Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > Что делать с жиром?


Автор: Rohoss 18.7.2011, 14:38
последнее время это начало становится всё большей проблемой. Я конечно не прям такой жирдяй шо пипец, но с каждым годом ситуация ухудшается. Люди, которые меня редко видят, говорят:"О, ты поправился". И так постоянно. Каждый год одни и те же люди говорят мне что я поправился smile . В прошлом году через день по 10 км бегал, это помогало, но полностью жир убрать не удалось, не смотря на другие нагрузки, кроме бега. Закрадывается подозрение, что победить жир можно просто меньше кушая. Но не могу победить свой аппетит, ем очень много.
Что вообще делать?

Автор: irinazanuda 18.7.2011, 14:43
Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  14:38 Найти цитируемый пост)
не прям такой жирдяй шо пипец

так в чём же дело??? Большой мужик -- это класс!!! Правда, не знаю, но рассказывали... что тебя смущает?? ты хотел быть оленёнком? ... лось, он и в Африке лось... пусть завидуют.. хочешь сесть на диету??? гы, могу посоветовать, но прям аж не удобно

Автор: LSD 18.7.2011, 14:51
Мыло делать smile 

Автор: Zloxa 18.7.2011, 14:53
Мне возврат к курениею не помог.
Одному моему приятелю - тоже.
Хотя это и самый приятный и простой способ, увы, он не стопудов. 

Автор: azesmcar 18.7.2011, 14:59
Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  14:38 Найти цитируемый пост)
последнее время это начало становится всё большей проблемой

И чем дальше, тем будет хуже. К сожалению моложе мы не становимся, а возраст берет свое.

Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  14:38 Найти цитируемый пост)
Но не могу победить свой аппетит, ем очень много.

Я тоже. Дело не в количестве еды, а в качестве. Ешь почаще и ешь достаточно, чтобы наесться, но ешь правильную пищу. Ограничивыай простые углеводы, налегай на комплексные и качественную белковую пищу (рыба, белое мясо...) и побольше физической активности. Если огранитичь "плохую" еду, есть только "хорошую" и добавить физическую активность, то разжиреть будет сложновато.

Все smile 

Автор: nauska 18.7.2011, 15:08
программирование не твое, выбери другую профессию smile 

Автор: patap 18.7.2011, 15:15
все просто: 
меньше жратьесть, это раз. По большему счету так: много ешь - вот тебе и лишний вес.
И хоть какие-то физические нагрузки, для человека сидящего целый день перед монитором - обязательны, это два

Автор: irinazanuda 18.7.2011, 15:24
Rohoss,  ты просто дебелеешь!!  а не толстеешь... я вот сейчас, как сайгак ношусь, Гы, "Битва за урожай!!!" в буквальном смысле, это длятех кто не в курсах, что идёт жатва, поесть , вообще, не успеваю, приползаю.. а толку -- не поджарая

Автор: A5uKa 18.7.2011, 15:31
пиши код

Автор: Rohoss 18.7.2011, 15:31
Цитата(irinazanuda @  18.7.2011,  14:43 Найти цитируемый пост)
 Большой мужик -- это класс!!! Правда, не знаю, но рассказывали... что тебя смущает??

ну если бы росли плечи и руки а не живот, я бы и не жаловался  smile 

Цитата(Zloxa @  18.7.2011,  14:53 Найти цитируемый пост)
Хотя это и самый приятный и простой способ, увы, он не стопудов.  

да это я так написал, всё равно возвращаться к курению не собирался smile 

Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  14:59 Найти цитируемый пост)
Если огранитичь "плохую" еду, есть только "хорошую" и добавить физическую активность, то разжиреть будет сложновато.

Надо будет попробовать так  smile То есть, есть только определённую еду, которая полезна и не есть всякой гадости. Однако нужно ещё определить что гадостью считается. Я так понимаю сало в это категорию попадает. а как же я не буду есть сало если я Украинец  smile 

Цитата(nauska @  18.7.2011,  15:08 Найти цитируемый пост)
программирование не твое, выбери другую профессию   

ну ладно smile . пойду грузчиком, точно похудаю. хотя не факт. сколько бродит жирных гружчиков да ещё и курящих  smile .

