Цитата

Мой отец работал в Эрмитаже когда-то и им привезли старые доспехи какого-то там древнего века. Так никто в них влезть не смог - рост был гораздо меньше. Вот тебе и эволюция.Это выдержка - я это не придумал. Такую информацию найти можно много где. Рост человека жестко задан наследственностью, небольшая железа головного мозга - гипофиз - вырабатывает гормон роста. Если его достаточно, дети растут нормально. Если меньше или больше - получаются карлики и великаны. Плохое питание замедляет темпы роста, еще пару столетий назад богатые люди были заметно выше бедных. В двадцатом веке средний рост человека увеличивался в среднем на один сантиметр за каждые десять лет. А теперь изменим рост еще на 20-30 см. соответственно изменится костяк (незначительно), увеличим продолжительность жизни, снизим физические нагрузки и изменим мышечную ткань - мы получим совсем не того человека, который жил ту же 1000 лет назад. Вот тебе и новый вид. Ну или хотя бы подвид. Сама теория эволюции как раз дыр имеет крайне мало, если они вообще есть. Есть разные теории по поводу причин того или иного поворота в эволюции того или иного вида - это да, тут пока мало что понятно.

Хо.... получаем потомство от измененного индивидуума, и мучаем его бескормице и тяжелой работой - получаем клоуна, способного влезть в те самые доспехи... Приспосбляемость, по-моему даже Дарвин отрицал - терии типа у жирафы шея такая, потому что поколениями за листвой тянулась.... Это не есть докательство эволюции....

Цитата

НО ЧЕЛОВЕК НЕ ПОНИМАЕТ ПОЧЕМУ ОНА ЕСТЬ!

Но ведь есть. А для того, чтобы разобраться как раз и нужна наука.

Цитата

ВИЧ как виру никто не виделсе знают о падении иммунитета, но вирус не показывают. Если я знаю как выглядит Эбола (о которой тоже случайно узнали), то ВИЧ очень странная вещь. ЛЮди от него не умирают, умирают от туберкулеза,пневмонии, сифилиса, которые подцепили и не смогли перенести всвязи с ВИЧ, но не от него

Но ведь он появился. Не было и вдруг есть. Что это как не появление нового вида? Да, это вирус, внеклеточная форма жизни. Но значит новые виды всё-таки появляются.

Цитата

дву-полое размножение с генетической точки зрения совсем невыгодно: однополое размножение способствует гораздо быстрым изменениям и приспособленности организма к нов. окр. условиям (тоже неясно почему). Так вот на вопрос почему "более организованные" организмы имеют дву-полое размножение, один проф. мне сказал - что так гораздо приятнее размножаться. И действительно, более наука о эволюции ничего сообщить не может. Вам это кажется хорошим аргументом в пользу дарвинизма?

Насколько я помню двуполое размножение способствует как раз СОХРАНЕНИЮ признаков. Например у двух брюнетов ребёнок может быть блондин. Очень быстрые изменения могут как раз поспособствовать уничтожению вида.
Добавлено @ 10:15

Цитата

Хо.... получаем потомство от измененного индивидуума, и мучаем его бескормице и тяжелой работой - получаем клоуна, способного влезть в те самые доспехи... Приспосбляемость, по-моему даже Дарвин отрицал - терии типа у жирафы шея такая, потому что поколениями за листвой тянулась.... Это не есть докательство эволюции.

Как раз есть. Если это проявляется на потомках, то это - эволюция. И вообще пример за уши притянут. Как раз те, кто должен был сражаться в этих доспехах хорошо ели, много занимались физическими нагрузками, ибо рыцари - это дворяне.

Цитата

Очень быстрые изменения могут как раз поспособствовать уничтожению вида.

Наоборот! Чем больше разнообразности, тем быстрее более выгодные признаки появляются!

Цитата

Но ведь есть. А для того, чтобы разобраться как раз и нужна наука.

Ага и имя ей - Г-сподь Б-г!
Добавлено @ 10:17

Цитата

это вирус, внеклеточная форма жизни. Но значит новые виды всё-таки появляются.

А форма ли жизни?

Я все ещё разбираю статью:

Цитата

это и есть могильный камень Моисея.

Могилу Моисея до сих пор найти никто не может!!!!!!!Эт офакт..
НАходили и могилу христя в Армении, ну так что верить сему.

Цитата

Иисус Назарянин

По поводу это стати могу сказать что точно в еангелиях сказано что Иисус с родственниками окопался в городе Назарете который в Галеллеи Это когда из Египта вернулся.
В пророчестве сказано что Спаситель придет оттуда.!
А Назореями называли такое религиозное движение опять же иудеев тоже самое что и у обычных, только эти сильно себя ограждали от всякого осквернения. Он тем неменее не поулчалось быть бзгрешными. А у Иисуса получилось тоесть он не был Назореем по происхождению, но был им по способу жизни.

