Собственно сабж...
но что вы посоветуете по простоте и надежности ???

Тот, что используется знакомым линуксоидом, имхо.
Если таких нет, то почитай эту ветку

Это сообщение отредактировал(а) Шмель - 6.4.2005, 09:50

На вкус и цвет товарищей нет.
ИМХО Debian.

Меня тоже интересует сабж. Обзоры я посмотрел, но меня интересует такая сторона операционки, как простота. С Линуксом я никогда не работал, знакомых линуксоидов у меня нет, в командой строке немного работал, но навряд ли мне это поможет так что разбираться придется самому и с помощью форумчан. Поэтому я бы поставил вопрос так: что бы вы посоветовали, как наиболее простую, графическую и удобную систему? Т.е. надежность, низкие системные требования и т.д. отходят на второй план.
Из обзора сделал вывод, что лучше всего мне бы подошел Red Hat.

Большое спасибо

Цитата

как наиболее простую, графическую и удобную систему

сам-то понял что сказал ?
Ставь Linux XP - _полную установку_ 5 гб - НО ни проблем с установкой пакетов ни других заморочек (не установлен софт и т.д.). Linux XP - лучшее что у меня было... После FreeBSD 5.2. Кстати FreeBSD - тоже вариант. Там все просто и надежно как дуб, ИМХО.

GrayCardinal Спасибо, постараюсь найти. Покупать-то не очень охота...

Lamer George
Сначала спроси себя: надо ли тебе это.
Если хочешь просто из любопытства, то лучше начни с LiveCD и никаких заморочек. Например Knoppix на базе Debian хороший LiveCD. К тому же его можно на винт поставить.

Цитата(Lamer @ 6.4.2005, 11:38)

интересует такая сторона операционки, как простота

К линуксу надо готовиться заранее. Сначала всё трудно! Но это только сначала...

Цитата(Vadim999 @ 6.4.2005, 14:54)

LiveCD

- это что?

Просто мне удалось достать дистриб Red Hat 9 (даже с книжечкой!)

Цитата(Vadim999 @ 6.4.2005, 14:54)

надо ли тебе это

В принципе, нет. Но ведь интересно.

Lamer George
Это линукс на одном CD-диске, его не надо устанавливать, просто загружаешься и всё.
На мой взляд Knoppix один из лучших и поддерживает оборудования больше других.

http://knoppix.ru/knoppixa.shtml
http://linuxcenter.ru/index.phtml?good=1071

Vadim999
Большое спасибо. Постараюсь достать.

вот ещё альтернатива Дебиана: Убунту.
заполняешь данные и получаешь диски по почте - 1 живой (как Нопикс, не требующий установки) и 1 мёртвый...ну в смысле обыкновенный, для установки.

Домашний сайт Убунту: http://www.ubuntulinux.org/

пока.

П.С. диски получаешь - НА ХАЛЯВУ.

Хм... Скачать на халяву ось - это еще куда ни шло, но вот чтобы еще и болванки раздавали... Откуда такой альтруизм?

Цитата(bilbobagginz @ 6.4.2005, 16:26)

П.С. диски получаешь - НА ХАЛЯВУ.

Ну что, раз так, то закажем
Добавлено @ 18:03
Там даже любое количество можно заказать. Так и написано, мол, не стесняйтесь
Добавлено @ 18:03
Я заказал

bilbobagginz че, насчет халявы серьезно что ли?

Цитата(Perchilla @ 6.4.2005, 17:04)

bilbobagginz че, насчет халявы серьезно что ли?

100%

neutrino смотри, ввел данные -> update info и все? Просто по ангицки плохо понимать

да
не понимаю удивления.
диск сегодня сколько стоит ? мало.
они создали сеть рассылки, и не пересылают международно: в каждой стране есть своя сеть.
в каждой стране есть подсеть и т.д... короче основные затраты на обёртки, а они тоже дешёвые.
что выигрывается?
появляется много пользователей. это - не только ценный мех.потом им может что можно будет впихнуть
маркетинг наука основанная на теории вероятности: увеличиваешь вероятность чего-то ... и оно происходит. это всё подсчитывается: сколько потенциально корпоративных клиентов подсядет на убунту - и вот тебе выгода.
но ессно - всё на добровольной основе: хочешь-не хочешь-как хочешь.

