Собственно, сабж 

Ну щас начнется срач!   

Если смысл вопроса вычислить среднюю интенсивность курения, то надо указывать объект курения, если нет, то вопрос кажется слишком абстрактным и безпредметным.

Уточняю - гашиш    Шутка - табак!

Курю когда выпью, а пью - когда ширнусь.  

В общем, я за второй вариант, а в чём суть $рача? Вроде подобных опросов уже множество было.

табак - это не шутка, это очень даже серьезно!   

маны курю постоянно!   

Чет когда создавал топик ничего похожего предложено не было...   

Об этом нам Bulat скажет (если захочет!   )

Добавлено @ 07:48
Однако, сколько у нас поклонников ЗОЖ! Из 8-ми человек 5 никогда не курили, а 1 бросил. Есть те, кто бросает, и никто не пытается начинать.  Хоть бы кто-нибудь покурил за компанию...

Это сообщение отредактировал(а) Pawl - 26.11.2013, 07:49

Одни зависят от никотина, другие от ЗОЖ, третьи еще от чего-нибудь....  

Добавлено через 14 секунд

  

Курю и буду курить

До ЗОЖ, может, тут и далеко, но мне непонятно, зачем нужна привычка, целенаправленно вредящая здоровью.

Только мануалы.

Добавлено @ 06:03
Это на столько элементарно, что Ватсон справится: самоубиваться быстро с помощью пистолета страшно, а жить не умеют.


Это сообщение отредактировал(а) ТарасАтавин - 27.11.2013, 06:04

Ну не все рождаются с нимбом на голове и парой крыл за спиной.   

Курю и получаю удовольствие ото всего процесса, начиная от выбора табака и скручивания сигареты, заканчивая приятным вкусом дыма на кончике языка (люблю табак, отдающий лёгкой кислинкой).

В смысле?

в прямом!   

Понятно: чтобы застрелиться - нужно иметь крылья за спиной.  

Чтобы вредить своему здоровью, вовсе необязательно курить. Можно и не курить, но при этом иметь массу других вредных привычек.   

Например?
По поводу курения, видел я передачу, как делают гаванские сигары. Один дяденька, который их крутит, между делом выкуривал в день аж по 7(!) штук. При этом было ему за 70, а выглядел он на 50. Поэтому, мое мнение, важно прежде всего качество потребляемого продукта.

Вопрос был не в том, у кого какие привычки. Вопрос в том, зачем нужно именно курить, целенаправленно вредя своему здоровью.

Данкинг, что кубинцу халасо - то русскому вред здоровью   

Тут три человека пытаются начать курить. Интересно узнать, как у них успехи?

Добавлено через 7 минут и 37 секунд
А полку курильщиков прибыло! Но их все-равно меньше, чем "трезвенников", даже с учетом начинающих курильщиков.  Кстати, сам я не курю не из идейных соображений, а посто не могу взять в толк, зачем покупать что-то, что потом сжигаешь без всякой пользы? Про удовольствие я тут не говорю - были в ранней юности попытки покурить - сплошной негатив! Не знаю, ну что хорошего в том, что тебя потом плющит над унитазом? У меня даже похмелья такого никогда не было! То ли дело кальян. Каюсь, баловался я им в странах востока, весьма приятные впечатления! Сигары, правда, не пробовал... Так вот, возращаюсь к вопросу сжигания. Для меня что жечь сигареты, что сразу деньги - одно и то же. Деньги жечь даже, наверное, приятнее...  

А где вариант: Нет- все закончилось?

Не курю. И пиво не ем.

И я не ем. Я его пью!  

а суровые якутские парни его грызут - у них там бывает -40   

а может, лижут? Или сосут?  

да у них в магазинах его даже в тару не заворачивают...
просто продают брикетами...
отпилил кусок пива - 100*100*100 (в миллиметрах) = 1 литр.
и грызешь...
  

Курящие не поймут некурящих, как и любительницы кушать маринованные помидорчики могут не понять любительниц кушать оладьи.  
У каждого человека свои вкусы и предпочтения. 
Я курю с 28 лет. Мне хочется курить,мне нравится, вот и кую. Если бы мне не нравилось- то я не курила бы. Ещё, когда покурю, то мне меньше есть хочется , уменьшается аппетит. Меньше денег тратится на еду. Не толстею. Так вот и живу. 

