В религии главное - не доказательство или опровержение существования Бога, а вера в высшие идеалы. Имхо.

Цитата(segmentation_fault @ 6.6.2005, 21:45)

Я думаю что теоретически невозможно доказать ни существование бога, ни его отсутсвие.

Нет конечно. Или человек его для себя находит или нет.

Поэтому религий много, хотя по сути опираются на одно. Каждый находит веру в своём..
Добавлено @ 23:00
Кастати немного не в тему, но тоже насчёт отсутствия. Это просто из мемориз

Притча.
Существует ли зло?
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос. "Все, что существует, создано Богом?" Один студент смело ответил: "Да, создано Богом".
"Бог создал все?" спросил профессор. "Да, сэр," - ответил студент.
Профессор спросил, "Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло." Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал , что вера в Бога это миф.
Еще один студент поднял руку и сказал "Могу я задать вам вопрос, профессор?". "Конечно," ответил профессор. Студент поднялся и спросил "Профессор, холод существует?"
"Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?" Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил, "На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль ( -460 градусов по Фарегейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла."
Студент продолжил. "Профессор, темнота существует?" Профессор ответил, "Конечно, существует."
Студент ответил, "Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что проиходит при отсутствии света."
В конце концов, молодой человек спросил профессора, "Сэр, зло существует?" На этот раз неуверенно, профессор ответил, "Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла."
На это студент ответил, "Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света."

Цитата(segmentation_fault @ 6.6.2005, 19:45)

Общий смысл как я его понимаю состоит в том что учитывая невозможность собственоручно проверить правду всей информации которую мы получаем во многое приходится верить, или грубо говоря вера в отсутствие бога это такое же вероисповедание как и вера в его существование.

Это так, но в данном случае смысл я вкладывал иной, а именно, что познавать мир можно здесь и сейчас самому, а не оставляя этот труд исключительно физикам. У человека есть много аспектов, которые к физике отношения не имеют. Эмоции людей их настрой на жизнь физическими законами не объясняются. Формулу счастья и самореализации еще никто не вывел.


P.S. Недавно прошла статья, что буддисты самые счастливые люди. У них ценры вырабатывающие гормон счастья значительно активнее чем у обычных людей. Так что всем материалистам советую стать буддистами - ибо научно доказанно!


Добавлено @ 23:03

Цитата(sergej @ 6.6.2005, 19:50)

Притча.

Красиво.

Цитата(sergej @ 6.6.2005, 22:50)

Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога.

Красиво, но логичнее здесь было бы "зло это отсутствие добра". Есть многие люди (я сам знаю таких) которые живут вполне укладываясь в христианский моральный кодекс, при этом являясь атеистами.

Цитата(Fantasist @ 6.6.2005, 23:01)

Недавно прошла статья, что буддисты самые счастливые люди. У них ценры вырабатывающие гормон счастья значительно активнее чем у обычных людей. Так что всем материалистам советую стать буддистами - ибо научно доказанно!

Нет вопросов, щас только разберусь во что там надо верить

Albinos_x
Вот адрес: http://biblia.org.ua/ электронной библии - она работает и online, а можно и скачать

Цитата(segmentation_fault @ 6.6.2005, 20:34)

Нет вопросов, щас только разберусь во что там надо верить

Там не только верить, там работать надо. Как, впрочем, и в любой другой религии.

God is in the TV © Мэнсон

Цитата(Fantasist @ 6.6.2005, 20:01)

P.S. Недавно прошла статья, что буддисты самые счастливые люди. У них ценры вырабатывающие гормон счастья значительно активнее чем у обычных людей. Так что всем материалистам советую стать буддистами - ибо научно доказанно!

Ага. Медитации повышают уровень эндорфинов в крови. Протестанты кстати тоже просекли это, поэтому устраивают у себя на службах целые представления с песнями и плясками и у людей возникает ощущение щастья после таких служб.

Цитата

Блаватскую и множество статей из оперы "астральный мир", "эзотерика..." и прочая фигня

Я надеюсь "прочая фигня" это вы про книженции, статейки, а не про саму эзотерику ? Я вот тоже про Астрал почитал статеек... жуть, галиматья, и т.д. Попробовал сам написать. Получилось ни чуть не лучше Так что на качество "книженций" попрошу не обижаться. Лет через двадцать утресут все это дело и напишут нормальные. И будем мы осваивать ППА - ("Правила Передвижения в Астрале"), как миленькие
А шо ? Вон у нас (на нашем шарике) девка с рентгеновским зрением живет же

ЗЫ:
Даже в нашей "деревне" уже факультет теологии открыли

Цитата

Медитации повышают уровень эндорфинов в крови.

Короче все сводится к гормональной наркомании? Какая пошлость

Цитата

Вон у нас (на нашем шарике) девка с рентгеновским зрением живет же

сцылку на диковинку если не сложно

Цитата

Я честно _пытался_ прочитать Ницше "Так говорил Заратустра", Блаватскую и множество статей из оперы "астральный мир", "эзотерика..." и прочая фигня - не знаю, может я что-то не догоняю, но афтары этих произведений явно не обходились без травы

Вот почитайте "Учение Дона Хуана". Карлоса Кастанеды. Тогда и поймете что да как. Хотя в этой книге написано что после своего повторного возвращения к учителю он (Карлос) обходился без травы.

