, какова вероятность того что кошка разобьётся упав с высоты в 20 метров (хотя бы больше, меньше, равно)
?
PM MAIL WWW   Вверх
tar729729
Дата 27.3.2008, 19:16 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




т.е. вы хотите сказать, что поставленные мной вопросы не поколебали веру в ваши умственные способности к логическому мышлению?

хе-хе.

или вы думаете, что с моим уходом вы снова будете наслаждаться набранными баллами по детскому тесту?


боюсь, что я я вас обломал, ребятки.

Впрочем, среди вас есть персонажи, котрые продолжат это занятие в письменной форме.
Это моральные уроды, я считаю.
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 27.3.2008, 19:31 (ссылка) |    (голосов:8) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin





M
LSD
tar729729, покидает этот форум, на недельку с целью изучения этики и правил общения в обществе.

Давайте пожелаем ему удачи :)




--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
S.A.G.
Дата 27.3.2008, 20:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




tar729729, нам будет тебя нехватать


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Joil
Дата 27.3.2008, 20:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 24.1.2008




tar729729 smile 
--------------------
Who had deceived thee so often as thyself? © Benjamin Franklin--------------------Always bear in mind that your own resolution to succeed is more important than any other. © Abraham Lincoln--------------------If you need it - do it, if you want it - take it! © ...
PM MAIL ICQ   Вверх
mr.Anderson
Дата 27.3.2008, 22:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко




LSD, а что так мало? За подобную наглость ему года строгого режима мало!
Цитата
я сваливаю из темы

Уважаемый, валите-ка вы с форума. Без вас спокойней.

Добавлено через 2 минуты и 47 секунд
ЗЫ у меня уже терпения не хватает.


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Medved
Дата 28.3.2008, 09:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a




tar729729, специально для тебя решил перепостить сюда интервью с Леонидом Филатовым, которое называется "Больше всего на свете не люблю трусов, хамов и дураков".

Оригинал статьи находятся здесь.

Цитата

Леонид Филатов: "Больше всего на свете не люблю трусов, хамов и дураков"
Валерий Перевозчиков

В ближайшее воскресенье, 24 декабря, замечательному актеру Леониду Филатову исполнилось бы 60 лет. Он многое успел в своей не очень долгой жизни и кому-то запомнился ролями в Театре на Таганке, кому-то - как победительный плейбой в первом отечественном блокбастере "Экипаж" или герой-любовник бюрократического розлива в "Забытой мелодии для флейты"... Автор едкой, уморительно смешной сказки "Про Федота-стрельца". Создатель и ведущий телепередачи "Чтобы помнили". Сценарист и режиссер фильма "[censored 11]ны дети" - может быть, самой честной и самой горькой актерской исповеди... Леонид Алексеевич умер осенью 2003-го, а до этого десять лет мужественно боролся с болезнью. Журналист из Пятигорска Валерий Перевозчиков беседовал с Леонидом Филатовым в апреле 1991 года. Это интервью публикуется впервые.

вопрос: Что вы больше всего цените в людях?

ответ: Надежность, наверное. Можно окружить себя комфортом, благополучием, рядом с тобой будут умные, одаренные люди — но лукавцы. Но толь-ко в благополучной ситуации можно ценить такого рода комфорт. А в смутные времена я все-таки ценю надежность. Сюда входят и понятие чести, и некоторая доля отваги, и умение жертвовать собой.

в: Зеркальный вопрос: чего вы не любите?

о: Больше всего на свете не люблю трусов, дураков и хамов, а такие вещи взаимосвязаны, как соединяющиеся сосуды. Почему, как правило, трус еще и хам? Потому что это способ скрыть собственную ущербность. А почему хам, как правило, дурак? Потому что он не понимает невыгодности своего поведения.

в: Что вы цените в мужчинах?

о: В мужиках... Ну, все-таки некую щепетильность. Мужчина инстинктивно дол-жен понимать, что можно, а что нельзя. Мы живем в таком перепутавшемся — в половом смысле — мире, что забываем: многие вещи все-таки основаны на вечных различиях между мужчиной и женщиной. А поскольку все так перепуталось, наши мужики — немножко истеричес-кие полудамочки.

в: Ну и, естественно, что вы цените в женщинах?

о: Я думаю, что женщина — существо, практически неподсудное. Во всяком случае, со стороны мужчин. Не потому, что она мать, сестра, жена, любовница или нечто, обозначающее красоту. Просто изначально в ней больше хорошего, больше мягкости.

в: Что такое счастье, с точки зрения Филатова?

о: О, тут я затруднюсь... Вот жена говорит: "Я — твое счастье". Это, в общем, так и есть. Но если пытаться сформулировать... Для меня главное несчастье — когда я не в ладу с самим собой. А это бывает часто. Поэтому те редкие минуты, когда я ощущаю себя адекватным своим представлениям о себе — как бы я хотел поступать и как бы я хотел жить, — вот моменты гармонии и счастья.

в: Естественно, вы, как любой человек, думаете о смерти...

о: Я боюсь смерти. К сожалению, не могу похвастаться, что я вот так легко и лихо готов уйти. Дело еще в том, что я в своем постижении Бога нахожусь пока на уровне философского допуска, а не той веры, которая уже держит тебя на плаву и окончательно убивает в тебе страх перед смертью. Той веры, когда ты начинаешь уже совершенно четко ощущать, что это не конец, что это, может быть, даже выход и продолжение, что к смерти нужно относиться совершенно нормально. Мое же отношение к этому — весьма литературное, я еще не дозрел, поэтому страх смерти во мне присутст-вует в очень сильной степени. Но все равно, он меньше, чем страх за своих близких. Это совершенно точно.

Я иногда думаю — хорошо бы знать день и час ухода, чтобы успеть что-то доделать, потому что я живу достаточно беспечно. Иногда работаю, работаю, работаю, а иногда долго-долго бездельничаю, провожу время в каких-то мечтах, полугрезах... Во всяком случае, как человеку, много думающему о смерти, мне бы хотелось, чтобы она была внезапной и легкой по возможности. Ну и изящ-ной со стороны, как говорил Чехов. Так, чтобы никому не было противно и ни у кого не было бы со мной лишних хлопот.

в: Существует историческое событие, которое вас лично поразило?

о: Всех, я думаю, поразило появление Горбачева. Это и личное, и историческое... При всей сегодняшней негативности, всех охвостьях того, что пришло с понятием "перестройка". Теперь перестройка не в моде, потому что понятно, что перестраивать тут нечего, а нужно ломать да новое стро-ить. Но нельзя говорить, что на том этапе это ничего не принесло. Принесло. Многие сравнивают происходящее сейчас с историей Моисея, который сорок лет мотал свой народ по пескам, чтобы поумирали те, кто жил в рабстве... Жестоко? Надо, дорогие, надо. Хочешь не хочешь, мы — плоть от плоти, кровь от крови всей нашей истории. Нам кажется, что это не так, но все равно мы — "хомо советикус". Народ, лишенный в свое время Бога, не может враз одухотвориться, нет у него для этого данности. Хотя не стоит употреблять такие мощные категории, как "народ", будем говорить "население". Это правильное слово применительно к нам сегодняшним. Институт церкви — великая вещь, но мне кажется, что увлечение церковью пока что носит декоративно-прикладной характер. Хотелось бы, чтобы это стало необходимостью. Скажу на примере своего сына, на примере его увлечения религией. Сначала это было просто во внешнем смысле, потом в философском, а сейчас уже во вполне серьезном. Он, конечно, сильно поменялся внутренне. И я знаю, что целый ряд мелких пакостей, которые он мог позволить себе, сейчас он органически не может допустить.

