Во развили темку
О чём дискуссия только, не понятно, все соглашаются на том, что мат, мол обществе плохо , но в краёнем случае и вблизи знакомых(хотя тоже вопрос смотря, каких, естественно при знакомых не употребляющих мат я, кроме крайних случаев, мат употреблять не буду) можно.

А на счёт мата у девушек, как я говорил мат вообще в обществе не приличен, и опять же можно, между каждым словом, ставить матерное местоимение, а бывает просто сорвётся с языка, и если девушка будет, разговаривать как пьяный сапожник, то со стороны её окружение о ней будет такое же мнение, вопрос ей это надо ?

Цитата

Maverick , у меня такое впечатление, что у тебя какой-то ненависть просто к русскому почему-то. Не знаю, кто в тебя ее вселил.

Понятно кто, СДПМ

Цитата

И опять же, что-то никтоне обратил внимание на Раневскую, которая с блеском умера на матерном разговаривать... причем это не звучало пошло... А было очень остроумно...

Что то я на улице ни одной Раневской не наблюдаю.
Я тут вспомнил анекдот:

Цитата

Урок русского языка в американской разведшколе: - В каком месте надо поставить неопределенный артикль б** в предложении: "Кто последний за пивом?" - После слова кто. - Неправильно в русском языке неопределенный артикль б** ставится после каждого слова в предложении

Вот что меня больше всего раздражает, люди уже не ругаются а используют мат как связки в предложении.
Кстати по поводу происхождения мата: сдавал я как то культурологию, и разговорился с преподавателем и разговор как то перешел на мат (в смысле о мате). И он рассказал что раньше слова х** и п***** обозначали половые органы у животных и были ругательными не больше чем теперь баран или козел. А потом показав на ведомость (где преобладали трояки), добавил что "уд" раньше обозначал мужской половой орган, так что у нас группа...

Admin, может вы, конечно, и создатель этого форума, но ваша логика хороша только в программировании.... как вы темы умеете закрывать от бессилия возразить, я уже видел, а вот аргументированной позиции - к сожалению... нет.... Где вы находите в моей позиции русофобство - я так и не понял.... у вас обостренное самомнение...

Я высказал свою позицию достаточно грамотно и обосновано.... можете покраснеть.....

Это сообщение отредактировал(а) Maverick - 18.5.2004, 08:45

Цитата

Maverick ..МОЖНО ПОДУМАТЬ В НАШЕМ ДОМЕ ..

Вот что я называю подходящее применение острого словца!
Мат как попса, которую многие слушают, но практически никто не признаётся в этом

PS: Только жаль, что admin и Maverick не ладят. По моему у обоих интересные мнения. Мне во всяком случае и те и другие почитать приятно!
Можно ведь и без крайностей обойтись...

Нет ни одного слова в этом мире которое бы чего-то не значило т.е. не носило смысл.
Мат имеет значение и это значение никогда не может быть позитивным.
И поэтому я говорю мат это плохо, в любом случае. НО сам ты материться не перестанешь никогда.
Это уж понятно какие бы ограничения не пробовал себе давать, не прекращаешь это делать, обязательно где-то сорвешься.
Но и бывает что после длительных тренировок по воздержанию от мата когда что-то эдакое приходет на ум сам удивляешься и даже краснеешь от смой мысли что такое подумал.

Цитата

Где вы находите в моей позиции русофобство - я так и не понял....

Есть такое дело, я тоже заметил. А проявляется оно в том, что ты пытаешься видеть только плохое.

Цитата

Читаю это все.... и приходит на ум известный анекдот - МОЖНО ПОДУМАТЬ В НАШЕМ ДОМЕ НИКТО И НЕ -Б-Т-СЯ.... Вы уж, конечно, извините.... Но то, что здесь наговорили в части отрицания и невосприятия сравнимо с высказыванием "В СССР секса нет!"... "Мы мат не принимаем" - и дружное кивание голов - верно, мля.... Мат - такая же часть русского языка как слова "улица", "день" и др... И если мне надо сказать - "я иду по улице" - я так и скажу.... и добавлять ничего не буду... и если в другом предложении должно быть матерное слово - оно там будет без кокетливого покраснения.... примеры приводить не буду.... То есть - мат нужен к месту и по смыслу, и нечего стесняться своего могучего великорусского.... Постановите к примеру, что слово "улица" - матерное и активно внушайте это детям.... в следующем поколении манерные тетки будут падать в обморок от вышеуказанной фразы...