А насчет гадалок ведунов и прочей гадости: висят на стенах дипломы, сертификаты на право ведения деятельности якобы от минзрава РФ (!!). Хотя печатаются они на дешевом струйнике в этом же "офисе" (обычно подвал/полуподвал). Смехота. Особенно как там Кашпировский и еще какой-то "маг" заряжал воду по телевизору (достаточно было поставить воду перед экраном: "а интересно если телевизор цветной то заряд воды один, а если ч/б - то другой")

Цитата

Притча. Существует ли зло? Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос. "Все, что существует, создано Богом?" Один студент смело ответил: "Да, создано Богом". "Бог создал все?" спросил профессор. "Да, сэр," - ответил студент. Профессор спросил, "Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло." Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал , что вера в Бога это миф. Еще один студент поднял руку и сказал "Могу я задать вам вопрос, профессор?". "Конечно," ответил профессор. Студент поднялся и спросил "Профессор, холод существует?" "Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?" Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил, "На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль ( -460 градусов по Фарегейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла." Студент продолжил. "Профессор, темнота существует?" Профессор ответил, "Конечно, существует." Студент ответил, "Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что проиходит при отсутствии света." В конце концов, молодой человек спросил профессора, "Сэр, зло существует?" На этот раз неуверенно, профессор ответил, "Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла." На это студент ответил, "Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света."

Превосходный пример.

Ну я тут читаю книжку в свободное время: "Судьба России в предсказаниях". Ну автор пишет, аргументирует свои предположения. Никаких претензий у меня нет, как вдруг, читаю строки вроде:

у Пушкина в "Рыбаке и рыбке" присутствует цифра 33 (ну сидели старик со старухой на берегу моря столько лет) и далее автор умножает (внимание!!) эту цифру на 78,5 - период между революциями (какими? - 1917 и 1991 года?? - так ведь 1991-1917 не = 78,5 (??)) ну да ладно. И горовит, что это дата конца Света.
Цифра "ни к селу, ни к городу", как говорится.

У меня только один вопрос: почему умножаем не на 2000? Тогда уж более логичное число получилось бы - 66000.
И почему все (!) авторы подобных книг всегда(!) умножают, а не, скажем, делят, складывают, логарифмуют, излвлекают производные???

Цитата

А Винград чем не секта? =) Справочник по кодингу - библия , код - заклинания алхимика , причем у каждого в этом свои секреты... приметы , помогающие отлавливать баги  "счастливая" дискетка бережно хранится и передается из поколения в поколение

Хорошее сравнение. Но дело-то в том, что все это виртуально и реальным людям не вредит.
А секты и вся эта помоечная литература по черной/белой/красной магии - ломает психику людей. Вот так.

Цитата(Voldemar2004 @ 7.6.2005, 15:05)

Вот почитайте "Учение Дона Хуана". Карлоса Кастанеды. Тогда и поймете что да как. Хотя в этой книге написано что после своего повторного возвращения к учителю он (Карлос) обходился без травы.

Если бы ты дочитал до последних книг, то оказалось бы, что первые две - просто завлекаловка) Суть учения была вообще-то не в траве

Прочитал ещё раз название темы. Одно могу сказать по этому поводу: фигня не живая и "пудрить мозги" она не может. Люди сами себе её нацепляют.

Цитата

Вот почитайте "Учение Дона Хуана". Карлоса Кастанеды.

Ыы... сам не читал и не собираюсь пока - слухи нехорошие ходят об этой книжке. Об нее-то как раз психику легко поломать. Всякая писанина на эту тему вообще не в счет , ибо повлиять она может только на людей , которые одной ногой уже в Кащенко и не сегодня-завтра перетащат туда вторую Хотя , чем бы дитя не тешилось , лишь бы не вешалось - ну хотят люди , ну пускай медитируют , йогой занимаются , развивают третий глаз , лично мне от этого ни горячо ни холодно. Если смысл жизни человека - каждую пятницу тринадцатого или в полнолуние приносить дьяволу в жертву курицу , не нужно лишать его этой радости - это занятие ничем не хуже , чем поиски опровержений существования Бога или собирание марок...

ManiaK , правильнее сказать друг другу

Это сообщение отредактировал(а) Batou - 7.6.2005, 14:56

Цитата(Caramel @ 7.6.2005, 11:38)

Цитата(Voldemar2004 @ 7.6.2005, ) Вот почитайте "Учение Дона Хуана". Карлоса Кастанеды. Тогда и поймете что да как. Хотя в этой книге написано что после своего повторного возвращения к учителю он (Карлос) обходился без травы. Если бы ты дочитал до последних книг, то оказалось бы, что первые две - просто завлекаловка) Суть учения была вообще-то не в траве

Трава была нужна для изменения сознания. В других учениях тех же целей достигают путем специального дыхания, голодания и лишения сна. В 60-е годы были очень популярны эксперементы с ЛСД. Самым известным иследователем в этой области стал С.Гроф. Он построил что-то вроде карты человеческого подсознания. Потом, когда ему запретили использовать ЛСД в своих опытах, он разработал дыхательные методики, позволяющие достигать таких-же состояний. Эти исследования можно по значимости сравнить с психоанализом Фрейда и Юнга.
Добавлено @ 15:23

Цитата(Batou @ 7.6.2005, 11:02)

Цитата Медитации повышают уровень эндорфинов в крови. Короче все сводится к гормональной наркомании? Какая пошлость

Человек весь состоит из химических эллементов и все эмоции управляются теми или иными химическими процессами. В этом нет ничего плохого и уж тем более пошлого. Лучше получать от жизни радость и удовольствие, чем влачить бесцельное существование в постоянной депрессии.