в: Ваше любимое занятие?

о: Дома сидеть — жена подтвердит. Хобби у меня никакого нет. Я просто делю свою жизнь между основной работой — работой артис-та и между тем, что я пишу. Вот и все. Отдыхать не люблю, не умею, у меня никогда это не получа-лось. Мне кажется, что без меня что-то важное происходит, где-то кто-то требует: дайте Филатова! — а меня вдруг нет на месте.

в: А от какого вида своей деятельности вы получаете наибольшее удовольствие?

о: От курения. Больше ни от какого... Шучу. Мне самому очень трудно судить. Могу сказать: "Вы знаете, я очень люблю писать, сочинять" — и тут же огромное количество людей откликнутся: "Да ты просто заурядный графоман! Читал я, что ты пишешь...". Я очень люблю быть артистом. Но тогда бы я снимался без конца — мне, слава богу, еще предлагают сценарии. Другой вопрос, что времена в кинематографе поменялись, поэтому предлагают в основном всякую белиберду.

в: Главная черта вашего характера?

о: Может быть, неумение жить последовательно. Неумение противоборствовать, долго на чем-либо настаивать. Моя жизнь могла бы быть складнее и целенаправлен-нее, если бы я умел прочерчивать в судьбе долгие линии.

в: В какой исторической эпохе вы хотели бы жить?

о: Во времена Микеланджело. В Италии эпохи Возрождения. Посмотреть, как это делалось. Этот мощный рост духа, когда столько гениев на одном пятачке — для меня это непостижимо!

в: Вы кому-нибудь завидуете?

о: Абсолютно никому. Меня бы это унижало. Завидую — значит, я ущербный тип. Чего мне, собственно говоря, не хватает в этой жизни? Ну, не могу я зарабатывать доллары в таком количестве, как, скажем, Сильвестр Сталлоне или Джек Николсон. Я и воспитан совершенно иначе, и у меня другие потребности. Другой вопрос: может быть, это мое несчастье, что у меня потребности невелики. Но что делать — я по хромосомам такой.

в: Какой вопрос вы хотели бы сами себе задать?

о: Высоцкого об этом спрашивали. Он ответил: "Сколько мне лет, месяцев и дней осталось на работу". Но это вопрос не к нему, это вопрос к Господу Богу.




--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Lazin
Дата 28.3.2008, 09:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Креативный однако чел, немного больной на голову, не скучный по крайней мере  smile 

здесь когда-то была ссылка, но теперь ее здесь нет, так как внимание людей нужно чем-то заслужить  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Lazin - 31.3.2008, 08:35
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Shaggie
Дата 28.3.2008, 11:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space




Цитата(Lazin @  28.3.2008,  09:43 Найти цитируемый пост)
Креативный однако чел, немного больной на голову

Это - немного? Товарищ может и умный, но социопат просто на загляденье! Или... на закланье?
А вопросики логические у него ничё так, попробую ответить  smile 

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
могла ли вселенная появиться из пустоты?

Конечно! Это как хлопок одной ладонью - звука нет, а определение есть.

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
зависят ли свойства объекта от того, из какой системы отсчета на него смотреть?

Несомненно! Влияние экспериментатора на объект наблюдения, неоднократно описанная проблема.

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
может ли причина некоторого события оказаться в будущем?

Ой, какая прелесть! Щас процитирую (не дословно) Борхеса: "Говорят, один знаменитый китайский полководец потерпел поражение во всех своих сражениях отттого, что был неправильно соблюдён обряд его похорон". Может это и не strict логично, но очень уж красиво.

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
может ли относительная истина оказаться абсолютной?

Нет. А что, уже существуют абсолютные истины? Товарищи вон в соседней теме ценности-то общие найти не могут, какие уж тут истины...

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  18:00 Найти цитируемый пост)
я просто заранее глумлюсь.

Действие рождает противодействие! Как итог - получите анкетку с заполненными полями, тщательно проверьте (три раза), и заносите в протокол исследования. А диагноз я уже заранее знаю, спасибо.


Через недельку так через недельку  smile 


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
LSD
Дата 28.3.2008, 12:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




Цитата(mr.Anderson @  27.3.2008,  22:50 Найти цитируемый пост)
За подобную наглость ему года строгого режима мало!

Ага и пожизненный цик с гвоздями smile 

Спокойно, без фанатизма.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Shaggie
Дата 28.3.2008, 12:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space




Вы не поверите... он шуток не понимает совсем. Взялся на полном серьёзе опровергать мой бред и обвинять в нелогичности, письмо в личку чиркнул. Он верит в абсолютную истину и, самое страшное, ему не понравилась цитато из Борхеса smile

Отвечу на последние строки:
Цитата(tar729729)

за глаза то постить и дурак может.
а по русски-машете кулаками после драки. Бойца с ринга удалили.

Это не постинг за глаза, просто немножко лёгкого сарказма. У меня изначально не было цели абсолютно серьёзно отвечать на эти вопросы, всё-таки репутацию флудера надо поддерживать...

А боец сам виноват. Неспортивное поведение и запрещённые приёмы хороши в уличной драке, когда сражаешься за собственное выживание. Но выходя на ринг, профессиональный спортсмен обязан соблюдать установленные правила - в первую очередь, для его собственного блага. И тогда заслуженность победы ни у кого не вызовет сомнений.

Всё ж таки среди людей живёшь.


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
bars80080
Дата 28.3.2008, 12:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




---

Это сообщение отредактировал(а) bars80080 - 28.3.2008, 12:56
PM MAIL WWW   Вверх
Lazin
Дата 28.3.2008, 12:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(Shaggie @  28.3.2008,  12:48 Найти цитируемый пост)
Вы не поверите... он шуток не понимает совсем. Взялся на полном серьёзе опровергать мой бред и обвинять в нелогичности, письмо в личку чиркнул. 

Мне то-же чиркнул, я был так польщен  smile 
меня до этого около-научным планктоном никто не называл, а я то думал что я офисный планктон  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 28.3.2008, 13:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




я только что удостоился эпитетов: дурак и амёба
PM MAIL WWW   Вверх
LSD
Дата 28.3.2008, 14:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




ShaggieLazinbars80080, вам нужно отдельно напоминание, что переходить на личности запрещено? Не хотити с ним общаться по PM, занесите в черный список.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
bars80080
Дата 28.3.2008, 15:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




мы как раз хотим общаться (я во всяком случае)

здесь кстати возник политический момент, бан мне получать не хочется, однако согласие тартара получено, можно ли выложить в тему или в другую тему во флейме нашу переписку?

там есть неформальности, сильный переход на личности, уже упоминавшиеся, но ни одного мата

Это сообщение отредактировал(а) bars80080 - 28.3.2008, 15:15
PM MAIL WWW   Вверх
LSD
Дата 28.3.2008, 15:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




С согласия автора переписку выкладывать можно.

Речь шла о другом, вы втроем не просто обсуждаете, то что написал tar729729, а уже начинаете обсуждать его самого.

И плюс как ты себе это представляешь, щас ты выложишь переписку. Все начнут отвечать, он конечно же станет отвечать в PM, так и будет продолжаться. Нафиг оно надо?