пока.








Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 6.4.2005, 20:38

Давайте хором скажем спасибо bilbobagginz за инфу!
+1 от всех любителей халявы
Добавлено @ 21:25
Ну ладно, пускай будет плюс 2

bilbobagginz, это ты серьёзно? что тебе тоже пришло?
Я просто не знаю вдруг это обман.

Цитата(bilbobagginz @ 6.4.2005, 18:26)

вот ещё альтернатива Дебиана: Убунту.

Я бы его назвал, Debian для Десктопа. Очень хороший дистриб.
А Mark Shuttleworth молодец, что диски на халяву рассылает, насколько мне известно, он ещё и Mozilla Bug Bounty премии раздает.
Вот интервью с ним.

Добавлено @ 22:11

Цитата(bartram @ 6.4.2005, 22:50)

bilbobagginz, это ты серьёзно? что тебе тоже пришло? Я просто не знаю вдруг это обман.

Нет, это не обман

Цитата(Xost @ 6.4.2005, 09:19)

Собственно сабж... но что вы посоветуете по простоте и надежности ???

Если ты хочешь изучить Linux, то я бы посоветовал начать со Slackware. Очень хороший дистрибутив, в нем нет всяких GUI настройщиков и прочей лабуды. Все настраивается правкой конфигурационных файлов.
Так что купи себе книгу (а лучше несколько книг) по Linux/Unix и начинай изучение со Слаки

Прямо коммунизм какой - то .

Моим приятелям уже пришло. Я жду.

Заказывать не стал, поставил на скачку Live CD. Сегодня (может завтра) гляну, что это за зверь

зверь пушистый: система пакетов - dpkg + apt
графика - Xorg, ядро - 2.6.Х
поддерживаются не только родные, но и Дебьянские репозитории пакетов.

в отличии от Дебиана, поддерживается только 4 основных архитектуры: i386, ia64, amd64 и ppc.

в этом и его слабость :-)

но домашной пользователь этого не почувствует. наоборот.

Цитата(bilbobagginz @ 7.4.2005, 09:16)

зверь пушистый: система пакетов - dpkg + apt графика - Xorg, ядро - 2.6.Х поддерживаются не только родные, но и Дебьянские репозитории пакетов.

Я это знаю

Цитата(bilbobagginz @ 7.4.2005, 09:16)

в отличии от Дебиана, поддерживается только 4 основных архитектуры: i386, ia64, amd64 и ppc.

В отличие от деба он обновляется чаще, да и новые пакеты в нем появляются раньше. А то этот Дебиан за***л с выпуском Sarge

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 7.4.2005, 08:32

simanyay Имперская Библиотека, Трантор
поднапряг память - это из Азимова?

Установили Red Hat Linux 7.3 ... пока разбираемся, ведь это первый наш опыт с этой интересной операцыонкой Уже заказали Red Hat 9 сидим и ждем )))

Цитата(Xost @ 7.4.2005, 10:58)

Уже заказали Red Hat 9

Сегодня буду ставить.
Кстати, вопрос. Не знаете, есть ли в нем JVM (исполняющая среда для Java)?

Цитата(Lamer @ 7.4.2005, 11:43)

simanyay Имперская Библиотека, Трантор поднапряг память - это из Азимова?

ага

Цитата

Address (Line 1):  Address (Line 2):

Как правильно адресс по английски записывать? А то я не очень в этом разбираюсь

Lamer George
так есть же дистрибутив JDK под Linux на sun.com...

Цитата

так есть же дистрибутив JDK под Linux на sun.com...

Не сомневаюсь.
Просто еще не смотрел, есть ли он в дистрибутиве - качать неохота...

Поставил Red Hat. Пока не вижу отличий.
// небольшой вопрос - линукс понимает FAT 32? А то NTFS не разглядел...

Однозначно: Mandrake 10.2 - очень проста в установке и изучении.

Цитата(alir @ 9.4.2005, 01:32)

Однозначно: Mandrake 10.2 - очень проста в установке и изучении.

Кстати этот Mandrake любит железо запарывать!!!

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 9.4.2005, 14:39

Цитата

Добавлено @ 00:48 При этом этот Mandrake любит железо запарывать!!!

