Итак, повоюем на тему тормознутости Лисы и глючности Оперы

Пусть первый пост останется ничьёй. Своё мнение я позже напишу

Согласен с тем, что Лиса немного тормознутая. Особенно заметно при первом запуске и при просмотре страниц с кучей картинок...

Но что мне в ней нравится, так это схожесть с IE, т.е. при переходе совсем не пришлось переучиваться

Оперу видел только 7 версии. Крайне не понравилось.

В Опере много лишних наворотов, которые не нужны. Про Клиенты встроенные я вообще не говорю.
ИМХО, браузер это браузер..

Opera - глюкало. Сделают нормальную поддержку DOM тогда пойду за Оперу.
А в данный момент рулит: FireFox!!!

Это подтверждает его постоянная растучесть FF в % соотношении по отношению к другим глючным браузерам.

Оперисты и Иесты все бегут на FF
А те которые не бегут либо FF не видали, либо они пофигисты и маньяки.

ИМХО на Оперу ставить не стоит, так как рано или поздно лиса её съест. Уже сейчас она активно наступает в области кэширования страниц.
Лису ограничивает только мир опенсорс - комьюнити
Оперисты же ограничены своим персоналом. Это не только программисты, но и продавцы, промоутеры.
ИМХО только Микрософт с его деньгами способен проспонсировать нормальный браузер. Слишком много их атакуют.
Опера держится, но судя по логам, им непонятно, за какой глюк хвататься.

А что Опера ещё и браузер?

Firefox. Доводы были приведены выше.

IRC клиент с встроенным браузером
Конечно Лисица.

в фф мне не нравится:
1) плохое кеширование страниц (кстати где они вообще хранятся на диске??)
2) ограниченность табов (без плагинов)
3) много ест памяти
4) нельзя сохранить плагины отдельными файлами
5) неинформативный статус бар
а оперой не пользуюсь вообще..
поэтому я за лису

Это сообщение отредактировал(а) Irokez - 7.6.2005, 19:06

Цитата(Irokez @ 7.6.2005, 20:02)

2) ограниченность табов (без плагинов)

Разве??

Цитата(Irokez @ 7.6.2005, 20:02)

(кстати где они вообще хранятся на диске??)

Documents and Settings...

Цитата(Mal @ 7.6.2005, 19:08)

Разве??

да (нельзя их перемещать, группировать, лочить ... )

Цитата(Mal @ 7.6.2005, 19:08)

Documents and Settings...

а дальше..

C:\Documents and Settings\Mal Hack\Application Data\Mozilla\Firefox\Profiles\fnhvv759.default

Цитата(Irokez @ 7.6.2005, 18:02)

1) плохое кеширование страниц (кстати где они вообще хранятся на диске??) 2) ограниченность табов (без плагинов) 3) много ест памяти 4) нельзя сохранить плагины отдельными файлами 5) неинформативный статус бар

1) Кэширование будет в середине июля. (Диск:\Documents and Settings\имя_юзера\Application Data\Mozilla)
2) чем они ограничены и чем не устраивают плагины?
3) Пофиг Стоимость памяти уменьшается быстрее стоимости процессора.
4) Почему? Конечно можно! По ссулке правокрысой и "сохранить как"
5) Есть плагин и к этому

Цитата

1) плохое кеширование страниц (кстати где они вообще хранятся на диске??)

вот это да... недостаток. Большой, кстати. Надеюсь скоро сделают нормальное кеширование.

Цитата

2) ограниченность табов (без плагинов)

Да норма и без плагинов. А с плагинами, вообще перебор.

Цитата

3) много ест памяти

ну и IE не отстает. Опера поменьше есть, но с нашими то компами :-) 128 Mb оперативки хватает всем.

Цитата

4) нельзя сохранить плагины отдельными файлами

Это почему??? у меня пол диска плагинов.

Цитата

5) неинформативный статус бар

Дык обычный статус бар. В опере с ним уж точно перемудрили.

Цитата

а оперой не пользуюсь вообще..

ну и правильно.

Интересно в этом топике кто нибудь за Оперу будет???

ждем когда появится первый оферист.. тьфу.. оперист

Цитата(Mal @ 7.6.2005, 19:18)

C:\Documents and Settings\Mal Hack\Application Data\Mozilla\Firefox\Profiles\fnhvv759.default

а у меня почему то по этому пути ничего не находит ..
там конечно много чего, но что-нибудь поудобоваримее есть? я бы хотел копии страниц, которые я посещал, картинки и другую инфу которая была скачена (флеш ролики итд)
Добавлено @ 19:27

Цитата(sergej @ 7.6.2005, 19:21)

чем они ограничены и чем не устраивают плагины?