Поэтому лично я против. Подождите недельку, как раз немного успокоитесь и продолжите дискуссию в рамках приличий.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
bars80080
Дата 28.3.2008, 17:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




эээээхх, хорошо пятница прошла

стало быть, что творилось в нашем королевстве, после ухода тартара

Битва за ТарТар
PM MAIL WWW   Вверх
mr.Anderson
Дата 28.3.2008, 18:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко




Всем личку разослал уже, да? smile В игнор его.


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Lazin
Дата 31.3.2008, 08:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




bars80080, что ты наделал, он сейчас кошек пойдет с крыши кидать  smile

Добавлено через 32 секунды
а ссылку на его блог убрал, потому-что нечего  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 2.4.2008, 14:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




слушайте, я его завалил

я уже был готов расписаться в собственном поражении, но сейчас я ему шлю тексты по шизофрении и он молчок
PM MAIL WWW   Вверх
Medved
Дата 2.4.2008, 16:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a




Цитата(bars80080 @  2.4.2008,  17:18 Найти цитируемый пост)
я уже был готов расписаться в собственном поражении, но сейчас я ему шлю тексты по шизофрении и он молчок 

А зачем ты это делаешь? 
Даже если он шизофреник (хотя я лично не думаю что это так) такое твоё поведение ему не поможет. А так получается ты над больным человеком измываешься. Оставь его в покое. 


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 2.4.2008, 16:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




ну ёшкин кот, Medved, больной на голову не значит, что состоит на учёте у районного психиатора

у человека эйфория от свободы интернета, вот я ему и продемонстрировал что нефиг, всякая палка о двух концах

в компании ему бы давно закатали язык обратно, но здесь он думает что может безнаказано наезжать на всех подряд.
это таже борьба со спамерами, бань не бань их всё равно пролезут, но только обратная атака способна остановить их

Добавлено через 46 секунд
может проймёт наконец, как нему люди относятся
PM MAIL WWW   Вверх
tar729729
Дата 3.4.2008, 22:38 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(bars80080 @ 2.4.2008,  14:18)
слушайте, я его завалил

я уже был готов расписаться в собственном поражении, но сейчас я ему шлю тексты по шизофрении и он молчок

завалил ты себя только....мне жаль тебя.




итак, продолжим.


ясно, как божий день, что никто из вас на мои вопросы ответить не сможет.

тогда зададим другой вопрос, по-проще.


назовите область применения закона логики исключенного третьего.
Т. е. нужно определить четко формально, где рамки применения этого закона.

многие думают, что они знают логику и умеют ей пользоваться, но практически никто не может указать то, что я прошу.

Аристотель и сам не указал область применения своего закона, в результате чего, сие стало причиной для многочисленных инсинуаций до сих пор.
Некоторые даже утверждают, что закон исключенного третьего вообще не закон, приводят примеры, которые выпадают из области его применения, о которой они даже не в курсе.
Приходиться объяснять, что у любого закона имеется область применения, и законы логики не исключение.
Но даже этот элементарный факт до них не доходит, они просто не понимают в какую сторону думать.
Они начинают спрашивать: "а как это?"



"Способность к логическому рассуждению, проверь себя"   бгаааааааа.
чего проверять то? проверять то нечего. Способностеи к логическому мышлению у вас нулевые. 



Это сообщение отредактировал(а) tar729729 - 4.4.2008, 08:13
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 07:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




чувствую запах серы  smile

Добавлено через 43 секунды
надо тему во флейм перенести, будет весело. а то приходится себя сдерживать )))
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Mayk
Дата 4.4.2008, 07:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а




Цитата(Lazin @  4.4.2008,  11:54 Найти цитируемый пост)

надо тему во флейм перенести, будет весело. а то приходится себя сдерживать )))

не надо! нам не хватает весёлого конструктивного флейма(авитоминоз ибо весенний). данный топик его не создаст


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 08:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




данный топег расчитан на создание депрессии у вас, от понимания того, что в логике вы нибельмеса не соображаете.



Это сообщение отредактировал(а) tar729729 - 4.4.2008, 08:13
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 08:15 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Тогда давайте устроим фан-клуб великого логика, того чье имя нельзя произносить  smile 


Цитата(tar729729 @  3.4.2008,  22:38 Найти цитируемый пост)
чего проверять то? проверять то нечего. Способностеи к логическому мышлению у вас нулевые. 

Православному каноническому программисту бесовская логика не нужна(запах серы), достаточно таблицы значений булевых функций и оператора goto: smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
tar729729
  Дата 4.4.2008, 08:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




булевы функции-лучший пример для объяснения того, что я прошу вас сделать.
И если вы не можете этого сделать, то значит и сами свойства булевых функций вы не знаете.
очень удобно рассматривать закон исключенного третьего на любой булевской функции.

Собственно, все законы формальной логики выводяться как раз из булевых функций...


а православному каноническому программисту следовало бы наизусть знать все это.

Сталбыть хреновый вы программист...
на что намекает также и то, что вы используете GOTO...гы-гы-гы


для таких "программистов" как вы я бы рекоммендовал использовать совместно с оператором if-then операторы 

"if-Wot","wot-if?"

гы-гы-гыыы, как раз для вас, непонимающего область применения закона исключенного третьего.

Это сообщение отредактировал(а) tar729729 - 4.4.2008, 08:31
PM MAIL   Вверх
ivashkanet
Дата 4.4.2008, 08:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь




user posted image
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 08:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Wot????

Добавлено через 3 минуты и 20 секунд
(a or b) and (a or c) or (b and c) = wot
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 08:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




итак, продолжим.


ясно, как божий день, что никто из вас на мои вопросы ответить не сможет.

тогда зададим другой вопрос, по-проще.


назовите область применения закона логики исключенного третьего.
Т. е. нужно определить четко формально, где рамки применения этого закона.

многие думают, что они знают логику и умеют ей пользоваться, но практически никто не может указать то, что я прошу.

Аристотель и сам не указал область применения своего закона, в результате чего, сие стало причиной для многочисленных инсинуаций до сих пор.
Некоторые даже утверждают, что закон исключенного третьего вообще не закон, приводят примеры, которые выпадают из области его применения, о которой они даже не в курсе.
Приходиться объяснять, что у любого закона имеется область применения, и законы логики не исключение.
Но даже этот элементарный факт до них не доходит, они просто не понимают в какую сторону думать.
Они начинают спрашивать: "а как это?"



"Способность к логическому рассуждению, проверь себя"   бгаааааааа.
чего проверять то? проверять то нечего. Способностеи к логическому мышлению у вас нулевые. 

PM MAIL   Вверх
ivashkanet
Дата 4.4.2008, 09:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  08:55 Найти цитируемый пост)
закона логики исключенного третьего

Узнать бы что это вообще такое, с чем его едят и почему я должен это знать


Шоу дом 3 продолжается. Зрители замерли перед экранами, в это серии будет рассказано про "третьего лишнего".
Кто же покинет нас на этот раз?
Итак, смотрим.

user posted image
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 09:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




покуда не будет решена простейшая задача: 
Код

(a or b) and (a or c) or (b and c) = wot
, дальнейший разговор невозможен 
Карта Карно!!!
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
ivashkanet
Дата 4.4.2008, 09:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь




(a or b) and (a or c)

Добавлено через 11 секунд
хочу следующую адачку

Добавлено через 2 минуты и 38 секунд
А можно еще уростить: a or (b and c)
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 09:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




ндааа, тяжко жить без мозгов православным программистам.
впрочем, у программистов никогда не наблюдалась способность к логике.
Проявлялась лишь способность к математической логике, что как видите, не одно и то же...