это как ?

Цитата(bilbobagginz @ 9.4.2005, 01:50)

Цитата Добавлено @ 00:48 При этом этот Mandrake любит железо запарывать!!! это как ?

Как? А про CD-ROM'мы фирмы LG не слышал???
Есть и еще случаи не с сидюками! Я лично с хардом наеб****я и пришлось лоуливел формат делать!!!

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 9.4.2005, 14:40

Цитата(bilbobagginz @ 6.4.2005, 17:26)

П.С. диски получаешь - НА ХАЛЯВУ.

Цитата(Lamer @ 6.4.2005, 17:54)

Откуда такой альтруизм?

Рекламная акция это. Чтобы покупали их маечки и трусики и чем они там еще торгуют.

Цитата(Lamer @ 8.4.2005, 23:16)

линукс понимает FAT 32?

понимает. и NTFS понимает

Шмель... кстати, даже если ты да параноик, то и это ещё не значит, что за тобой не следят.

Цитата

NTFS понимает

Значит, нужно как-то его настроить... А то поначалу у меня только то раздел виден, который я при инсталляции преобразовывал в ext3 или что-то типа того.

bilbobagginz твоя правда...

Lamer George, файловые системы монтируются программой mount, чтобы смонтировать fat32-раздел нужно сделать так:

Код

mount -t vfat /dev/hda1 /mnt/disk -o iocharset=koi8-r,codepage=cp866

ессно, каталог /mnt/disk должен существовать, /dev/hda1 - первый раздел на твоем винте, /dev/hda2 - второй и т.д., iocharset поменяй на свою локаль (локаль смотрится командой locale)

для ntfs:

Код

mount -t ntfs /dev/hda1 /mnt/disk -o iocharset=koi8-r

кажется, на ntfs писать нельзя... могу ошибаться - проверить негде
Добавлено @ 12:36
детали - по man mount

Шмель
Большое тебе спасибо. Дома попробую.
А монтирование раздела не вызывает потерю данных? Как я понял на примере CD-ROM'a, производство монтажа/демонтажа не требует операций по форматированию или перезаписи.

Цитата(Lamer @ 11.4.2005, 18:38)

А монтирование раздела не вызывает потерю данных?

нет

А как насчет ASP Linux, ALT Linux? Стоит ли с них начинать? И вообще что это за звери?

Слышал, что, мол, это очень простые операционки, удобны для начинающих. Но я пока и в Ред Хате сложностей не нашел. Правда, я-то работаю в графической оболочке.

Lamer George

Цитата

я пока и в Ред Хате сложностей не нашел

Не волнуйся, как только понадобится поставить любую, даже самую простенькую программу, огребешь по полной программе - в свое время я досыта на[censored]ся с этим [censored] RPM и теперь даже самому злому врагу не пожелаю юзать дистр на основе [censored] RPM.

Xost
Добавлю свои 5 копеек
Выбор дистра зависит в основном от количества времени которое ты готов потратить на изучение, а так же от наличия Инета. Поясню:

Нумер раз: если хочешь чтобы все работало сразу "из коробки" без излишних настроек, то бери либо Mandrake либо ALT Linux, к ним ухитрились привинтить за уши дебиан'овскую прогу apt-get которая легко ставит софт из [censored] RPM-пакетов. Если выберешь один из этих дистров не удивляйся диким тормозам - по-дефолту грузится огромное количество сервисов и комп изрядно тормозит (реальных пацанов с машинами о 2-х камнях по 3 ГГц и 8-ю гигами оперативки просьба не беспокоиться).

Нумер два: если есть время и желание разобраться в системе тогда можно попробовать поставить:

1. Debian: процесс установки несколько странный и малость запутанный но зато много (очень много) софта, ставить его легко и просто (что не может не радовать). Если будешь брать Debian заказывай дистр сборки sarge, в нем достаточно новый софт.

2. Slackware: очень хорош для тех кто хочет получше разобраться в системе, поскольку настройки делаются в основном в текстовом редакторе. Софта довольно мало (по моим меркам мало), ставится он легко но не всегда работает (система не отслеживает зависимости между пакетами).