да самое главное - это хочу их перемещать, без плагинов это нельзя, а плагины конечо же устраивают (miniT - рекоммендую)

Цитата(sergej @ 7.6.2005, 19:21)

Почему? Конечно можно! По ссулке правокрысой и "сохранить как"

а если они уже установлены? было бы хорошо если б они как то сохранялись в отдельной папке, в виде отдельных файлов...

Цитата(PHP @ 7.6.2005, 19:21)

Интересно в этом топике кто нибудь за Оперу будет???

нет все за лису, вот мне и пришлось с вами спорить

Цитата(Irokez @ 7.6.2005, 18:22)

было бы хорошо если б они как то сохранялись в отдельной папке, в виде отдельных файлов...

Берёшь всю папку Диск:\Documents and "Settings\имя_юзера\Application Data\Mozilla" и копирушь на новый комп. Даже пассы перейдут

Кстати FF обошел уже все браузеры по дырявости... в нем за год нашли столько ошибок сколько ни в одном браузере за 1 год не находили :-)

Отличие от Мелкософт в том что на следующий день появляются заплатки. А у Мелкомягкий только по расписанию :-) Т.е. примерно через полгодика да и еще во вторник или в пятницу.

Но FF все равно не прошу, потому что он хороший.

Цитата

http://www.mozilla.ru/content/view/100/42/

Это сообщение отредактировал(а) PHP-DIRECTOR - 7.6.2005, 19:35

Кстати под линем папка называется просто:

/usr/local/Имя/.mozilla/

Цитата(PHP @ 7.6.2005, 18:33)

в нем за год нашли столько ошибок сколько ни в одном браущере за 1 год не находили :-)

Это ещё потому, что код открытый. В закрытом конечно дольше искать )) Зато есть вероятность, что самые большие ущелья IE и Опреы ещё предстоит открыть )

Цитата

нет все за лису, вот мне и пришлось с вами спорить

ну вот хоть один человек догодался, а то я уже решил за IE выступать

Цитата

Это ещё потому, что код открытый

это еще и хорошо потому что эти его уязвимости не используется т.к. этот браузер еще не считают распрастраненным поэтому его баги не используют, как используют баги ие.

Когда он станет популярным благодаря своей открытости все баги уже пофиксят и всем будет хорошо.

Цитата(sergej @ 7.6.2005, 21:35)

Зато есть вероятность, что самые большие ущелья IE и Опреы ещё предстоит открыть smile)

Также есть вероятность, что разработчики и, так называемые, Black Hats уже знают о каких-либо фундаментальных дырах, но:
- первые просто скрывают (возможно из-за маркетойдов)
- вторые используют в своих целях

Цитата(sergej @ 7.6.2005, 19:32)

Берёшь всю папку Диск:\Documents and "Settings\имя_юзера\Application Data\Mozilla" и копирушь на новый комп. Даже пассы перейдут smile

супер

Кстати про падение кеша у FF много слов написано... народные умельцы даже патч какой-то смастерили.

Правда сам не устанавливал... но вот где можно почитать:

http://forum.mozilla.ru/viewtopic.php?pid=24312#p24312

Цитата(PHP @ 7.6.2005, 20:21)

ждем когда появится первый оферист.. тьфу.. оперист

Появился.

Я уже много раз писал про это, поэтому кратко.

1. Как верстальщику (достаточно опытному), мне Опера нравится не больше и не меньше, чем ФФ. ИЕ, конечно, без поддержки селекторов курит в сторонке и тормозит проогресс.
2. Про JS не знаю, опыта мало. Да, слышал, что Опера тут не рулит.
3. НО! Это было как программист. А теперь как пользователь: "А мне пофиг!". Путь программисты трахаются, подгоняя страницы по Оперу. Зато у меня будет лучший интерфейс.
4. Очевидный показатель в очевидную сторону, что в плане интерфейса, удобства для пользователя, ФФ гонится за Оперой, а не наоборот. Читайте списки todo для ФФ - speed, speed, speed...
5. В Опере мне не надо устанавливать плагины. Там уже есть всё. И Fit To Width, и быстрое кэширование, и прекрасная настройка "под себя" - всё, что мне нужно, находится на расстоянии одного клика. Пользовательские стили? Отключение картинок? IRC? Ну и так далее.
6. Мне не приходится ждать, пока ФФ скопирует фичи себе - в Опере они появляются первыми.