Таблица состояний булевой функции- лишь часть ее логики, вторая составляющая логики вам неведома.
Однако без нее, она логикой не является.
Логика-это система, состоящая из формы и содержания.
Таблица состояний является формой, которая без содержания и существовать бы не смогла.


Так назовет кто-нибудь формальную область применения закона исключенного третьего?

Добавлено через 5 минут и 43 секунды
Цитата(ivashkanet @ 4.4.2008,  09:05)
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  08:55 Найти цитируемый пост)
закона логики исключенного третьего

Узнать бы что это вообще такое, с чем его едят и почему я должен это знать



Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  08:55 Найти цитируемый пост)
закона логики исключенного третьего

Узнать бы что это вообще такое, с чем его едят и почему я должен это знать


А вы погуглите, авось и найдете.

И кто сказал, что вам нужно это знать?
Законы логики нужно знать только тем, кто может думать и думает, для того, чтобы думать правильно.
А тем кто думать не умеет и не может, тому законы логики без надобностев.
Так что ваше откровение только лишний раз доказывает, что вы не находите интересным занятием думать вообще. Ваше дело быть попугаем и повторять то, что придумали другие и записали в буквари.
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 09:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




tar729729, вмiсто того, что-бы глаголiть тут свою бесовскую науку - логiку(!анафема), лучше отправляйся на Завод(!железная болванка) помогать нам - Православным программистам i инженерам, работать на благо Родины(!святопутен)

Русская душа не прiемлет нечiстiвую(!тьфу) логiку(!анафема), нам достаточно посмотреть карту карно, в которой уже все что нужно - пропiсано, а если там чего-то нет, то значiт праведному человеку этого i не нужно.

Добавлено через 53 секунды
Если ты этого не понiмаешь, то мозгов нету у тебя(!мерзость)
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Joil
Дата 4.4.2008, 09:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 24.1.2008




ой какие люди вернулись... smile 
--------------------
Who had deceived thee so often as thyself? © Benjamin Franklin--------------------Always bear in mind that your own resolution to succeed is more important than any other. © Abraham Lincoln--------------------If you need it - do it, if you want it - take it! © ...
PM MAIL ICQ   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 09:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  09:26 Найти цитируемый пост)
Законы логики нужно знать только тем, кто может думать и думает, для того, чтобы думать правильно.

Внемлите братия, законы логики(!тьфу) ничто по сравнению с Законом Божьим!
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 09:47 (ссылка)    | (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008





Модератор: Сообщение скрыто.

PM MAIL   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 10:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




итак, продолжим.


ясно, как божий день, что никто из вас на мои вопросы ответить не сможет.

тогда зададим другой вопрос, по-проще.


назовите область применения закона логики исключенного третьего.
Т. е. нужно определить четко формально, где рамки применения этого закона.

многие думают, что они знают логику и умеют ей пользоваться, но практически никто не может указать то, что я прошу.

Аристотель и сам не указал область применения своего закона, в результате чего, сие стало причиной для многочисленных инсинуаций до сих пор.
Некоторые даже утверждают, что закон исключенного третьего вообще не закон, приводят примеры, которые выпадают из области его применения, о которой они даже не в курсе.
Приходиться объяснять, что у любого закона имеется область применения, и законы логики не исключение.
Но даже этот элементарный факт до них не доходит, они просто не понимают в какую сторону думать.
Они начинают спрашивать: "а как это?"



"Способность к логическому рассуждению, проверь себя"   бгаааааааа.
чего проверять то? проверять то нечего. Способностеи к логическому мышлению у вас нулевые. 

PM MAIL   Вверх
mr.Anderson
Дата 4.4.2008, 10:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко




smile smile smile

Ежедневно читаю эту тему для поднятия настроения.

Это сообщение отредактировал(а) mr.Anderson - 4.4.2008, 10:41


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 10:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




дабы продолжить глум, хочется задать еще один вопрос:

Дайте ОБЪЕКТИВНУЮ оценку с позиции вашей субъективной точки зрения.

кто смешнее Петросян или Задорнов?


сможете дать объективную оценку-молодцы.
не сможете-лохи.


Фишка в том, что вы все даже не знаете, как такое вообще логически можно сделать.
Т.е. пользоваться логикой вы не умеете напрочь!

"Способность к логическому рассуждению, проверь себя"   бгаааааааа.
чего проверять то? проверять то нечего. Способностеи к логическому мышлению у вас нулевые.

Добавлено через 2 минуты и 58 секунд
Цитата(mr.Anderson @ 4.4.2008,  10:41)
smile smile smile

Ежедневно читаю эту тему для поднятия настроения.

меня не удивляет, что у вас поднимается настроение от осознания собственного слабоумия.

А вообще это такая форма мазохизма.


PM MAIL   Вверх
LOPUH
Дата 4.4.2008, 10:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Растение
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 245
Регистрация: 15.2.2008
Где: Красноярск




Цитата(mr.Anderson @ 4.4.2008,  10:41)
smile smile smile

Ежедневно читаю эту тему для поднятия настроения.

Грех над больным смеятся.. У человека нет ни малейшего понятия  о правилах общения с людьми.  Охота выразится покрепче..  Я о tar729729, да простят меня модеры..

Это сообщение отредактировал(а) LOPUH - 4.4.2008, 11:00
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 4.4.2008, 10:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




Цитата(tar729729 @  3.4.2008,  22:38 Найти цитируемый пост)
назовите область применения закона логики исключенного третьего
 это апокалептично! где это видано, чтобы третьего исключали?! наоборот не хватает

Цитата(Lazin @  4.4.2008,  08:15 Найти цитируемый пост)
Тогда давайте устроим фан-клуб великого логика, того чье имя нельзя произносить  
Цитата(Дамблдор)
страх перед именем рождает страх перед существом

давайте наоборот произносить его имя

ну-ка дружно:

тар-тар-кхе-кхе-тар-тар-тартар-тартар-тартарартат-таррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррр!!!!!!!!!!!
PM MAIL WWW   Вверх
Mayk
Дата 4.4.2008, 10:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  14:45 Найти цитируемый пост)

Дайте ОБЪЕКТИВНУЮ оценку с позиции вашей субъективной точки зрения.
кто смешнее Петросян или Задорнов?
сможете дать объективную оценку-молодцы.
не сможете-лохи.

Фишка в том, что вы все даже не знаете, как такое вообще логически можно сделать.

ты в самом деле думаешь что кто-нибудь здесь ведеццо на слабо?


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 11:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  10:37 Найти цитируемый пост)
назовите область применения закона логики исключенного третьего.
Т. е. нужно определить четко формально, где рамки применения этого закона.

с помощью этого закона можно всегда получить истину
A or not (A) = 1(!канонично)
сие нужно знать как Закон Божiй(исполать!)
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 11:14 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(Mayk @ 4.4.2008,  10:58)
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  14:45 Найти цитируемый пост)

Дайте ОБЪЕКТИВНУЮ оценку с позиции вашей субъективной точки зрения.
кто смешнее Петросян или Задорнов?
сможете дать объективную оценку-молодцы.
не сможете-лохи.