3. Gentoo: дистр для настоящих маньяков Для тех кто хочет разобраться в системе от и до. Не имеет никакого автоматического установщика и собирается вручную путем компиляции исходников. Вообще весь софт собирается из исходников, что требует значительного времени на компиляцию но зато это обеспечивает заметный прирост скорости работы. Ставится софт легко и просто.

Но у этого дистра есть большой минус: он жрет очень много Инета поскольку любит при установке маленькой прожки обновлять половину системы.

ИМХО Gentoo будет наилучшим выбором если есть желание разобраться в системе, есть время на компиляцию софта и есть толстый халявный Инет (хотя бы на работе, система такое поддерживает).

[offtop]Был бы в наличии халявный (или хотя бы недорогой) Инет юзал бы только Gentoo поскольку он очень хорош по множеству параметров.[/offtop]

З. Ы. А лучше всего конечно будет плюнуть на все эти Линуксы и поставить нашу родную FreeBSD

Это сообщение отредактировал(а) rsm - 11.4.2005, 17:54

Я так понимаю, что для чайника, который хочет разобраться в системе сначала надо поработать в Debian, потом установить Slackware и работать в нем.
Вот только где дистрибутив Debian найти?

Vaneska

Цитата

надо поработать в Debian, потом установить Slackware и работать в нем.

Вполне возможно что ты решишь остановиться на Debian.

Цитата

Вот только где дистрибутив Debian найти?

Если подпись о твоем месте жительства корректна то ты явно шутишь. Это у нас в Ебургской глубинке приходится делать заказы в LinuxCenter и потом еще неделю ждать посылку. Но что в Москве на базаре нет дистров Линукса?!... "Не верю!" (с) Станиславский.

Ну да, логично. Вот только диск у нас один стоит 100 рублев, а в дистре небось дисков 7.
А ведь это всетаки бесплатный софт! Но это уже оффтопик. Не в этой теме

Какие версии Debian и Slackware предпочтительней использовать?

Цитата(Vaneska @ 12.4.2005, 17:01)

Вот только диск у нас один стоит 100 рублев, а в дистре небось дисков 7.

На DVD линуксы продаются целыми коллекциями, видел. Думаю, и у вас есть. Или у тебя нет привода?

Цитата(Vaneska @ 12.4.2005, 17:01)

Какие версии Debian и Slackware предпочтительней использовать?

Последние

Цитата(Vaneska @ 12.4.2005, 18:01)

Какие версии Debian и Slackware предпочтительней использовать?

С Debian'ом думаю лучше подождать выхода 3.1(Sarge), а Slackware 10.1.
В место деба можно воспользоваться Ubuntu, как раз 5.04 (Hoary Hedgehog) вышел.

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 12.4.2005, 18:17

Lamer George
Надо будет на рынок заглянуть. Привод есть.

Kagor
Понял. Спасибо. Наверно подожду. Пока времени не хватает на все.

Я hevi
ТЫ бы товарищ хоть написал, что нужно это все монтирование в файл fstab написать -ведь CD-Romы там прописаны.Да кстати, кодировку не koir8 пиши, а icp 1251. Как -то точно не помню как правильно кодировка эта пишется. А то можно получить вместо русских названий на fat разделах закорючки. В ASP-Linux так и было у меня. Сам гад не монтировал, только пришлось вручную вписывать, а потом без проблем.
Извините, если вклинился. Покак никне прислали на почту еще.

Какой дистрибутив лучше? -> Тот которым пользуется твой сосед хакер...

http://lafox.net/docs/select_dist.php

Вообще я считаю самым лучшим и стабильным FreeBSD только для новичков он не подходит так что лучше начинайте с мандрейка иль еще чего....
А затем уже на фрю переходите

Штык

Цитата

только для новичков он не подходит

Чем же это он не подходит? Тем что не ставит все автоматом? Так оно и не надо, если человек хочет разобраться в *nix он сперва доки почитает. А после чтения доков поставить и настроить будет очень легко.

Цитата

А затем уже на фрю переходите

Не забывай про ограничения по железу - на некоторых компах Фря попросту не ставится.

Lamer George, Гы!
Смотрю твои вопросы без ответов
Итак:

• Явы в красной шапке нет. Нужно ставить, но делается легко
• NTFS она не видит! только FAT32
• От монтирования никакие данные не потеряются. При этом только линьк правильно сажаенсай и всё

Я пока отложил эти проблемы до написания диплома. Осталась, фактически, неделя, а я только сегодня задание выбил... Придется немного поднажать.