Цитата

перевоплощение Илии

Речь шла не о перевопрощении Илии, а о том что Иоанн креститель будет как Илия, который пророчествовал "...глас вопиющего в пустыне "приготовте пути Господу..."".

Цитата

Идея о том, что кто-то слеп от рождения за свои прошлые грехи - концепция кармы

Идея была не такая, ученики спрашивали об этом Иисуса и он сказал и это было как в Нновом Завете, так и в Ветхом. Тут речь шла о грехах не прошлой жизни а этой и ещё было сказано что за грехи отцов отошедших от Бога дети будут нести ответ до 4-го колена.


Дальше уж читать надоело прочту на досуге и может быть прокомментирую.

Как-то после этих доводов не хочется даже и ничего говорить

Цитата

Если это проявляется на потомках, то это - эволюция. И вообще пример за уши притянут. Как раз те, кто должен был сражаться в этих доспехах хорошо ели, много занимались физическими нагрузками, ибо рыцари - это дворяне.

По законам эволюции это не работает!

Цитата

А про те доспехи - это уж оооочень грубый довод.

Так там же не одна пара была
Тогда экспозицию рыцарского зала в Эрмитаже обновили процентов на 40.

Цитата

кто должен был сражаться в этих доспехах хорошо ели, много занимались физическими нагрузками, ибо рыцари - это дворяне.

Так лет 400-500 назад даже они были меньше.

И вообще вы постоянно вырываете куски и пытаетесь расправиться по кускам.

Цитата

Эволюция - множество "законов" по которым настоящие виды изменяются или нет и создаются новые виды.

Так все очень просто - есть малонужная мутация, которая в принципе не мешает, но и не помогает. 2-3 процента от общего числа особей. Она повторяется из поколения в поколение все теми же 2-3 процентами. И тут некий катаклизм - наводнение, пожар, смена места жительства. И вдруг эта мутация становится очень важна в процессе выживания. В этом случае ее процент будет расти и лет за 200-300 станет уже нормой. Вот и произошел эволюционный поворот. А потом опять тишь и благодать. И другие мутации ждут своего часа. А за несколько миллионов лет таких случаев может подвернуться много.

Цитата

И тут некий катаклизм - наводнение, пожар, смена места жительства.

Что явление очень редкое ...

Именно мутации - очень редкое явление! Мутация - спонтанное изменение в следствии внешних факторов.

gray_k
ДА есть куча таких же синдромов и очень их много даже. Про падение иммунитета, но вдруг их объединили и назвали ВИЧ. У людей падал и падал иммунитет от разных вещей и часто от этого умирали.

Цитата

Именно мутации - очень редкое явление!

Ну я же не про 6-ой палец на левой руке. Я про более простые и распространенные мутации - правша или левша, цвет кожи (если более темный, то солнце переносить легче), разрез глаз (на ярком солнце лучше видно, лучший охотник), кривость ног - на кривеньких ножках бегать не так удобно.

AntonSaburov
Мне когда то друг пытался доказать что люди у которых мочки ушей приросшие а не отвисающие тоже мутанты.

Цитата

Мне когда то друг пытался доказать что люди у которых мочки ушей приросшие а не отвисающие тоже мутанты

Если сводить это к той точке зрения, которую я пытаюсь объяснить, то это тоже может быть рассмотрена как мутация.
Ну ведь не будем же мы спорить, что люди бывают разного цвета кожи или с разной длинной ног. И это в какой-то момент могло помочь выживать именно этим особям.

Ну а что ж объяснять это мутацией???

Georg4

Цитата

ДА есть куча таких же синдромов и очень их много даже. Про падение иммунитета, но вдруг их объединили и назвали ВИЧ. У людей падал и падал иммунитет от разных вещей и часто от этого умирали.

Даааа. А вы молодой человек про такую штуку под названием "микроскоп" слышали? Вот в эту штуку вирус Синдрома Приобретённого Иммуно Дефицита очень хорошо видно.
Добавлено @ 10:59

Цитата

Так лет 400-500 назад даже они были меньше.

AntonSaburov , так я про это и говорю . А Maverick пытается объяснить это плохими условиями жизни, на что я ему и сказал, что его вариант за уши притянут .


Это сообщение отредактировал(а) gray_k - 28.7.2004, 10:56

gray_k
А почему ж его нигде не показывают этот вирус ни фото в казетах и по телевизору.



Да кстати мутация подразумевает некое отклонение от нормы от чего-то что было в начале. А что было в начале??

Цитата

А почему ж его нигде не показывают этот вирус ни фото в казетах и по телевизору.

А много ты видел по телевизору снимков вируса гриппа к примеру. И ещё чтобы штамм А и штамм Б рядом? А то, что СПИД выявляют путём анализа крови тоже тебе не очём не говорит?

Это сообщение отредактировал(а) gray_k - 28.7.2004, 11:12