Фишка в том, что вы все даже не знаете, как такое вообще логически можно сделать.

ты в самом деле думаешь что кто-нибудь здесь ведеццо на слабо?

дорогуша, при чем здесь слабо?
Это называется по другому.

Для вас это не слабо, а вообще табуированная тема, на которую ваш мозг рассуждать не может в принципе. Включается реакция торможения как только вы пытаетесь на эту тему думать, АВТОМАТИЧЕСКИ.

Вы не в состоянии ответить на эти вопросы в принципе, и по вполне понятным ЛОГИЧНЫМ причинам.
Глупо требовать от вас ответов, и я и не требую. Я над вами потешаюсь.
Вы можете попытаться ответить на эти вопросы сами себе, на досуге.

Цель моего потешного появления среди вас, чтобы вы задумались над тем, какие вы некудышные в плане логического мышления. И каждый из вас этот вывод для себя сделает самостоятельно.

Меня просто развеселила сама тема топика и как вы тут пытаетесь баллы набирать. Вот я вас и обломал чуток. И не более. хе-хе

Добавлено через 5 минут и 36 секунд
Цитата(Lazin @ 4.4.2008,  11:00)
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  10:37 Найти цитируемый пост)
назовите область применения закона логики исключенного третьего.
Т. е. нужно определить четко формально, где рамки применения этого закона.

с помощью этого закона можно всегда получить истину
A or not (A) = 1(!канонично)
сие нужно знать как Закон Божiй(исполать!)

а на вашем месте, я бы сначала разобрался, что такое вообще знак равенства с точки зрения логики, а то вы и этого не знаете наверное.


Мне просто смешно, когда люди пишут значки и совершенно не понимют, что они означают...

Добавлено через 7 минут и 41 секунду
Цитата(bars80080 @ 4.4.2008,  10:55)
Цитата(tar729729 @  3.4.2008,  22:38 Найти цитируемый пост)
назовите область применения закона логики исключенного третьего
 это апокалептично! где это видано, чтобы третьего исключали?! наоборот не хватает

Цитата(Lazin @  4.4.2008,  08:15 Найти цитируемый пост)
Тогда давайте устроим фан-клуб великого логика, того чье имя нельзя произносить  
Цитата(Дамблдор)
страх перед именем рождает страх перед существом

давайте наоборот произносить его имя

ну-ка дружно:

тар-тар-кхе-кхе-тар-тар-тартар-тартар-тартарартат-таррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррр!!!!!!!!!!!

все не угомонишся? smile 
PM MAIL   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 11:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(LOPUH @ 4.4.2008,  10:48)
Цитата(mr.Anderson @ 4.4.2008,  10:41)
smile smile smile

Ежедневно читаю эту тему для поднятия настроения.

Грех над больным смеятся.. У человека нет ни малейшего понятия  о правилах общения с людьми.  Охота выразится покрепче..  Я о tar729729, да простят меня модеры..

о каких правилах вы говорите?
не об этих?

не говори в лицо дураку, что он дурак.
не выделяйся из серой массы
молчи за умного сойдешь.



несоблюдение сих правил и есть по вашему признак душевной болезни?

бугааааа.


относительно вас, может быть. Однако, я считаю, что признаком душевной болезни является соблюдение указанных правил в частности.
Это противоестесственно для человека думающего, и вполне естесственно для человека НЕ думающего.

Как показывает опыт общения с вами, а особенно с теми, кто даже не знает, для чего ему нужно знать законы логики,
думать из вас никто даже и не пытается.
Т.е. гомосапиенсами вас не поворачивается язык называть. Вы больше похожи на пятикантропов.

Это сообщение отредактировал(а) tar729729 - 4.4.2008, 11:31
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 4.4.2008, 11:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




tar729729, само себя разбанило чтоль?

Добавлено через 26 секунд
 smile


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 11:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




да нет, просто админ решил, что я приношу на сайт позитивное настроение.
гоню волну и создаю движуху. это ему выгодно.
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 11:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:14 Найти цитируемый пост)
а на вашем месте, я бы сначала разобрался, что такое вообще знак равенства с точки зрения логики, а то вы и этого не знаете наверное.

Я бы на твоем месте молчал про логику, в этом выражении ты не увидел закон логики исключительного третьего?

по сабжу данный закон применяется для доказательства чего-то от противного, например, или доказательство путем приведения к противоречию. 
еще каждый человек применяет этот закон для критической оценки своих мыслей, поступков (каждый не считая тартар-ааааа), ведь можно искать подтверждение своих умозаключений и считать его (свое умозаключение) истинным, а можно искать им(умозаключениям) опровержение, и если они не найдены - значит вы правы.  smile 

но это для всех кроме тар-тар-а  smile 

Цитата(xkcd)

Science, it works bitches
 smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
S.A.G.
Дата 4.4.2008, 11:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




*Смотря в репутацию*, а ты, однако, креативчег - друг наш любезный. smile

Добавлено через 28 секунд
тар-у было


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 11:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:37 Найти цитируемый пост)
да нет, просто админ решил, что я приношу на сайт позитивное настроение.
гоню волну и создаю движуху. это ему выгодно. 

да нет, просто твой первый бан был всего на неделю, если-бы ты подумал логичесски то понял-бы что прошлая пятница была неделю назад  smile 
Будешь оскорблять людей забанят повторно =)
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
S.A.G.
Дата 4.4.2008, 11:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:37 Найти цитируемый пост)
да нет, просто админ решил, что я приношу на сайт позитивное настроение.

Да, но оно также заставляет нас беспокоится о твоем психическом здоровье.

Добавлено через 2 минуты и 21 секунду
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:37 Найти цитируемый пост)
гоню волну и создаю движуху. это ему выгодно.

А че, в самом деле есть рацзерно. Админ у нас практичного склада человек! Творчески подошел.. smile


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
ama_kid
Дата 4.4.2008, 11:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


АСУТП-кодер
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1460
Регистрация: 5.3.2007
Где: Москва




Ух, какой интересный базар тут разворачивается, я прям на одном дыхании прочитал  smile 
тар очень сильно напоминает мне моего брата, который в свое время (как раз во время юношеского переходного возраста) начитался "умных" книжек по философии и психологии и разговаривал подобным образом, правда через некоторое время жизнь его охладила и он стал более вменяемым и способным к восприятию других точек зрения.
tar729729, давай я тебе отвечу так, как ответил бы своему брату, если бы он задал мне такие вопросы, как твои:
Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
1) могла ли вселенная появиться из пустоты?

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
3) может ли причина некоторого события оказаться в будущем?

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
4) может ли относительная истина оказаться абсолютной?

На вопросы типа "А может ли..." ответ всегда однозначный: 
Вероятность того, что может = 50%, вероятность того, что не может = 50% => ответ - может, ибо вероятность данного события ненулевая.

Ну а на второй вопрос ответ достаточно известен, но боюсь мне сложно воспринимать тебя всерьёз, поэтому начинать серьёзный разговор я не намерен smile Опыт общения с моим братом мне подсказывает, что слепых фанатиков лучше не тормошить, жизнь им все наглядно покажет, причем фразы типа "в отличии от вас я - человек думающий" как раз первыми делом подпадают под пересмотр... smile 


--------------------
самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча 
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 11:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




user posted image
бугога  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 11:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(Lazin @ 4.4.2008,  11:37)
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:14 Найти цитируемый пост)
а на вашем месте, я бы сначала разобрался, что такое вообще знак равенства с точки зрения логики, а то вы и этого не знаете наверное.