Цитата(irinazanuda @  18.7.2011,  15:24 Найти цитируемый пост)
Rohoss,  ты просто дебелеешь!!

это от слова дебил?  smile 

Автор: azesmcar 18.7.2011, 15:33
Цитата(patap @  18.7.2011,  15:15 Найти цитируемый пост)
меньше жратьесть, это раз. 

Повторюсь. Это неверный совет, точнее в какой-то мере он верен, но он неполноценный (если это слово здесь применимо). Следуя этому совету дамочки едят две плитки шоколада в день, а потом сидят голодными весь день и счиают, что они на диете. Это может и диета, в той мере, в которой это слово описывается в словаре, но для похудания она не годиться (скорее наоборот), да и для обеспечения жизнедеятельности тоже.
Правильное (не вредное) похудание - это частое употребление правильной пищи. Всякие советы типа "не есть после шести" и тому подобное лучше сразу забыть.

Автор: Zloxa 18.7.2011, 15:37
Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  15:31 Найти цитируемый пост)
Я так понимаю сало в это категорию попадает.

Сало не гадость - однозначно.  smile 
Это я говорю как вообще не хохол. Скажу более того, сало содержит ряд аминокислот жизнено важных, которые только из сала и можно получить. 
Есть его надо с луком и все.

Автор: Rohoss 18.7.2011, 15:38
Цитата(A5uKa @  18.7.2011,  15:31 Найти цитируемый пост)
пиши код 

Он тоже писал http://origin.ch9.ms/Shows/SilverlightTV/Silverlight-TV-66-Phoney-New-Windows-Phone-7-Open-Source-Project

Автор: nauska 18.7.2011, 15:42
Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  15:38 Найти цитируемый пост)
Он тоже писал http://origin.ch9.ms/Shows/SilverlightTV/S...-Source-Project 

видимо это как-то связано с .NET  smile 

Автор: irinazanuda 18.7.2011, 15:44
Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  15:31 Найти цитируемый пост)
это от слова дебил?

от слова крепчаешь.


Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  15:31 Найти цитируемый пост)
не живот

зарядка для живота (НЕ ТАНЕЦ, хотя.. задумалась)... прежде чем встать с постели :ноги вверх вниз, напрягай живот (ну , хоть иногда - туда-сюда)


Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  15:31 Найти цитируемый пост)
я не буду есть сало если я Украинец 

сало ешь -смело.. не играет роли -- вспомни, из покон веков ели -- и были просто классные, и без животов... у-у-у напомнил , если я знаю шикарный рецепт засолки (но это "тайна моей кухни")

а вот булочки, тортики, плюшки в сметане, и вареники придётся временно исключить -- я не смогла
..надо считать калории в меню (поручи жене, и будешь бороться

Добавлено через 2 минуты и 35 секунд
Цитата(nauska @  18.7.2011,  15:42 Найти цитируемый пост)
видимо это как-то связано с .NET  

видимо... надо узнать как остальные нетчиконосцы ,  или это индивидуально -- от слежения большого кол-ва юзеров в контакте

Автор: patap 18.7.2011, 15:54
azesmcar, да, ты прав, я где-то это и подразумевал, только не решил писать.

Автор: Vex 18.7.2011, 16:08
Цитата

 В прошлом году через день по 10 км бегал, это помогало, но полностью жир убрать не удалось, не смотря на другие нагрузки, кроме бега


Эффект низкой базы первые килограмы сходят быстро а каждый следующий все с бОльшим трудом, вы просто не смогли продолжить дальше. 
Мне кажется топикстартер хочет задать вопрос как сбросить вес, не напрягая силу воли? Никак. или то или то )