Да, у Оперы есть недостатки по сравнению с ФФ. Отсутствие возможности просмотреть код выделенного фрагмента, небольшие глюки при выводе фоновых изображений... но это мелочи.

Добавлено @ 20:15
Тьфу, в недостатках опять как девелопер заговорил. А как пользователю мне на это всё равно.

Это сообщение отредактировал(а) dm9 - 7.6.2005, 20:16

Ну да, конечно пользователю привычнее, когда всё остаётся годами на своих местах.
Год назад пользовался этой кнопкой и ещё год буду. Зачем мне всякие фичи типа яваскрипта?

У меня есть ощущение, что именно так Опера ловит юзеров. Подполируем капот, покрасим в попсовый цвет, добавим всяких штучек. Ну и фиг с ними, что они сырые как зелёные бананы и пофиг на то, что мотор троит.
Зато как выглядит - то!

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 22:14)

В Опере мне не надо устанавливать плагины. Там уже есть всё. И Fit To Width, и быстрое кэширование, и прекрасная настройка "под себя" - всё, что мне нужно, находится на расстоянии одного клика. Пользовательские стили? Отключение картинок? IRC? Ну и так далее.

А мне, тоже как пользователю, практически всё это не нужно. Тогда зачем мне такой монстр? Мне нужен "браузер", а не операционная система. ОС у меня уже есть и это не Opera.

Цитата(simanyay @ 7.6.2005, 21:23)

А мне, тоже как пользователю, практически всё это не нужно. Тогда зачем мне такой монстр? Мне нужен "браузер", а не операционная система. ОС у меня уже есть и это не Opera.

Н знаю, при чём тут ОС.

Цитата(simanyay @ 7.6.2005, 21:23)

Fit To Width

Нужно. Реально использую.

Цитата(simanyay @ 7.6.2005, 21:23)

быстрое кэширование

Это удобно.

Цитата(simanyay @ 7.6.2005, 21:23)

Отключение картинок?

Как разработчику веб-страниц, мне без этого никак.

Цитата(sergej @ 7.6.2005, 21:22)

Ну да, конечно пользователю привычнее, когда всё остаётся годами на своих местах. Год назад пользовался этой кнопкой и ещё год буду.

Хм. Не понимаю. Вообще-то, интерфейс у Оперы эволюционирует. Вот список открытых окон слева - от этого я не уйду. Именно из-за этого я и остался на Опере изначально.
Точно так же я могу сказать про ФФ - вы привыкли к нему, и держитесь за него. К хорошему привыкают быстро. Только кому-то важен JS, а кому-то удобство работы с браузером.


Это сообщение отредактировал(а) dm9 - 7.6.2005, 20:42

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 22:40)

Н знаю, при чём тут ОС.

Имеется ввиду, что браузер должен хорошо "браузить" + несколько полезных фич. А когда делают эдакого монстра с кучей перделок - это уже не хорошо.
Добавлено @ 20:48

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 22:40)

Нужно. Реально использую.

В том-то и идея плагинов. Нужно? Поставь. Не нужно? Не захламляй

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 22:40)

Это удобно.

Согласен. Поэтому я там сказал не "все", а "практически все".

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 22:40)

Как разработчику веб-страниц, мне без этого никак.

Дык мы же со стороны юзера смотрим? Как веб-девелоперу это, безусловно, необходимо, однако и тут я за плагины. Юзеру-то это нафиг не нужно.

Добавлено @ 20:48
Да, надо было сказать не "практически все", а "почти все". Сорри.

Цитата(simanyay @ 7.6.2005, 21:45)

это уже не хорошо.

По какому параметру? Из фич Оперы я не использую только голос и М2. Остальное удобно. Помнишь про 80/20? Если тебе не нужно, это не значит, что другим не нужно.

Добавлено @ 20:52

Цитата(simanyay @ 7.6.2005, 21:45)

В том-то и идея плагинов.

Фича Оперы - в ней всё уже есть без плагинов.
Что захламляется-то? 4 мега места?
А про speed мне рассказывать не надо, ФФ тут не на вершине пьедестала.