Где? Ребят, вы простите, но вы циклитесь.... Это тема не политическая.... Кто ищет - то найдет..... Да и в политических темах... никакого русофобства - другая позиция и все... gray_k, а вы ищете только хорошее.... что за возражение такое странное...

Это сообщение отредактировал(а) Maverick - 18.5.2004, 08:42

По-моему мы наблюдаем как плавно загибается очередная тема... Так и не научились НЕ переходить на личности, а жаль...

Цитата

Странно, что такое негативное отношение к мату, в теме "Смеемся вместе" этого не заметно

Я как-то раз зашел, но некоторые вещи мне не показались смешными - просто обсуждать там, что плохо или что хорошо не хотелось.

Цитата

И опять же, что-то никтоне обратил внимание на Раневскую, которая с блеском умера на матерном разговаривать... причем это не звучало пошло... А было очень остроумно...

Еще раз ... для тех, кто в танке ... "это не звучало пошло... А было очень остроумно".

Как там у Омара Хайяма
"Запрет вина – закон , считающийся с тем,
Кем пьётся, и когда, и много ли, и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки,
Пить – признак мудрости, а не порок совсем."

Но меня просто коробит, когда "оговорки" не соблюдаются. Уже без какого-либо понятия, без какого-либо уважения к окружающим, несется трехэтажный мат.

Цитата

и муж мне рассказывает, что я себе под нос бубнила матерные выражения... Сначала мне стало стыдно, а потом смешно...

Смешно тем, что это кому-то могло быть неприятно ? Смешно, что мат стал неуправляем ? А, извините, пИсать будем прямо у первого столба ? Этот процесс вызывает не меньшее количество положительных эмоций, а возможно и больше. Так тогда все должны быть участниками сего действа ?

Я не против мата как такового - просто его употребление должно быть контролируемо и соответствовать случаю.

AntonSaburov..... я надеюсь вы снизили репутацию не только мне, но Admin..... Ибо необоснованное обвинение с переходом на личность исходило также и от него? Если нет, то..... это по меньшей мере несправедливо.....

AntonSaburov ,

Цитата

Смешно тем, что это кому-то могло быть неприятно ? Смешно, что мат стал неуправляем ?

А Вы знаете, что мат-это средство разрядки...уж лучше выматериться, чем держать себя в рамках....и от этого срываться на кого-то А это тоже происходит "бессознательно" Ну и матерные выражения ("твою мать" ) именно так.... Вас это может оскорбить..? Я говорю, что мат в отношении людей не употребляю... Т.е. безотносительно его употребляю...
Никогда не поверю, что программист, любой, не использует мат при решении задачи.... Даже если не в слух...а про себя... А разве это плохо...озвучить внутренний позыв? Сама такое неоднакратно наблюдала. И это НОРМАЛЬНО.... это лучше, чем набить морду... Мат, это такое запретное (обществом) явление, и прибегая к мату, человек расслабляется... т.е. плюет на штампы социальные- а это полезно.... ( я говорю не об алкашах... и т.д.)Например, одно время Полинка мало спала...т.е мы с мужем спали по 4 часа в сутки... Единственный выход не сорваться на ребенка-это было уйти в другую комнату и поматериться....громко и со вкусом.... после этого такой кайф наступал....

Я думаю, без него можно обойтись так же, как и без многих других слов. Но это не значит, что они не нужны или их нет. Если вы не знаете или не употребляете каких-то слов, это не значит, что язык бедный, или что он их не включает, или что ОН без них не может обойтись- это значит, что вы их не знаете или не употребляете. Всего лишь. То-есть, вы живете параллельно с языком. Почему другие должны тоже жить в таком же режиме?


А вообще, мое любимое матерное выражение "
Голосуй-не голосуй, все равно получишь х*й " И
скажите, что это неправда....

Вот идея одного мне знакомого филолога : Уж, кто-кто, а они умеют правильно разговаривать..
"да потому что это ЭНЕРГИЯ языка, это его мощь и сила- и это квинтэссенция НАРОДНОГО сознания. Если вы не понимаете мата ( можно же самой не ругаться, но слушать спокойно), то вы не чувствуете языка. Чем же тут можно помочь, что еще объяснять, скажите на милость? Если вы не видите разницу между матом бытовым/ беспробудным и матом, приправляющем литературу, театр, юмор, интеллигентную и интеллигентскую речь- ну, идите, учитесь, читайте. Ведь есть же разница между сомелье и алкоголиком. Так будьте в душе сомелье, не опускайтесь до сознания, что выпив бокал, вы стали алкашом. В конце концов, слух либо есть, либо его нет, а вот чувство языка можно и разработать. В любом случае, это ВАШ ЯЗЫК, он такой , какой есть- и если вы не будете ругаться матом, он не обеднеет, но вы многого лишаетесь, отвращаясь от мата абсолютно."