0. Fear less, hope more; Eat less, chew more - кажется норвежская пословица )
1. Жрать меньше курицы (туда добавляют гормоны роста)
2. Забыть про такие продукты как майонез/чипсы/картошка фри, просто забыть.
3. Каждый день 100 отжиманий и 200 пресса, займет пол-часа а эффект даст хороший, бегать пару раз в неделю по часу
4. На ночь кефир
5. Раз в неделю не жрать целый день
7. Нельзя прибегать к резким диетам, рано или поздно сорвешся
8. Нужно смириться что диета это на всю жизнь, а не временное решение
9. Постараться не пить пиво
10. Завести девушку, которая тебе будет каждый день напоминать, что пора убрать пузо, и ваще встречаться она начинала совершенно с другим человеком ))


Автор: masterppv 18.7.2011, 16:15
Есть способ пить пиго, жрать после 6 и при этом худеть, иногда до 3х кг в день, но способ зверинный, на мне применяется вынуждено

Автор: azesmcar 18.7.2011, 16:26
Цитата(Vex @  18.7.2011,  16:08 Найти цитируемый пост)
1. Жрать меньше курицы (туда добавляют гормоны роста)

Тогда вообще ничего жрать не надо, во все могут какую нибудь гадость добавить. Ну а вообще куриные грудки прекрасное составляющее любой диеты.

Цитата(Vex @  18.7.2011,  16:08 Найти цитируемый пост)
3. Каждый день 100 отжиманий и 200 пресса, займет пол-часа а эффект даст хороший, бегать пару раз в неделю по часу

Пресс похудеть никак не поможет, отжимания тоже, а тем более 100 отжиманий и 200 пресса - это онанизм, лучше добавлять утяжелители, а пресс качать в таком количестве бессмысленно. 20-30 повторений по 2-3 подхода будет достаточно.

Цитата(Vex @  18.7.2011,  16:08 Найти цитируемый пост)
5. Раз в неделю не жрать целый день

зачем?

со всем остальным согласен.

Автор: Vex 18.7.2011, 16:30
azesmcar
Цитата

Тогда вообще ничего жрать не надо, во все могут какую нибудь гадость добавить. Ну а вообще куриные грудки прекрасное составляющее любой диеты.

Просто курица это самый массовый продукт, курам дают больше всего гормонов.

Цитата

Пресс похудеть никак не поможет, отжимания тоже, а тем более 100 отжиманий и 200 пресса - это онанизм, лучше добавлять утяжелители, а пресс качать в таком количестве бессмысленно. 20-30 повторений по 2-3 подхода будет достаточно.

Мне помогло ) Посчитай сколько нужно энергии на это потратить, если будешь тратить больше чем потреблять, откуда браться весу?


Цитата

зачем?
со всем остальным согласен.


Организм кагбе очищается ) Не буду спорить, просто мне это помогает )


Автор: azesmcar 18.7.2011, 16:32
Цитата(Vex @  18.7.2011,  16:30 Найти цитируемый пост)
Мне помогло ) Посчитай сколько нужно энергии на это потратить, если будешь тратить больше чем потреблять, откуда браться весу?

Ты уверен, что помогло именно это? Я сильно сомневаюсь, что одним качанием пресса ты смог согнать жир. Энергии тратится на самом деле не так-то много, а по времени выполняется недолго. Попробуй например присесть со штангой и сравнить расход энергии. smile 

Автор: Dov 18.7.2011, 18:45
Цитата(Zloxa @  18.7.2011,  15:37 Найти цитируемый пост)
Сало не гадость - однозначно...  Есть его надо с луком и все.

Точно, а ещё с чёрным ароматным украинским хлебом, солёным хрустящим огурчиком, да под чарочку холодненькой горилки...  smile  

Автор: bars80080 18.7.2011, 19:15
Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  14:59 Найти цитируемый пост)
Ешь почаще и ешь достаточно, чтобы наесться, но ешь правильную пищу. Ограничивыай простые углеводы, налегай на комплексные и качественную белковую пищу (рыба, белое мясо...) и побольше физической активности. Если огранитичь "плохую" еду, есть только "хорошую" и добавить физическую активность, то разжиреть будет сложновато.

