Цитата(bel_nikita @ 18.12.2005, 17:57)

Цитата Какие языки учить? Английский

Реалисты давно учат китайский.

Цитата(Mayk @ 18.12.2005, 17:55)

Цитата (DeadSoul @ 18.12.2005, 21:38) Ну зачем тему в священную войну превращать? Дык-ть. Вопрос же "Какой язык учить". Это и есть свящвойна :-)

Mayk, к теме Delpho vs С++ vs Java vs .NET не надо добавлять Win vs Linux

По мне пуцть изучения должен быть такой:
- Паскаль
- Си++
- выбираем специализацию

Цитата(DeadSoul @ 18.12.2005, 17:38)

Цитата(powerfox @ 18.12.2005, 16:57) Самое лучшее IDE - консоль в Linux Ну зачем тему в священную войну превращать?

Самое простое. В книге написано, как компилировать в Linux. + я не знал ни одного компайлера и знал, что в unix есть хорошие.

Добавлено @ 20:33

Цитата(Mayk @ 18.12.2005, 17:55)

Цитата(powerfox @ 18.12.2005, 20:57) Простенький vim ОГО. Я б не сказал что он простенький. Кастрата easy-gvim(или как-то так) в топку

Если пользоваться только "сохранить, выйти, удалить" - ничего сложного. Есть vimtutor - обучение на русском.

Вы, кстати, не думайте, что жавистам нечего сказать. Нам просто уже надоело повторять, что наиболее популярным языком обучения прораммированию в западных институтах является JAVA.

Цитата(Lamer @ 18.12.2005, 22:33)

наиболее популярным языком обучения прораммированию в западных институтах является JAVA.

А ты в курсе, что на западе институт - это все равно что в России ПТУ? . Я говорю не о уровне обучения в разных странах, а о понятиях как таковых. Можешь поискать статью Vit а в разделе работа, "Как правильно составлять резюме", там об этом говориться.

Цитата(Perchilla @ 19.12.2005, 09:38)

А ты в курсе, что на западе институт - это все равно что в России ПТУ? smile

В данном случае я использовал это слово в значении "вуз". Т.е. и университеты тоже.

Цитата(DeadSoul @ 18.12.2005, 20:18)

- Паскаль - Си++ - выбираем специализацию

Зачем тогда учить Паскаль, если после него учить более могучий C++ ?

Цитата(Voldemar2004 @ 19.12.2005, 22:57)

Зачем тогда учить Паскаль, если после него учить более могучий C++ ?

Дык потому что начинать надо с простого!

P.S. >>более могучий C++
Не факт

Паскаль, конечно, мощнее С++. Кто спорит?

Цитата(Run @ 20.12.2005, 17:50)

Паскаль, конечно, мощнее С++. Кто спорит?

В Паскале конструкции мощнее смотрятся .

И букоф в Паскале больше!!!

Чего только стоит BEGIN ... END вместо каких-то убогих фигурных скобок.

Цитата(Janus @ 20.12.2005, 17:30)

P.S. >>более могучий C++ Не факт

Цитата(Run @ 20.12.2005, 17:50)

Паскаль, конечно, мощнее С++. Кто спорит?

Цитата

BEGIN ... END

Ну, если есть время набирать программу, как стихи...

Паскаль может и хорош, но есть Си. Чего нет в Си, что есть в Паскале для нормального программирования? Пока в школе был Паскаль, я злился, но когда увидел у второй группы тексты Бейсика...
Если говорить о простоте и пустой трате времени - УЧИТЕ БЕЙСИК(после азбуки ).

По мне так язык это последнее дело, главное мощь платформы и скорость разработки.
Тут ИМХО Java и Delphi впереди планеты всей.

А для чего ты хочешь изучить какой-нибудь язык?
Если хочешь стать профессиональным программистом, то на сегодняшний момент имхо перспективны два направления - Java и платформа NET(читай C#). Большинство других языков программирования это не более чем прикладные технологии, позволяющие решать определенный узкий круг задач.
Добавлено @ 21:06
Развитие Delphi идет к тому, что он становиться одним из подмножества языков для платформы NET, а сама IDE является альтернативой VS. (Это ответ на очень спорное уверждение в предыдущем топике

Странные люди - уже С и Delphi сравнивают Еще бы сравнили Assembler и Delphi, а потом говорили, что Delphi ограниченный убогий язык, который даже в регистры записать ничего не может

Кстати, мне нравятся доводы программистов, которые на полном серьезе говорят что-то типа "ой как долго писать begin end".

Да и, если кто не в курсе, IDE - изобретение Borland, так что это MS VS - альтернатива Borland IDE, но никак не наоборот. Только мы язык обсуждаем, а не IDE.

Не буду долго рассуждать, приведу конкретный пример, касающийся времени разработки программ.

Я сейчас изучаю С++, возникла задача подключения DLL, согласитесь, закономерная. В Delphi статическое связывание решается за секунду - заголовок функции, external, имя DLL. А что в С++? Заголовок функции, библиотека импорта (.lib). А как сделать .lib? Оказалось, что для разных компиляторов по разному! Но это было бы еще пол беды, но оказалось, что средствами только MS VS этого сделать нельзя вообще! Что советуют: берем impdef от Borland, исправляем его (!), берем lib.exe от MS VS, создаем .lib...

Если кто-то хочет сказать теперь, что разработка программ на VC++ самая простая и быстрая, то пусть скажет мне, как за пару секунд только средствами MS VC++ Toolkit 2003 статически подключить DLL к программе.

Кстати, по секрету вам скажу, что с помощью FASM'а, т.е. на ассемблере, это делается почти также просто, как и в Delphi и без посторонних средств. Вот и говорите теперь, что С++ самый мощный язык.

Заодно, может, мне скажет кто-нибудь, что такого можно сделать на С++, чего нельзя на Delphi? Еще никто мне не смог ответить на этот вопрос... Может, у вас получится.