Opera 8 Final - Рулит. Я не знаю про какие Вы говорите глюки, но браузер замечательный, лишних наворотов вообще нету, хм. странно где вы их увидили? Если что могу потом выложить скрин. Что касается FireFox & Mozilla, ничего плохого говорить не стану, просто браузер как говорят не для мох глаз и меня больше устраивает Опера.

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 22:49)

По какому параметру? Из фич Оперы я не использую только голос и М2. Остальное удобно. Помнишь про 80/20? Если тебе не нужно, это не значит, что другим не нужно.

Тоже самое, что и "если тебе нужно, это не значит, что другим нужно".

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 22:49)

Фича Оперы - в ней всё уже есть без плагинов. Что захламляется-то? 4 мега места? А про speed мне рассказывать не надо, ФФ тут не на вершине пьедестала.

Вот эта "фича" лично меня и не устраивает в Опере. А захламляется прежде всего визуально. Замечу, что это всё ИМХО и я не говорю, за других людей, которые имеют собственное и, возможно, абсолютно противоположное мнение. И я его уважаю.

Кстати, а я что-то сказал про скорость Firefox? Ткни носом, пожалуйста.

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 19:49)

Фича Оперы - в ней всё уже есть без плагинов.

Надо для тебя бильд собрать Тоже будет all inclusive
Только я знаю, что это безполезно, поэтому не буду делать

Цитата(simanyay @ 7.6.2005, 21:56)

Кстати, а я что-то сказал про скорость Firefox? Ткни носом, пожалуйста.

Да я, собственно, имел в виду твоё рвение ставить плагины Не понимаю в этом удовольствия. Скорости не прибавляется...

Насчёт визуальной захламленности - у меня в Опере видны 6 кнопок всего по дефолту - Rewind, Back, Forward, F. Forward, Refresh/Stop, кнопка показа доп. панели. На этой панели, в свою очередь, поиск, FitToWidth, Scale, User mode, No images.
Самый минимум. Остальное появляется по необходимости нужными заклинаниями
Добавлено @ 21:29
sergej.z

Это сообщение отредактировал(а) dm9 - 7.6.2005, 21:29

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 23:29)

Да я, собственно, имел в виду твоё рвение ставить плагины smile Не понимаю в этом удовольствия. Скорости не прибавляется... Насчёт визуальной захламленности - у меня в Опере видны 6 кнопок всего по дефолту - Rewind, Back, Forward, F. Forward, Refresh/Stop, кнопка показа доп. панели. На этой панели, в свою очередь, поиск, FitToWidth, Scale, User mode, No images.

Но "всё таки там есть ненужные мне функции" и от этого я перестану спать. Я за unix way

Цитата(dm9 @ 7.6.2005, 23:29)

Остальное появляется по необходимости нужными заклинаниями smile

И плясками с бубном?

Не, одним кликом мыши, или парой движений мышью...

А мне тоже Опера нравится.
А почему, а вот почему:
1. Она шустрая, а я не люблю тормозов (пока дождёшся загрузки страницы в том же IE, повесится можно 2 раза)
2. Фейс, табы, настройки тулбаров, сами настройки меня полностью устраивают.
3. Такие фичи как "без рисунков", "рисунки из кэша", "стиль страницы пользователя", "поиск на странице" -- рулят.
4. Ещё мне нравится, что не надо устанавливать какие-то плагины... слишком долго это (настройка, тестирование на глючность того или иного плагина) и нудно.
5. Мне просто удобно в ней работать (если разработчик страницы чуток поднапряжётся, то и JS будет нормально работать).

Вообще плагины это такое дело: понравился какой-то плагин и ты его начал юзать, а потом нашёл баг или тебе чего-то в нём очень не хватает... и ты просишь разработчика дописать плагин, добавив ту или иную фичу или наоборот убрать чего-то или исправить баг -- а у разработчика как обычно нету на свой плагин времени, и вообще ему надоело, что все к ниму лезут с просьбами вставить ту или иную фичу... и в итоге он ложит на это дело и ждёт когда снова к нему прийдёт муза и он возьмётся за свой плагин, но муза как назло не приходит...

Вот когда FF будет также шустро бегать, как и Opera... и когда в нём будут все фичи Оперы, тогда и можно будет думать о переходе на FF. А пока ИМХО FF не дорос, чтобы с Оперы спрыгивать на FF.