ерунда полная

пробовал на себе разное и в итоге полностью согласился с известным тезисом:

для мужиков есть всего три вида диет:
Цитата

1. меньше жрать
2. больше двигаться
и для особо волевых
3. меньше жрать и больше двигаться


все остальные диеты по принципу "правильных продуктов" имеют следующий смысл: ты выкидываешь ряд продуктов из питания и в организме начинается дисбаланс, он начинает жрать жир, выковыривая из него того, что не хватает. вроде бы как всё отлично. но тут проблема, как только ты отпустишь вожжи, то организм, натренированный на выискивание нехватающего вещества немедленно начнёт его запасать в максимально возможных количествах, конечно же в жире, при этом напуганный он остановится далеко не сразу. а если ты не остановишься с диетой, то в какой-то момент, при ещё вроде нормальной комплекции организм начнёт жрать полезные ткани (мышцы, кости и прочее, смотря что ему там требуется), что легко может привести к заболеванию


единственно верный способ - снижать рацион. причём речь не идёт о запрете есть один день в неделю. за следующий день ты полностью отыграешь в весе. это не поможет. зато поможет, если будешь по прежнему часто есть, но по чуть-чуть. захотелось перекусить - сожрал чего-нибудь маленького и отвалил. через 20 минут мозг примет информацию о наличие в желудке пищи и отменит голодный аларм. через пару часов он снова его поднимет, ты опять маленького сожрал и снова потерпеть 20 минут

Автор: azesmcar 18.7.2011, 19:43
Цитата(bars80080 @  18.7.2011,  19:15 Найти цитируемый пост)
ерунда полная

пробовал на себе разное и в итоге полностью согласился с известным тезисом:

честно говоря совершенно неохота с тобой спорить, но если у тебя не вышло, это говорит только об одном, что ты где-то ошибся.
я достаточно сбросил и достаточно долго поддерживаю форму, чтобы говорить с уверенностью, я это не просто так со слов знакомой пишу и я не на жесткой диете, я ем столько, что среднестатистический человек приходит в ужас. 

Цитата(bars80080 @  18.7.2011,  19:15 Найти цитируемый пост)
ты выкидываешь ряд продуктов из питания и в организме начинается дисбаланс

никакого дизбаланса, речь идет о сбалансированной диете.

Цитата(bars80080 @  18.7.2011,  19:15 Найти цитируемый пост)
но тут проблема, как только ты отпустишь вожжи

опять таки, составляя диету, надо составлять ее на всю жизнь. т.е. надо учесть, что ты отказываешься от некоторых вредных продуктов питания на всю оставшуюся жизнь. Это называется просто здоровое питание. Естественно, что если цель немного похудеть, то на первое время придется себя ограничить побольше, но при наличии физических нагрузок одного лишь отказа от вредных продуктов бывает достаточно.

также нельзя резко начинать жрать, после диеты для похудания следует начинать добавлять продукты оооочень медленно.

Автор: Zloxa 18.7.2011, 20:04
Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  19:43 Найти цитируемый пост)
ты отказываешься от некоторых вредных продуктов питания на всю оставшуюся жизнь.

Каких, по твоему?

Автор: azesmcar 18.7.2011, 20:08
Цитата(Zloxa @  18.7.2011,  20:04 Найти цитируемый пост)
Каких, по твоему?

например торты, мармелады и другие сладости..

Автор: IKM2007 18.7.2011, 20:08
Могу посоветовать раздельное питание, то есть в один прием пищи ешь только однообразную пищу - белки или углеводы. Не пей воду пол часа до и после приема пищи, но в течении дня пей побольше воды. И самое главное, ешь ровно столько, чтобы не чувствовать голода, так как во время голодовки организм начинает резервировать для себя запасы на будущее. smile + физические упражнения в конце дня.

Автор: Zloxa 18.7.2011, 20:13
Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  20:08 Найти цитируемый пост)
например торты, мармелады и другие сладости..