И больше - на сигареты  

Лично мне не нравятся худышки с табачным запахом изо рта. Но, как говорится, вкус и цвет - хороший повод для драки  

Раз в несколько лет делаю пару затяжек, и убеждаюсь, что сигареты — всё такое же дерьмо. Вот так до сих пор не курю ;-)

Какой то странный опрос 
Можно ответить одновременно и да и нет.
А по теме скажу, что человек который хочет продвигаться по карьерной лестнице должен курить. Все важные решения принимаются в курилке, все новости узнаются там же. Все руководители как правило курят. А некурящий как правило рядовой исполнитель за которого всё решили курящие. 
К тому же курильщик работает в среднем на час меньше за счет походов в курилку (не всегда там идут совещания, иногда просто курят).

Это сообщение отредактировал(а) ivanoop - 27.12.2013, 09:01

Ну-у-у.. Я знаю весьма замечательных руководителей, которые не курят, и весьма замечательных исполнителей, которые курят.   

Получить повышение и помереть от рака горла? Какая интересная перспектива.

Это хорошо?

А тебе очень важно от чего помереть?
Сигарета сокращает жизнь на 5 минут, а рабочий день на 8 часов.
Курить на работе полезно для здоровья.

Это сообщение отредактировал(а) ivanoop - 27.12.2013, 11:24

ivanoop, Курильщик, как и некурильщик, находится на работе 8 часов. Выкуривая при этом от 1 до 10 сигарет. Т.е. жизнь курильщика за рабочий день сократится на 8 часов + X*5 минут, где X - количество выкуренных за рабочий день сигарет.

В курении нет ничего полезного. Это лишь способ справится с переживаниями, не самый лучший конечно, но все же!

Агрох, 
Из 8 часов на работе отнимается время курения - когда курильщик курит он не работает. Если курить одну сигарету больше 5 минут, это будет полезно для здоровья.

ivanoop, так, тогда я неправильно понял изначальное утверждение. 

Имелось же ввиду что 8 часов на работе в день это 8 часов, которые можно вычеркнуть из жизни? Если так, то я всё правильно посчитал.

Или же имелось ввиду, что работа может каким то образом вредить здоровью? Тогда да, я ошибся. Но тогда непонятно, каким образом работа напрямую вредит здоровью (исключая работы связанные с вредным производством и чрезмерными нагрузками).
Да и те, кто не курит, могут, например, пить вместо этого чай, тратя на это ещё больше времени чем курильщики, таким образом продлевая свою жизнь.

  Заваривать чай из табака!!!       

Чай это одновременно и название напитка и того, из чего этот напиток делают.  
Из табака можно заварить табачный напиток. Попробуйте.  

Нет уж, пасиба!   
Все грибы можно есть, но некоторые только один раз!   

А слабо покурить чай?  

пробовал в детстве. отлично курится. 

ivanoop, вообще, я изредка курю сигары. примерно раз в год. и поверь, не от нервов. кроме того, для таких предприимчивых работников на моей прошлой работе была проходная по карточкам, которая учитывала твоё отсутствие. таким обрам 8ч + время на перекур + рак. 
профит?

Т.е.?? Я не хочу помирать на 10 лет раньше положенного срока из-за болезни, вызванной курением.

Курить не может быть полезно. К тому же у меня нет такого резко отрицательного отношения к работе.

блин, у нас в конторе никто не курит, даже руководство... и нормально решения принимаются в переговорной.

сочувствую!   

Курильщик покупает пачку сигарет. На ней написано: «Курение убивает».

На следующий день покупает, на пачке читает: «Курение вызывает рак».

На третий день: «Курение вызывает преждевременное старение».

На четвертый: «Курение вызывает импотенцию».

На пятый: «Ты тупой или тебе правда по фигу?!»

Никогда не курил и не курю, мне 27, просто у нас в роду от прапрапрадеда никто никогда не курил - ненавижу запах табака и дыма, а девушек курящих можно сравнить с выхлопной трубой автомобиля - это противно и мерзко, даже проходить мимо них....

А еще говорят, что целоваться с курящей девушкой все-равно, что целоваться с пепельницей!  

Мне запах выхлопа куда больше приятен, чем запах табачного дыма.

ой-ли....    