OфЕRисты FF рулит вашу Опера по всему. В FF есть все что есть в Opera. Только надо ставить расширения.

Если и кому нравится что можно мышью странички открывать в этой опере, то это как то не солидно. Браузер должен страницы нормально отображать... а не всякие фичи там давать.

Кстати и в FF можно мышью управлять.

Вот пара линков.

1) Этот лин для оферистов:
http://www.computerra.ru/gid/rtfm/internet/37921/
http://firefoxopera.blogspot.com/
Скажу сразу что на планете существует четвертый браузер: FireFoxOpera - творение извращенцев и прикалистов :-)

После просмотра этого сайта один из человеков сказал умную фразу:

Цитата

Скорее я сменю себе пол или переделаю свою Ferrari в Запорожец нах , чем Firefox в Opera.

А теперь сделайте тоже только наоборот

2) А этот для полных маньяков и извращенцев:
http://www.computerra.ru/hitech/rtfm/35574/


Кстати кому не жалко своего времени можно почитать и это:

http://forum.mozilla.ru/viewtopic.php?id=368&p=2

Это сообщение отредактировал(а) PHP-DIRECTOR - 7.6.2005, 22:15

Цитата(PHP @ 7.6.2005, 23:13)

OфЕRисты FF рулит вашу Опера по всему.

Этим ты сказал, что FF быстрее Оперы. Ну где же там скорость? Если даже сами пользователи FF-а говорят, что это клон IE по скорости...

Похоже, здесь-таки нет мнения простого юзера. Так вот - как наипростейший юзер я пользую ИЕ и не задумываюсь об отключении картинок, плагинах и т.п.

Цитата(Ciber @ 7.6.2005, 23:28)

Если даже сами пользователи FF-а говорят, что это клон IE по скорости...

Кто такую глупость сказал? ФФ конечно медленнее оперы, но побыстрее ИЕ.

Цитата(Lamer @ 7.6.2005, 23:53)

Так вот - как наипростейший юзер я пользую ИЕ и не задумываюсь об отключении картинок

Ага, знаешь, иногда приходится в универе зайти в интернет. Идёшь в интернет-класс, садишься за комп, и начинаешь сёрфить по инету через IE... и от этой всей тормознутости начинаешь плеваться и материться (шучю, но вообще-то очень долго там грузится страница в IE, дома у меня через GPRS в Опере быстрей будет).

Для меня скорость не слишком критична.

Есть такая штука как удобство-привычка, для меня в опере есть пара вещей которых нет в лисе, потому я и использую оперу. Поначалу мне все равно было что за браузер использовать, но по мере привыкания, все трудней отказаться от своих привычек. И лично мне кажется, что опера по эргономичности превосходит лису без плагинов, это 100%, а с плагинами не уступает как минимум (прошу не путать с функциональностью). Вот только плагины надо искать, я например до сих пор не нашел плагина, который бы принудительно открывал ссылку в том же окне.

Цитата(LSD @ 8.6.2005, 00:22)

Вот только плагины надо искать, я например до сих пор не нашел плагина, который бы принудительно открывал ссылку в том же окне.

Расскажи мне, где это счастье есть в Опере? Первый раз слышу

Щелкаешь на ссылке правой кнопкой, и выбираешь Open.

Цитата

Этим ты сказал, что FF быстрее Оперы.

я такого не говорил.

Кстати, мне кажется что IE быстрее FF
Только вот тогда окошек штук 120 откроешь, вот тогда IE зависает, а FF вроде нет

ИЕ - страшный тормоз, но про него мы не говорим

По скорости опера может и быстрее, но страница кривая пока не загрузится. Лиса может чуть помедленнее, но не на столько, чтобы тормозить.
TabExtentions в лисе и ссылки можно открывать как вздумается.

Цитата(Ciber @ 7.6.2005, 20:55)

Ещё мне нравится, что не надо устанавливать какие-то плагины... слишком долго это (настройка, тестирование на глючность того или иного плагина) и нудно.

Плагины как правило на глючность проверили куча юзеров до тебя. Ты ставь, тесты можно не проводить.
Кстати дай ссылки плиз на пару глючных плагинов, которые нужны

Цитата(Ciber @ 7.6.2005, 20:55)

5. Мне просто удобно в ней работать (если разработчик страницы чуток поднапряжётся, то и JS будет нормально работать).