Такого нет в моем рационе. Я - не толст? smile 

Автор: Rohoss 18.7.2011, 20:16
Цитата(IKM2007 @  18.7.2011,  20:08 Найти цитируемый пост)
Могу посоветовать раздельное питание, то есть в один прием пищи ешь только однообразную пищу - белки или углеводы.

Так и пытаюсь делаю. Может в том и проблема, потому как пища больше устраивается при раздельном питании smile 

Автор: marykone 18.7.2011, 20:16
Цитата(masterppv @  18.7.2011,  16:15 Найти цитируемый пост)
Есть способ пить пиго, жрать после 6 и при этом худеть, иногда до 3х кг в день, но способ зверинный, на мне применяется вынуждено 

Ну можно было бы и поделиться.

Вобще полностью согласен с bars80080,
Цитата(bars80080 @  18.7.2011,  19:15 Найти цитируемый пост)
все остальные диеты по принципу "правильных продуктов" имеют следующий смысл: ты выкидываешь ряд продуктов из питания и в организме начинается дисбаланс, он начинает жрать жир, выковыривая из него того, что не хватает. вроде бы как всё отлично. но тут проблема, как только ты отпустишь вожжи, то организм, натренированный на выискивание нехватающего вещества немедленно начнёт его запасать в максимально возможных количествах, конечно же в жире, при этом напуганный он остановится далеко не сразу. а если ты не остановишься с диетой, то в какой-то момент, при ещё вроде нормальной комплекции организм начнёт жрать полезные ткани (мышцы, кости и прочее, смотря что ему там требуется), что легко может привести к заболеванию


единственно верный способ - снижать рацион. причём речь не идёт о запрете есть один день в неделю. за следующий день ты полностью отыграешь в весе. это не поможет. зато поможет, если будешь по прежнему часто есть, но по чуть-чуть. захотелось перекусить - сожрал чего-нибудь маленького и отвалил. через 20 минут мозг примет информацию о наличие в желудке пищи и отменит голодный аларм. через пару часов он снова его поднимет, ты опять маленького сожрал и снова потерпеть 20 минут 



Rohoss, сколько весишь, каков рост ? 

Автор: azesmcar 18.7.2011, 20:17
Цитата(Zloxa @  18.7.2011,  20:13 Найти цитируемый пост)
Такого нет в моем рационе. Я - не толст?   

это всего лишь пример. Вообще все, что имеет высокий гликемический индекс. Также имеет значение частота приема пищи, так-как это влияет непосредственно на скорость обмена веществ. Причин может быть тысяча, в том числе и проблема с гормонами. Я бы вообще рекомендовал комплексный подход, т.е. поход к врачу, сдача анализов, физические нагрузки и правильное питание.

Автор: Zloxa 18.7.2011, 20:19
Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  20:17 Найти цитируемый пост)
 поход к врачу, сдача анализов

По всему видать, к хорошему быстро привыкаешь  smile 

Неужели забыл что у нас к врачу имеет смысл идти ТОЛЬКО К ЗНАКОМОМУ. Если знакомого врача нет, лучше не ходить - здоровее останешься.

Автор: azesmcar 18.7.2011, 20:19
Zloxa

Я к примеру исключил из рациона все сладкое, хлебобулочные изделия из белой муки, крахмальные овощи и жирное мясо.
Конечно, не все так идеально, шашлык из свинины я уважаю, иногда и картошкой балуюсь, ем много фруктов в сезон, но в общем стараюсь придерживаться.

Цитата(Zloxa @  18.7.2011,  20:19 Найти цитируемый пост)
Неужели забыл что у нас к врачу имеет смысл идти ТОЛЬКО К ЗНАКОМОМУ. Если знакомого врача нет, лучше не ходить - здоровее останешься. 

знаю, я и хожу только к знакомому. но вообще сходить в лабораторию самому и проверить уровень андрогенов не сложно я думаю. Я так и делаю, правда, когда доходит дело до консультации хожу к знакомому врачу.