Maverick , я б тебе дабавила, да возможности нет пока

Maverick

Цитата

я надеюсь вы снизили репутацию не только мне, но Admin..... Ибо необоснованное обвинение с переходом на личность исходило также и от него? Если нет, то..... это по меньшей мере несправедливо.....

Если речь идет об этом фрагменте от Admin

Цитата

у меня такое впечатление, что у тебя какой-то ненависть просто к русскому почему-то. Не знаю, кто в тебя ее вселил.

И об этом фрагменте от Вас

Цитата

Admin, может вы, конечно, и создатель этого форума, но ваша логика хороша только в программировании.... как вы темы умеете закрывать от бессилия возразить, я уже видел, а вот аргументированной позиции - к сожалению... нет.... Где вы находите в моей позиции русофобство - я так и не понял.... у вас обостренное самомнение... Я высказал свою позицию достаточно грамотно и обосновано.... можете покраснеть.....

Мое мнение такое - неадекватный ответ. При чем здесь "закрытые темы от бессилия" и "ваша логика хороша только в программировании" ? Излишне грубо. Вот и снизил.


to Она

Цитата

А Вы знаете, что мат-это средство разрядки...уж лучше выматериться, чем держать себя в рамках....и от этого срываться на кого-то

Для кого-то покурить - тоже средство разрядки. Но в присутствии маленьких детей и беременных женщин курить считается откровенной грубостью и просто опасно.

Цитата

Например, одно время Полинка мало спала...т.е мы с мужем спали по 4 часа в сутки... Единственный выход не сорваться на ребенка-это было уйти в другую комнату и поматериться....громко и со вкусом.... после этого такой кайф наступал....

Так это пожалуйста - я не говорил, что ругаться матом нельзя, что это самое отвратительное. Но заметьте, Вы это делали в другой комнате, и никто, кроме самых близких Вам людей, которые понимали Ваше состояние, этого не слышал.

Цитата

Если вы не видите разницу между матом бытовым/ беспробудным и матом, приправляющем литературу, театр, юмор, интеллигентную и интеллигентскую речь- ну, идите, учитесь, читайте.

И Вы постоянно передергиваете - я ни разу не сказал, что я против мата вообще. Я считаю, что всему своя ситуация. Вы этой фразой еще раз подтвердили мою позицию.

Цитата

Почему другие должны тоже жить в таком же режиме?

Именно потому, что не принято плевать на пол в церкви, не принято (повторюсь) справлять нужду у любого столба, не принято распивать спиртные напитки в детских кафе.
Не принято общаться матом с покупателями - "здравствуйте, мля. Могу Вам предложить ох..й проигрыватель DVD, мля". Потому, как это и есть тот самый бытовой/беспробудный мат в самом отвратительном своем проявлении.

И если в общественном транспорте сидя с открытой бутылкой пива кто-нибудь считает своим правом матерится в полный голос - я считаю, что это откровенное хамство и полное отсутствие культуры.
Как включить музыку на полную громкость в 2 часа ночи.
У Вас есть ребенок. И она наверняка болела. И очень может быть, что плакала, от того, что не может заснуть. А эта свинья над Вами плевал Вам в лицо тем же великолепным матом и делал это от всей своей русской души. А Вы вызывали милицию или Ваш муж просто бил его ногами.

ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ И МЕСТО.
В том числе и мату. И меня насторожило то, что Вы, исходя из Вашего первого сообщения, его не контролируете. Что мне кажется плохим симптомом. Вы с этим все-таки не согласны. Хорошо, что мы не соседи. Не ужились бы

AntonSaburov , а Вы всегда себя контролируете?
Я не Станиславский, но "не верю" Вы просто в моем глазу соринку разглядели...а в свой вообще смотреть не хотите... Ведь употребляе те же...?
Добавлено @ 14:23
А мне полохим симптомом кажется ханжество....

Цитата

У Вас есть ребенок. И она наверняка болела. И очень может быть, что плакала, от того, что не может заснуть. А эта свинья над Вами плевал Вам в лицо тем же великолепным матом и делал это от всей своей русской души. А Вы вызывали милицию или Ваш муж просто бил его ногами.

Не болела... ни разу... И такое, что Вы описала..просто фантастика....


А вообще, я очень эмоциональный человек, и многи мои высказывани следует делить на два... И не обижаться

Это сообщение отредактировал(а) Она - 18.5.2004, 14:44