А этого не будет, потому что у них время дыры латать то нет, не то чтобы фичи реализовывать. делают только то, что их вынуждает тоили иное положение. Поэтому эти альфа-бета-версии каждые три месяца. Не хочешь тестить плагины? Тестуй глюки разработчиков оперы
Именно поэтому она бесплатна, так как не готова. Но можете не пугаться, готова она никогда не будет, так что платить не придётся

Поставил лису.

Цитата(Lamer @ 8.6.2005, 22:57)

Поставил лису.

Поздравляю!

Сочувствую.

Последнее время работаю на не очень шустрой машинке, использую все три браузера. Работать можно только с Оперой. ФФ в стандартой комплекции слишком тормозной.

Цитата(Lamer @ 8.6.2005, 20:57)

Поставил лису.

как ощущения?

Irokez у Lamer George нету слов когда увидел FF язык отказал или нету времени все никак расширений не наставит

Пока сугубо положительные. Действительно, быстрее. Сначала он матерился на недостаток плагинов и не мог их самостоятельно обнаружить, но потом справился (нужен был Flash). Все настройки автоматом импортировались из ИЕ. Индивидуальные значки страниц в Фаворитах поставились сами при первом посещении страницы. На панели по умолчанию нет лишних кнопок, только джентльменский набор (Вперед, назад, рефреш, стоп, строка адреса) - это хорошо.

Никакой тормознутости не замечаю.

Единственный непривычный момент: при использовании колесика мыши в IE, если курсор находится над прокручиваемой формой (просмотр кода или ввод поста), сначала прокручивается сама форма, до упора, а потом - опять страница. Здесь же все логичней, но непривычно: если фокус - у страницы, то крутится она, если у поля - то поле.
Добавлено @ 21:57
PHP-DIRECTOR Пока кроме Флеша ничего не ставил

Ха! В нашем полку прибыло

Цитата(simanyay @ 8.6.2005, 22:04)

Ха! В нашем полку прибыло smile

Вобщем решил скачать оперу 8, так сказать чтобы знать врага в лицо.
Вообще-то.. сначала я ее качал дабы пересесть с фф на оперу, т.к в последнее время фф у меня жуто тормозит и жрет много памяти. Благо весит опера около 3.7 Мб, скачалсь быстро, поставил, нашел кряк (: убрал баннер, запустил. Первое впечатление - интерфейс очень приятный (несмотря на то что непривычный), понастраивал, вот и первый вопрос к оперистам - как убрать панельку которая вылазиит когда тыкаю в адресной строке?
Открыл одинаковые сайты и посмотрел сколько жрут памяти, по моим наблюдениям, памяти, что опера, что фф жрут одинаково.
Кстати, второй вопрос к оперистам: как перетащить панель табов и поставить ее под панелью навигации? как ни пробовал - не получилось.
Итого я решил, что скорее всего переход с фф я пока отложу, т.к. выигрыша в памяти практически нет никакого, некоторые страницы отображаются криво (это конечно же вина верстальщиков, но тем не менее), плюс все в опере для меня непривычно.
А вообще не пойму о чем спор... вот бы если два браузера объединить...

Цитата(Irokez @ 9.6.2005, 23:56)

А вообще не пойму о чем спор... вот бы если два браузера объединить...

Не надо Два совершенно разных подхода объединять не стоит.

Цитата(simanyay @ 9.6.2005, 21:58)

Не надо smile Два совершенно разных подхода объединять не стоит.

взять только самое лучшее..
кстати странно что браузер самого W3C не очень получился

Irokez
Alt+P
Toolbars
Клик по нужному тулбару
Выбираешь галочками какие тулбары тебе нужны.
Тыкаешься по очереди на эти тулбары мышью и чуть ниже в окне настроек выбираешь, где тулбар будет располагаться.

Это сообщение отредактировал(а) dm9 - 9.6.2005, 22:04

Цитата(Irokez @ 10.6.2005, 00:01)

кстати странно что браузер самого W3C не очень получился smile

Это ещё мягко сказано...

Цитата(dm9 @ 9.6.2005, 22:03)

Alt+P

открывает preferences, а мне нужно appearence (shift+F12)
а вот оказывается эта штука называлась start bar... есть убрал
а насчет позиционирования табов - там можно только выбрать: top, bottom, left, right, off
насчет позиционирования относительно других баров там ничего не сказано

Ребята, тут только сравниваем

Поражен такому количеству Опероненавистников.
Опера это крутизна фарева! Я на ней еще с версии 3.60!
Единственный ее минус - нафиг ненужный встроенный IRC и Mail клиент (хотя последним пользуюсь и привык к его принципам).
Плюсы каждый видит свои поэтому даже не буду пытаться перечислять.