Я бы на твоем месте молчал про логику, в этом выражении ты не увидел закон логики исключительного третьего?

по сабжу данный закон применяется для доказательства чего-то от противного, например, или доказательство путем приведения к противоречию. 
еще каждый человек применяет этот закон для критической оценки своих мыслей, поступков (каждый не считая тартар-ааааа), ведь можно искать подтверждение своих умозаключений и считать его (свое умозаключение) истинным, а можно искать им(умозаключениям) опровержение, и если они не найдены - значит вы правы.  smile 

но это для всех кроме тар-тар-а  smile 

Цитата(xkcd)

Science, it works bitches
 smile

вас попросили указать область применения закона исключенного третьего.

укажите.
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 11:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(ama_kid @  4.4.2008,  11:45 Найти цитируемый пост)
как раз во время юношеского переходного возраста

сдается мне что у объекта этот возраст прошел лет 20 назад  smile

Добавлено через 40 секунд
а что есть область применения?
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 4.4.2008, 11:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




интересно, что не смотря на жуткий бардак в теме, она до сих пор полностью соответствует заголовку
PM MAIL WWW   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 11:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(ama_kid @ 4.4.2008,  11:45)
Ух, какой интересный базар тут разворачивается, я прям на одном дыхании прочитал  smile 
тар очень сильно напоминает мне моего брата, который в свое время (как раз во время юношеского переходного возраста) начитался "умных" книжек по философии и психологии и разговаривал подобным образом, правда через некоторое время жизнь его охладила и он стал более вменяемым и способным к восприятию других точек зрения.
tar729729, давай я тебе отвечу так, как ответил бы своему брату, если бы он задал мне такие вопросы, как твои:
Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
1) могла ли вселенная появиться из пустоты?

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
3) может ли причина некоторого события оказаться в будущем?

Цитата(tar729729 @  27.3.2008,  17:28 Найти цитируемый пост)
4) может ли относительная истина оказаться абсолютной?

На вопросы типа "А может ли..." ответ всегда однозначный: 
Вероятность того, что может = 50%, вероятность того, что не может = 50% => ответ - может, ибо вероятность данного события ненулевая.

Ну а на второй вопрос ответ достаточно известен, но боюсь мне сложно воспринимать тебя всерьёз, поэтому начинать серьёзный разговор я не намерен smile Опыт общения с моим братом мне подсказывает, что слепых фанатиков лучше не тормошить, жизнь им все наглядно покажет, причем фразы типа "в отличии от вас я - человек думающий" как раз первыми делом подпадают под пересмотр... smile

"На вопросы типа "А может ли..." ответ всегда однозначный:"

верно, либо да либо нет, и третьего не дано.
 только это относиться не к вопросам "типа..." , а ко всем вопросам абсолютно.
 
А из за того, что вы не знаете область применения закона исключенного третьего, вы начинаете инсенуировать.

"Вероятность того, что может = 50%, вероятность того, что не может = 50% => ответ - может, ибо вероятность данного события ненулевая."

В логике не бывает неопределенностей, все четко и бинарно по определению.
Ответ правильный в итоге, но логически вы его не обосновали. На каком основании, к примеру, вы решили, что может (да еще и процент указали!)?
Так что ответ не принимается, ибо он не обоснован. 

"Ну а на второй вопрос ответ достаточно известен, но боюсь мне сложно воспринимать тебя всерьёз, поэтому начинать серьёзный разговор я не намерен smile Опыт общения с моим братом мне подсказывает, что слепых фанатиков лучше не тормошить, жизнь им все наглядно покажет, причем фразы типа "в отличии от вас я - человек думающий" как раз первыми делом подпадают под пересмотр... smile"

т.е. ответа у вас нет...

Добавлено @ 11:57
Цитата(bars80080 @ 4.4.2008,  11:50)
интересно, что не смотря на жуткий бардак в теме, она до сих пор полностью соответствует заголовку

в этом ваша заслуга, в противном случае, весь оффтоп был бы здесь.
Именно для этого я и общался с вами в ПМ. т.е. чтобы сократить спам от вас и от других.

Добавлено @ 12:01
Цитата(Lazin @ 4.4.2008,  11:39)

Будешь оскорблять людей забанят повторно =)

с каких пор констатация фактов стала считаться оскорблением?

Это согласно "вашим правилам поведения" в обществе да?

Это сообщение отредактировал(а) tar729729 - 4.4.2008, 12:11
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 12:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:55 Найти цитируемый пост)
Это согласно "вашим правилам поведения" в обществе да? 

Хочу заметить что кроме тебя здесь никто до оскорблений не скатывается.
Наверное просто всерьез не воспринимают  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 4.4.2008, 12:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




бан можно схлопотать за это: 
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:30 Найти цитируемый пост)
несоблюдение сих правил и есть по вашему признак душевной болезни?
бугааааа.
относительно вас, может быть
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:14 Найти цитируемый пост)
Вот я вас и обломал чуток
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:14 Найти цитируемый пост)
Я над вами потешаюсь

это не входит в нормальное поведение человека и тем более не предрасполагает к беседе

у тебя нет самой простой вещи: уважение
PM MAIL WWW   Вверх
ama_kid
Дата 4.4.2008, 12:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


АСУТП-кодер
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1460
Регистрация: 5.3.2007
Где: Москва




Цитата(bars80080 @  4.4.2008,  12:07 Найти цитируемый пост)
у тебя нет самой простой вещи: уважение 
Добавлю к этому, что необходимым и достаточным условием уважения к другим является уважение к себе, нет одного - следовательно нет и другого...  smile 



--------------------
самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча 
PM MAIL   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 12:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(bars80080 @ 4.4.2008,  12:07)
бан можно схлопотать за это: 
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:30 Найти цитируемый пост)
несоблюдение сих правил и есть по вашему признак душевной болезни?
бугааааа.
относительно вас, может быть
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:14 Найти цитируемый пост)
Вот я вас и обломал чуток
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  11:14 Найти цитируемый пост)
Я над вами потешаюсь

это не входит в нормальное поведение человека и тем более не предрасполагает к беседе

у тебя нет самой простой вещи: уважение

а за что тебя уважать?

возможно, ты неплохой поц и даже где то профессионал. например хорошо точишь гайки на станке или двор чисто метешь. За это можно уважать человека, но в той области, где ты себя пытаешся показать, тебя уважать абсолютно не за что.

или ты считаешь, что мне нужно уважительно к тебе относиться по совокупности твоих качеств?

отделяй мух от котлет.

Добавлено @ 12:25
Цитата(ama_kid @ 4.4.2008,  12:12)
Цитата(bars80080 @  4.4.2008,  12:07 Найти цитируемый пост)
у тебя нет самой простой вещи: уважение 
Добавлю к этому, что необходимым и достаточным условием уважения к другим является уважение к себе, нет одного - следовательно нет и другого...  smile

отличительной особенностью человека, мыслящего логично и предметно, от человека, мыслящего ни о чем (обо всем и сразу), как раз является его способность к детализации.

Качество логического мышления как раз здесь и проявляется в первую очередь.
Так что не валите все в кучу и будьте предметны.
Логическое мышление-исключительно предметное мышление.