Курло, бухло.... САХАР! Вот настоящий массовый наркотик
http://www.1tv.ru/allsearch/?s=%F1%E0%F5%E0%F0






Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 20.1.2014, 09:00

Да, да, недавно умер один человек, так вот, вскрытие показало, что он всю жизнь ел соль и сахар - все 93 года. Естественно, что он умер, какой организм сможет выдержать столько лет потребление этих белых ядов!  

Да, а что такого невероятного?

Поздняя смерть всюжизнь курящих долгожителей антикурцами не принимается как доказательство безвредности курения. Подобные случаи они склонны определять как исключтельные.

Ну а если по честноку, есть ли люди в этой аудитории, для которых новость, что сахар и соль являются ядом? Люди, которые впервые слышат устойчивое выражение "белая смерть"? И много ли людей, хорошо знакомых с этим выражением могут похвастать, что полностью исключили из своего рациона эти два безусловно опасных для организма компонента?

Насчёт сахара ещё можно согласиться. Но вот соль... В отличии от сахара, соль организму нужна.

Если бы это не было вредно для организма, я бы предложил тебе протестировать: сколько ты продержишься по времени находясь в расстоянии где-то 20 см от сигареты и выхлопной трубы автомобиля. Боюсь, что от обильных выхлопных газов у тебя уже на 4-5 минуте начали бы слезиться глаза и появился бы легкий кашель, в то время как просидеть в полностью прокуренном пабе/баре/ресторане можно и не один час.

Добавлено через 2 минуты и 13 секунд

Я конечно не биолог-химик, но вроде бы сахароза/глюкоза тоже нужна организму.   

Думаю, те, кто не покупает продукты питания промышленного производства. А я таких не знаю...  

Дело привычки. Есть токсикоманы, которые доооолго под выхлопной трубой лежат! Правда, живут они в основном куда меньше курильщиков...

Живут они не более 1-2 часов, потому как задохнешься. Смог и дым от выхлопной трубы автомобиля содержит настолько вредные для организма химические соединения, что с дымом от сигареты и не сравнишь.   

Ну в общем да. Просто на это как то меньше внимания обращаешь, т.к. сахароза/глюкоза в достаточном количестве поступает в организм с другими продуктами (овощи/фрукты), а соль чаще всего надо самому добавлять в пищу.

Я слышал красочно преподнесенное мнение Елены Малышевой с коллегами, что не надо. На столько не надо, что это безумно опасно.


Таки далеко не все продукты питания промышленного производства содержат сахар и соль. И подобрать боль-мень сбалансированный рацион из продуктов питания не содержащих эти компоненты, думаю, вполне можно. Более того, знаю людей, особо запаренных этой темой.

Тему сахара я поднял по той лишь причине, что, как понял из обсуждения, некоторые его участники не понимают как это можно - читать "курение убивает" и при этом курить. А вот так. Примерно так же, как кидать кубик сахара в чашечку кофе, прекрасно зная последствия употребления и сахара и кофе. Примерно так же, как подсаливать шкварчащую яишенку, прекрасно зная  о последствиях употребления как холестерина, так и концерагена, так и соли. 

Сахар способствует выделению эндорфина и серотонина - так называемые гормоны "радости", "счастья" и т.п. 

Собственно по такому же принципу работает и алкоголь, и сигареты и многие другие "наркотики", которые либо способствует выделению нужных гормонов, либо наоборот "заглушают боль",  "стресс" и т.п. 

Однако, употребление в минимальных дозах как сахара, так и алкоголя, и сигарет, и прочего - практически не наносит вреда организму. 

Другое дело, что не у всех людей существует так называемый "стоп-кран". 

Курильщик, который выкуривает пару-тройку сигарет в день менее безвреден для окружающих, чем тот кто кормит большим количеством сладкого, жирного или алкогольного, и уж тем более менее вреден чем тот, который не пьет, не курит, сладкого и жирного не ест, и вообще никаких вредных излишеств, но постоянно находится в стрессовом состоянии и подвергает всех остальных стрессам!   

Есть и иные способы расслабления такие как секс, сон, занятия спортом, прогулки на природе и т.п. Но когда  работаешь в течении 8 часов в день, и мелкие стрессовые ситуации - естесственное дело, и может и не быть удобного перерыва на те же занятия спортом или секс   

Поэтому хоть иногда пейте чай с сахаром, не брезгуйте выкурить хорошую сигару или сигарету, можно даже пару раз в месяц пропустить по баночке пива - так вы умрете естесственным способом, а от стресса люди вообще заканчивают жизнь самоубийством! ИМХО!   