А то что Лисичка ее съест.. как бы не подавилась. Опера заняла свою нишу на рынке браузеров и никуда из нее уже не денется.

dwr_budr очень информативно

Цитата(dwr_budr @ 10.6.2005, 03:26)

Опера это крутизна фарева!

Почему после таких высказываний я ещё больше не люблю Оперу?

Цитата(simanyay @ 10.6.2005, 16:36)

Почему после таких высказываний я ещё больше не люблю Оперу?

Потому что ты фанат Лисы.
А фанов практически нереально переубедить, если только ширку вколоть... и то не факт...

Кроме фанатов есть много еще людей...
Глядя на статистику, у меня возникает ощущение, что только с Оперой остались одни фанаты. Да и тех становится все меньше и меньше...

Цитата(Ciber @ 10.6.2005, 17:51)

Потому что ты фанат Лисы. smile А фанов практически нереально переубедить, если только ширку вколоть... smile и то не факт... smile

Когда Opera, IE или любой другой браузер станет лучше Firefox я пересяду на него. А высказывания, типа "Опера это рулез форева" ясно дают знать, что с Оперой остались только фаны.

Высказывания типа "Когда Opera, IE или любой другой браузер станет лучше Firefox я пересяду на него" ясно дают понять что критерии у всех свои.

А фраза "Опера рулез фарева" это чистая хохма поэтому не надо так болезненно на нее реагировать.

А хде-ж конструктив?

еще чуть поюзал оперу (решил это делать порциально):
1) почему когда нажимаю на скрол, то курсор оказывается посередине? очень непривычно
2) куда делась подцветка кода при просмотре??
3) при медленном интернете фф открывает страницы ГОРАЗДО быстрее (факт)

Цитата(Irokez @ 10.6.2005, 23:27)

еще чуть поюзал оперу (решил это делать порциально): 1) почему когда нажимаю на скрол, то курсор оказывается посередине? очень непривычно 2) куда делась подцветка кода при просмотре?? 3) при медленном интернете фф открывает страницы ГОРАЗДО быстрее (факт)

А вот это конструктив. Надо тоже Оперу скачать, посмотреть. А то я по пред. версии сужу.

Я ж до лисы был заядлым оперистом

Всплыл какой-то непонятный глюк в лисе. При переходе на ссылку периодически останавливается, даже не начав загружать страницу, и пишет в строке статуса "Остановлено".
В настройках файрволла FF стоит в доверенных приложениях.

Что ж, понаблюдаем...

Цитата(Irokez @ 10.6.2005, 22:27)

1) почему когда нажимаю на скрол, то курсор оказывается посередине? очень непривычно 2) куда делась подцветка кода при просмотре?? 3) при медленном интернете фф открывает страницы ГОРАЗДО быстрее (факт)

1) это как? никогда такого не было
2) это дело в куках (разреши все от всех)
3) вот тут мой пост прочти (у меня так): http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...ad=#entry438634

Цитата(Lamer @ 11.6.2005, 00:29)

При переходе на ссылку периодически останавливается, даже не начав загружать страницу, и пишет в строке статуса "Остановлено".

Эт точно...

ЗЫ: не нравятся мне в FF фокус-рамки вокруг ссылок, когда на них нажали...

Цитата(Ciber @ 11.6.2005, 01:18)

не нравятся мне в FF фокус-рамки вокруг ссылок, когда на них нажали...

Во всех более или менее приличных графических пользовательских интерфейсах принято выделать активный элемент.
Лично мне это выделение очень даже нравится. Иногда очень помогает, когда просматриваю какой-нить сборник ссылок.

Цитата(Irokez @ 10.6.2005, 22:27)

1) почему когда нажимаю на скрол, то курсор оказывается посередине? очень непривычно 2) куда делась подцветка кода при просмотре?? 3) при медленном интернете фф открывает страницы ГОРАЗДО быстрее (факт)

1) Потому что судьба такая. У скролла. Что поделаешь. Привыкай. Мне наоборот уже неудобно

2) В 8-й версии??????????????????????????? А у тебя точно не бэта?

3) ХЗ