Это сообщение отредактировал(а) tar729729 - 4.4.2008, 12:27
PM MAIL   Вверх
Mayk
Дата 4.4.2008, 12:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)

возможно, ты неплохой поц и даже где то профессионал. например хорошо точишь гайки на станке или двор чисто метешь. За это можно уважать человека, но в той области, где ты себя пытаешся показать, тебя уважать абсолютно не за что.

tar729729,  ты очевидно не понял. Никому здесь не нужно показывать себя в твоей ущербной логике. 


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 12:31 (ссылка)    | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




"это не входит в нормальное поведение человека и тем более не предрасполагает к беседе"

к беседе предрасполагает наличие компетентных оппонентов прежде всего, а не их отношение- это не существенно.

В вашем лице я не вижу такого оппонента, впрочем, как и в лице всех здесь присутствующих.

Так что это вы не располагаете к беседе, а не я.


зайдя в этот топик исключительно с целью глума над вашим невежеством, я получил лишь доказательство этой невежественности в указанном вопросе.

Добавлено через 3 минуты и 19 секунд
Цитата(Mayk @ 4.4.2008,  12:28)
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)

возможно, ты неплохой поц и даже где то профессионал. например хорошо точишь гайки на станке или двор чисто метешь. За это можно уважать человека, но в той области, где ты себя пытаешся показать, тебя уважать абсолютно не за что.

tar729729,  ты очевидно не понял. Никому здесь не нужно показывать себя в твоей ущербной логике.

ты очевидно не понял, что логика не бывает моя, твоя, женская, восьмиричная и пр...

логика любая сводиться к двоичной, так что вы показываете свою ущербность не к моей логике, а к логике вообще, как к системе, существующей независимо от существования субъекта, который пытается ее применить.

я потешаюсь над вашей способностью ее применять и над вашими знаниями о логике.
PM MAIL   Вверх
LOPUH
Дата 4.4.2008, 12:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Растение
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 245
Регистрация: 15.2.2008
Где: Красноярск




tar729729,  мне интересно ,как ты сам ответишь на свои вопросы...
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
зайдя в этот топик исключительно с целью глума над вашим невежеством, я получил лишь доказательство этой невежественности в указанном вопросе


т.к доказательства нашей невежественности ты получил, то может проведешь мастер-класс? smile 

Это сообщение отредактировал(а) LOPUH - 4.4.2008, 13:04
PM MAIL   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 12:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




"Способность к логическому рассуждению, проверь себя"   бгаааааааа.
чего проверять то? проверять то нечего. Способностеи к логическому мышлению у вас нулевые.

Добавлено через 1 минуту и 22 секунды
Цитата(Lazin @ 4.4.2008,  11:48)
Цитата(ama_kid @  4.4.2008,  11:45 Найти цитируемый пост)
как раз во время юношеского переходного возраста

сдается мне что у объекта этот возраст прошел лет 20 назад  smile

Добавлено @ 11:48
а что есть область применения?

посмотри букварь
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 12:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
зайдя в этот топик исключительно с целью глума над вашим невежеством, я получил лишь доказательство этой невежественности в указанном вопросе.


болезнь развивается, что-тут сказать  smile 

а тема скисла, я сюда больше писать не буду, неинтересно...



PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Fortop
Дата 4.4.2008, 12:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2200
Регистрация: 13.11.2007
Где: Донецк




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
зайдя в этот топик исключительно с целью глума над вашим невежеством, я получил лишь доказательство этой невежественности в указанном вопросе.

Юноша, Вы нерационально тратите свои силы smile


--------------------
Мир это Я.
Живее всех живых.
PM MAIL   Вверх
ama_kid
Дата 4.4.2008, 12:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


АСУТП-кодер
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1460
Регистрация: 5.3.2007
Где: Москва




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
беседе предрасполагает наличие компетентных оппонентов прежде всего, а не их отношение- это не существенно.
Наличие компетентных оппонентов располагает к спору (возможно даже тому самому, где рождается истина), а не к беседе, этот топик же изначально задумывался, я полагаю, именно как беседа, из которой ты изначально пытаешься организовать спор "кто умнее". Надо сказать - не самое умное решение с твоей стороны smile



--------------------
самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча 
PM MAIL   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 12:51 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(LOPUH @ 4.4.2008,  12:39)
tar729729,  мне интересно ,как ты сам ответишть на свои вопросы...
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
зайдя в этот топик исключительно с целью глума над вашим невежеством, я получил лишь доказательство этой невежественности в указанном вопросе


т.к доказательства нашей невежественности ты получил, то может проведешь мастер-класс? smile

думаешь пора?

а я вот думаю, что это бесполезно, поскольку народ вообще не шарит, вон спрашивают, что такое область применения...

перед кем бисер то метать?
Объяснять то придеццо при помощи логики, а вы даже известные законы логики применять правильно не умеете.
Тут любой мастер класс просто тут же "отдохнет".
Замкнутый круг, в этом зоопарке нужно проводить полномасштабный ликбез, начиная с азов.
Вы думаете мне хочется этим заниматься?


Повторю есчо раз. Я зашел сюда чтобы указать вам место, то, которое вы заслуживаете. Чтобы вы поняли, что ваши знания капля в море, что ваши способности к логическому мышлению находяться на приметивнейшем уровне.

Вы это почувствовали?
Это все, что я хотел.
А ликбез имеет смысл проводить лишь в том случае, если у вас самих к этому ликбезу будет проявлено соответствующее желание. Но к сожалению, этого желания у вас никогда не появиться, и это не зависит от тона, которым я с вами разговариваю. Это зависит от уровня развития ваших мозгов, которым просто рано над этими вещами задумываться.
Как можно учить думать? если человек никогда этим не занимался в жизни?
Большинство из вас думать просто не умеют, не знают зачем законы логики нужно знать вообще, большинство из вас зубрили материал и НИКОГДА не задумывались о том, истинен он или нет. всецело доверяясь опыту прошедших поколений тех, кто действительно умел думать!

Нельзя научить человека думать! Нужно чтобы человек сам хотел это делать. И если он любит думать, то его и учить не надо.

Добавлено через 1 минуту и 3 секунды
Цитата(Lazin @ 4.4.2008,  12:40)
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
зайдя в этот топик исключительно с целью глума над вашим невежеством, я получил лишь доказательство этой невежественности в указанном вопросе.


болезнь развивается, что-тут сказать  smile 

а тема скисла, я сюда больше писать не буду, неинтересно...

да, ступай с миром. это не твоя тема...

Добавлено через 2 минуты
Цитата(Fortop @ 4.4.2008,  12:41)
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
зайдя в этот топик исключительно с целью глума над вашим невежеством, я получил лишь доказательство этой невежественности в указанном вопросе.

Юноша, Вы нерационально тратите свои силы smile

чтобы так говорить, нужно знать весь пакет целей...
PM MAIL   Вверх
Joil
Дата 4.4.2008, 12:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 24.1.2008




Цитата(Lazin @  4.4.2008,  12:40 Найти цитируемый пост)
болезнь развивается, что-тут сказать  smile 

 smile  smile  smile 
tar729729, думаю тебе стоит задуматься над своим поведением.
--------------------
Who had deceived thee so often as thyself? © Benjamin Franklin--------------------Always bear in mind that your own resolution to succeed is more important than any other. © Abraham Lincoln--------------------If you need it - do it, if you want it - take it! © ...
PM MAIL ICQ   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 12:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




Цитата(ama_kid @ 4.4.2008,  12:43)
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
беседе предрасполагает наличие компетентных оппонентов прежде всего, а не их отношение- это не существенно.
Наличие компетентных оппонентов располагает к спору (возможно даже тому самому, где рождается истина), а не к беседе, этот топик же изначально задумывался, я полагаю, именно как беседа, из которой ты изначально пытаешься организовать спор "кто умнее". Надо сказать - не самое умное решение с твоей стороны smile

мне не надо организовавать спор кто умнее, я это и так знаю, и вашего мнения на этот счет мне не треба.