Вообще по теме...
Мне тут ув. simanyay посоветовал SuSE Linux.
Спасибо ему за это!
Отличная вещь как для чайников, так и для спецов.

Цитата(sergej @ 20.5.2005, 13:33)

NTFS она не видит! только FAT32

Куищще какое... (
А как-нибудь её, того, подфиксить для этого дела можно?

Похоже RedHat/Fedora - единственный дистрибутив, в котором нет поддержки NTFS.

Цитата

А как-нибудь её, того, подфиксить для этого дела можно?

Можно. Здесь можно найти нужные модули ядра для поддержки NTFS и всю необходимую документацию - http://linux-ntfs.sourceforge.net/. В любом случае том NTFS будет доступен только для чтения.

Цитата(sergej @ 21.5.2005, 01:45)

Отличная вещь как для чайников, так и для спецов.

Я сам от неё балдею...

Цитата(simanyay @ 21.5.2005, 03:11)

Я сам от неё балдею...

Плохо что платный только

Ну немного денег на правое дело не жалко!
Без коробки книжки стоит 30 Евро.

Цитата(sergej @ 30.5.2005, 00:39)

Без коробки книжки стоит 30 Евро

30 евро? За Линукс?
Боже, шо в мире творится...

SuSE @ Lafox.net
У нас за одну евру просят 6.3241 гривняков.
Значит получается... меньше 5 евро. Это тоже без книжки и коробки.

Да суть не в цене, суть в заморочках с оплатой

Цитата(chipset @ 30.5.2005, 06:38)

Да суть не в цене, суть в заморочках с оплатой smile

А какие заморочки? У тебя кредитки нет, что-ли?
Добавлено @ 09:47
Кстати, я со всеми делами и суппортом за 60 евро купил себе SuSe.

Цитата(simanyay @ 30.5.2005, 00:43)

Кстати, я со всеми делами и суппортом за 60 евро купил себе SuSe.

http://www.linuxcd.org/view_distro.php?id_...ref=distrowatch

Цитата

live DVD

Круто...

Цитата(Domestic @ 30.5.2005, 11:50)

http://www.linuxcd.org/view_distro.php?id_...ref=distrowatch smile

дык у меня в коробке было:
1. 1 double-layer DVD (amd64 and x86)
2. 5 CD (x86)
3. 1 live dvd
4. 2 books
5. technical support

что по деньгам как раз
Добавлено @ 10:34
ах да, ещё dvdшник с сорцами

Цитата(Kagor @ 8.4.2005, 14:56)

Как? А про CD-ROM'мы фирмы LG не слышал???

Ну дык они не поддерживали спецификацию ;)
Т

Ну вот и пришел мне убунту, через 3.5 месяца, аж 10 коробок, по 2 диска. Теперь думаю, куда девать .

водички в банки, с зонтиком укропчика, солькой посыпать ... чесночку головочку, и можно красный малюсенький острый перчик туда засунуть. рассола должно быть примерно в 2 раза больше чем солёных дисков.

потом расскажешь как было вкусно

но по серьёзному - делись с друзьями.

Вижу что тема старая. Это на случай, если переспросят и вообще пожаловаться хочу, чтоб другие знали
Взял Fedora Core 4
Плюсы не буду перечислять, ибо не сравнивал.
Перечислю траблы, которые не понравились:
при инсталле в списке FS - ext2 и 3. Фиг с ним, разбил под reiser,
запустил инсталл заново. увидело. пошло. поставил. перегрузился - не может залоадить ядро. Всё ему битое. ГРРРР Фиг с ним, остались на ext3
Потом началось собирание:
xmms нету, glibc тоже. Отложили на потом.
TCL либов нету - качаем.
openssl - нету, то же самое.
Хм... вроде всё... или что-то забыл...
В общем, всё равно злой.
xmms'у ожидал в любом случае На АСПшке 9-й(кажется) она была... а тут..

Ах да.... модуль для ntfs ещё качал спешно... УУУУ блин... как вспомню

Это сообщение отредактировал(а) chief39 - 19.1.2006, 21:06