Через полгода-год будет выбивать пачку-две в день. Иного завершения этой фразы я не приемлю. Нельзя курить на половину. Курение вызывает зависимость и баста.

Что же касается стресса... У человека зависимого стресс случается всякий раз при отлучении от предмета зависимости. У курца стресс случается в связи с наступлением никотиновой абстиненции, у алкаша - алкогольной, у сахарозависимого - в связи с сахарной, если такая существует. Не стоит пороки оправдывать стрессом. Стресс сам по себе может являться следствием порока. И в подавляющем большинстве случаев это именно так. И да, когда я курю, вроде как от того, что у меня стресс, следует себе отдавать отчет, что стресс у меня в первую очередь от того, что я давно не курил.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 20.1.2014, 15:01

По себе всех не судят!   



По себе всех не судят, опять же!   Стрессы происходят в первую очередь от того, что человек пытается контролировать свои эмоции и желания, держит все переживания в себе и т.п. Но эмоции рано или поздно выходят на ружу, точно так же как организм выводит из себя шлаки, токсины, пот и прочее. Но если слишком долго сдерживать эмоции внутри - то начинается поиск дополнительного допинга(алкоголь, сигареты, сладкое и т.п.). А то, про что говоришь ты - стресс от имеющейся зависимости - "в списке стрессов" стоит даже не в первом десятке, если что!  

Это сообщение отредактировал(а) Bulat - 20.1.2014, 15:24

Т.е. по твоему алкоголик, у которого трубы горят - не перебывает в состоянии стресса?
Курильщик, у которого ухи пухнут - не находится в состоянии стресса?
Ой ли?   

Если на фоне этого стресса произойдет какое либо событие, которое на рациональном уровне может интерпретироваться как фактор стресса, я более чем уверен, что почти любой зависимый, но склонный не признавать того человек, в первую очередь попытается объяснять свое состояние стресса именно этим фактором(Работа гадская, начальник - урод, жена - дура, полнолуние в конце концов). Более того, не раз сталкивался со случаем, когда зависимый человек буквально провоцировал возникновение внешнего стресс фактора, чтобы иметь рациональное обоснование удовлетворения своей зависимости.



Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 20.1.2014, 17:18

"Полностью" - конечно, нет, но вот соль я давно уже свёл к минимуму. Огурцы-помидоры-чеснок раньше солил, сейчас без соли ем. Чай чаще всего без сахара пью.

Речь не о вредности и смертельных дозах, а о запахе дыма как таковом. Я вообще любой дым нормально переношу кроме табачного.

Я как-то сел в автобус, выехавший с конечной, в которой водила и кондуктор перед этим, судя по всему, курили при закрытых окнах. Это был реальный пиндец, мне пришлось через шарф дышать, чтобы нормально проехать несколько остановок.

А как ты их хранишь зимой? Я, например, свои дачные огурчики засаливаю, и с удовольствием приговариваю их на завтрак с картошечкой (опять же, дачной) всю зиму! Опять же, грузди собственной засолки - это сказка! Любые китайские маринады рядом не лежали! А клюква в сахаре - любимое детское лакомство.. А еще сахар нужен мозгу. Как-то видел передачу на тему, так вот, в мозгу есть центр, отвечающий за количество сахара в организме, и он реально шлет сигналы, когда сахара не хватает. Там также говорилось о вреде сахарозаменителей: они не действуют на этот мозговой центр, и, сколько бы заменителя вы не съели, чувство голода остается, так что организм все-равно будет требовать свое. Нет, в вопросах питания я склоняюсь к мнению Гипократа: "все есть яд и все есть лекарство". Т. е. все зависит от дозы, а доза - вещь индивидуальная...

Я их в магазине покупаю. А так - я вообще не шибко какой гурман, уж тем более в плане собственной засолки и т.п.  

Правильно: если одним молоком или капустой питаться, то тоже ничего хорошего, наверное, не будет. Но это же не значит, что капуста вредная.

Добавлено через 49 секунд

В детстве, кстати, тоже любил. А сейчас - вряд ли осилю: кислая она.  

В смысле, свежие? Ну, их, конечно, не солят, но обрабатывают другой хренью, чтоб лучше хранились. Да и росли они непонятно где и как... Не, лучше свое, там ты точно знаешь, что из вреда в них только соль, а магазинные продукты - это как лотерея!