цель была показать вам, что логика куда сложнее, чем вы думали, что есть вопросы, которые ставят вас в тупик, и которые, тем не менее, легко разрешаются, если знать о логике чуть больше, чем знаете вы.

Я не могу сказать про себя, что я знаю логику до конца. Она неисчерпаема. Есть к примеру "инверсная логика" о которой вы даже ничего не слышали.

Просто вам всем нужно быть поскромнее, когда вы начинаете хвастаться своими способностями друг с другом...

надеюсь, что мое появление решило эту задачу и теперь ни здесь, ни в другом месте, вы не станете делать это столь рьяно.
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 13:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:51 Найти цитируемый пост)
а я вот думаю, что это бесполезно, поскольку народ вообще не шарит, вон спрашивают, что такое область применения...

да ты просто не можешь это объяснить, вот и все =)
просто твои "определения" даже к
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:51 Найти цитируемый пост)
опыту прошедших поколений тех, кто действительно умел думать
отношения не имеют, все "определения" которые ты тут давал - поднимали на смех, из-за их бредовости. Поэтому ты стал просто твердить что все идиоты, и нечего перед свиньями бисер метать.. смешно члушать)))

например твое определение "смысла" - предельно бредово, или твои рассуждения на тему ИИ - то-же откровенный маразм... 

захотелось почувствовать себя значимым и великим, таким способом - ну значит у тебя огромные проблемы в жизни, в общем адиос амиго - мне тебя жалко  smile 


Цитата(tar729729)

Я не могу сказать про себя, что я знаю логику до конца. Она неисчерпаема. Есть к примеру "инверсная логика" о которой вы даже ничего не слышали.
есть к примеру "нечеткая логика" о которой вы ничего не слышали  smile 

зы
внимательно почитай про шизофрению... 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Mayk
Дата 4.4.2008, 13:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  16:59 Найти цитируемый пост)
Просто вам всем нужно быть поскромнее, когда вы начинаете хвастаться своими способностями друг с другом...

не следует давать советы, которые сам не соблюдаешь  smile 


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
tar729729
Дата 4.4.2008, 13:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 20.3.2008




если логика нечеткая, то это вообще не логика.

Нечеткую логику придумали те, кто в логике не разбирается, иначе бы троичную логику не назвали бы нечеткой...

этот бред оставьте себе...

Добавлено через 2 минуты и 38 секунд
Цитата(Mayk @ 4.4.2008,  13:09)
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  16:59 Найти цитируемый пост)
Просто вам всем нужно быть поскромнее, когда вы начинаете хвастаться своими способностями друг с другом...

не следует давать советы, которые сам не соблюдаешь  smile

по твоему курящий отец не должен говорить сыну, что курить плохо?


впрочем, вы мне начинаете надоедать...
PM MAIL   Вверх
ama_kid
Дата 4.4.2008, 13:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


АСУТП-кодер
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1460
Регистрация: 5.3.2007
Где: Москва




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  13:10 Найти цитируемый пост)
Нечеткую логику придумали те, кто в логике не разбирается, иначе бы троичную логику не назвали бы нечеткой...
Бгы, а с чего такое заявление, что именно "троичную" логику обозвали нечеткой? А почему не четверичную? Не стодвадцативосьмиричную? гыгы. Нечеткая - она потому и нечеткая, что не имеет конечно определённого числа состояний, а следовательно и "основания".
Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  13:10 Найти цитируемый пост)
по твоему курящий отец не должен говорить сыну, что курить плохо?
Только вот у курящего отца шансы на то, что сын прислушается стремительно приближаются к нулю, в отличие от некурящего при прочих равных...

Это сообщение отредактировал(а) ama_kid - 4.4.2008, 13:17


--------------------
самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча 
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 13:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата

Способность к логическому рассуждению, проверь себя (Социальное мышление)


итак проверяем: способен ли психически больной человек, живущий иллюзиями и самоутверждающийся за счет интернет форумов, осознать, что то что он о себе думает - это всего-лишь плод его больного воображения

в общем все, последний мой пост сюда. так-как вряд-ли от тарасова можно услышать что-то кроме "вы все здесь меня недостойны, я пришел сюда поглумиться над вами ЖАЛКИЕ ЛЮДИШКИ", а одно и то-же - надоело   smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
LSD
Дата 4.4.2008, 13:34 (ссылка) |    (голосов:7) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin





M
LSD
tar729729, так и не научился вести себя прилично. Так что он в очередной раз покидает наше общество. 

Продолжение через 2 недели.




--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Mayk
Дата 4.4.2008, 13:42 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  17:10 Найти цитируемый пост)
по твоему курящий отец не должен говорить сыну, что курить плохо?

Начнём с того что ты в очередной раз подменяешь понятия.  СЮРПРИЗ! СЮРПРИЗ! СЮРПРИЗ! "курить плохо" это не совет который можно соблюдать.  smile 

Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  17:10 Найти цитируемый пост)
впрочем, вы мне начинаете надоедать... 

Гёте опять будет уместен.
Цитата(Иоганн Вольфанг фон Гёте. Фауст)

Ну вот опять мы полезли на стену, ну вот мы снова у точки, где кончается человеческое разумение! Зачем водиться с нами, если мы так плохи? Хочет носиться по воздуху и боится головокружения! Кто к кому привязался – мы к тебе или ты к нам?



--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
mr.Anderson
Дата 4.4.2008, 15:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко




LSD, кайф. smile

Он постоянно пишет, что ему все надоели, но, тем не менее, упорно продолжает оставаться в теме. Где ж тут логика. Ах, да, забыл, я ж не умею логически мыслить. Молчу, молчу... smile


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
bars80080
Дата 4.4.2008, 15:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




логика-шмогика, Медвед, совсем наверное в трауре

PM MAIL WWW   Вверх
SelenIT
Дата 4.4.2008, 16:33 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
к логике вообще, как к системе, существующей независимо от существования субъекта
Стоп-стоп! В нашем мире относительных часов и квантовых неопределенностей данный постулат ни разу не очевиден. Кто возьмется его логически доказать? ;)


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Fortop
Дата 4.4.2008, 18:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2200
Регистрация: 13.11.2007
Где: Донецк




Цитата(tar729729 @  4.4.2008,  12:51 Найти цитируемый пост)
чтобы так говорить, нужно знать весь пакет целей... 

Какие у вас цели - абсолютно не важно. Учите не только логику.
Вы крайне нерационально тратите силы, тем более, что у вас их крайне мало.

Лучше займитесь на досуге, тем, что предложил SelenIT, когда докажете - сообщите.


--------------------
Мир это Я.
Живее всех живых.
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 4.4.2008, 22:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




народ, разбаньте пёсикатара
он будет себя адекватно вести
я думаю
 smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.3881 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.