Покажи мне, где я писал, что человек зависимый - не получая дозу не пребывает в состоянии стресса. Не нужно перевирать мои слова  


Если для тебя это будет открытием америки   но это действительно так, нравится тебе это или нет.. Повторюсь, нравится тебе это или нет. Другое дело если человек пытается что-то изменить, если жена дура - можно развестись и жениться на другой, работа гадская - можно сменить.


Такие есть, не спорю... Но среди всех моих знакомых - таких меньшинство. Один на 2-3 десятка, если не меньше. Но давай все же вести суждения отталкиваясь от большинства.   



Ой, давай не будем. Ты в больших дозах ни один дым еще и не нюхал   Если слишком близко постоишь от костра - то уже через пару минут начинают слезиться глаза... Ты сейчас путаешь понятия запах и дым - это разные вещи!


Могу тебе только посочувствовать. Не слишком-то ты приспособлен к реальной жизни, если простой запах табака вызывает у тебя столько негативных эмоций. В жизни есть куда более не приятные запахи, работы и многие работают и не жалуются. А ты у меня сейчас ассоциируешься с блондинкой, которая сломала ноготь и плачет на взрыд, чтоб ее заметили и пожалели, без обид!   

Как бы ты воспринял, если бы тебе курильщик рассказал: "Полностью" - конечено, нет. Но количество сигарет я уже давно свел к минимуму. На голодный желудок не курю, две подряд тоже себе запращаю. После принятия пищи тоже сигарету пропускаю. И на сон не курю.
Как по твоему - такой курильщик по настоящему проникся смыслом фразы "курение - убивает"?


Так то никотин тоже нужен организму. Так то курильщику тоже мозг сигналы при его не достатке шлет. И  огого какие. Именно это и есть как бы зависимость - нет?

Bulat, я откровенно не понял как твое

и


кореллирует с моим




Давай. Я утверждаю что большинство зависимых свою зависимость не признают. В твоих речах я узрел несколько признаков зависимости. 

Во первых ты говоришь об эндорфинах, которые получаешь в результате курения/бухания. Хочу заметить, что есть у нас такое свойство организнма награждать нас впрыском эндорфина при удовлетворении потребности. За примерами далеко ходить не надо. Если справлять малую/большую нужду своевременно, ты получишь сравнительно малое количество эндорфина, этот впрыск для тебя произойдет не заметно...  но стоит отсрочить справление этой нужды, при ее справлении ты словишь определенный кайф, временами даже близкий к оргазменному. Я даже слышал что есть такая детская патология, когда у ребенка закрепляется практика удерживается от справления нужды, дабы потом получать оргазменное состояние при опорожнении. Так вот, если ты чувствуешь приток эндорфинов при курении, с моей точки зрения это верный признак того, что у тебя есть выраженная зависимость, которую ты своевременно не удовлетворяешь.

Во вторых ты говоришь о снятии стресса средствами курла/бухла. При наличии выраженной и не реализованной потребности, организм индивида вводится в состояние стресса. Ты это вроде как даже признал. Закурив/забухав ты нивелируешь лишь один стресс-фактор из многих возможных - стресс-фактор, связанный с неудовлетворенной потребностью закурить/забухать. Если закурить/забухать тебе оказывется достаточно для того, чтобы выйти из стрессового состояния, вполне логично заключить, что это был основной стресс-фактор. Если так, поздравляю, это тоже верный признак зависимости.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 21.1.2014, 08:21

Это не "как бы", это зависимость. Другое дело, сигналы мозга об отсутствии сахара есть способность врожденная, т. е. естественная, а что естественно, то не безобразно . Хотя, если в организме недостаток провитамина РР, мозг тоже, скорее всего будет слать сигналы, и неизвестно еще, окажутся ли они слабее сигналов курильщика! У меня, к сожалению, не было возможности сравнить. 
И, кстати, о потребностях. Этиловый спирт тоже нужен человеку, но у здорового организма он вырабатывается сам, но есть малый процент людей, у которых эта способность нарушена. Так вот, регулярный прием алкоголя для них - действительно полезен!

То же самое можно сказать и о сигналах об отсутствии никотина 

Никогда не курил и не курю, мне 27, просто у нас в роду от прапрапрадеда никто никогда не курил - ненавижу запах табака и дыма, а девушек курящих можно сравнить с выхлопной трубой автомобиля - это противно и мерзко, даже проходить мимо них....