Автор: IKM2007 18.7.2011, 20:21
Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  20:16 Найти цитируемый пост)
Так и пытаюсь делаю. Может в том и проблема, потому как пища больше устраивается при раздельном питании

А это плохо? Плохо переваренная пища превращается в жиры, насколько я знаю. 
P.S. Проверено на личном опыте.

Автор: Rohoss 18.7.2011, 20:23
Цитата(IKM2007 @  18.7.2011,  20:21 Найти цитируемый пост)
А это плохо? Плохо переваренная пища превращается в жиры, насколько я знаю. 
P.S. Проверено на личном опыте. 

ну вроде как она вообще ни во что не превращается а выходит сам знаешь куда. хотя могу ошибаться...

Автор: Zloxa 18.7.2011, 20:27
Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  20:19 Найти цитируемый пост)
Я к примеру исключил из рациона все сладкое, хлебобулочные изделия из белой муки, крахмальные овощи и жирное мясо.

Я тоже ))) Хлеб, правда - полностью.
Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  20:19 Найти цитируемый пост)
проверить уровень андрогенов 

Спасибо, погуглю по этому слову.

Автор: bars80080 18.7.2011, 22:29
Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  19:43 Найти цитируемый пост)
честно говоря совершенно неохота с тобой спорить, но если у тебя не вышло, это говорит только об одном, что ты где-то ошибся.
у меня всё вышло и я ни в чём не ошибся. вес прекрасно теряется. а затем начинаются колебашки и проблемы со здоровьем. я года полтора тренировался в привычном ритме, сел на диету, затем с неё мягко слез, при этом объём пищи практически не увеличил, только разнообразил. в итоге весь вес примерно за тот же срок вернулся назад, а через месяц прихватило сердце и суставы по причине "общего перенапряжения", видите ли, прежний уровень тренировок для меня оказался теперь чрезмерным.  потребовалось полгода мягкого тренинга и нормального полноценного питания, чтобы вновь войти в канву.

Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  19:43 Найти цитируемый пост)
никакого дизбаланса, речь идет о сбалансированной диете.
отказ от любого привычного продукта - уже сам по себе дисбаланс. даже если ты алкоголик, то отказ от питься - будет дисбалансом. ты видел, как люди худеют после кодирования?

Цитата(azesmcar @  18.7.2011,  20:19 Найти цитируемый пост)
Я к примеру исключил из рациона все сладкое, хлебобулочные изделия из белой муки

байки всё это. когда я был мелким, то трескал в основном сладкое и хлеб во всех возможных проявлениях, от макарон до пирожков и чебуреков. тощий был - ужасть. раздобрел только когда попал на флот, и помятуя о картинке с цингой, стал трескать, хоть по чуть-чуть, всё подряд, в том числе нелюбимые мной маринады. и поверь, там сладкого не было вообще

Автор: CompWorm 18.7.2011, 22:35
Rohoss, если ешь за компом, то это у всех такие проблемы... это от нервов и предвкушения долгожданного результата. 
-хммм... непростая задача... надо пожевать сухариков...
-вот же! вот! почти заработало! ещё кусочек сыра и заработает! заработало, но не так как надо, ну так не беда, щас чипсиков наверну с компотом и заработает как надо!....
-даааа!!!! зарабооталооо!!! открываю пиво, грею пирожок в награду!

я решаю проблему тем, что просто не покупаю лишнюю еду - вместо этого гоняю чаи + пудовая гиря с велом. эффект неплохой, но потом всё равно на хавку прорывает... и... котлетно-беляшная диета всё возвращает к исходным показателям. но это и не плохо, всё время в заданном диапазоне))))

Автор: azesmcar 19.7.2011, 06:24
Цитата(bars80080 @  18.7.2011,  22:29 Найти цитируемый пост)
а затем начинаются колебашки и проблемы со здоровьем

Повторюсь, при правильном подходе никаких проблем со здоровьем быть не может. О каких проблемах идет речь, если мы говорим о правильном питании. Раз ты все верно делал и все подсчитал, то напиши сколько граммов белков, углеводов и жиров в день ты употреблял и сколько добавил потом. Еще свой прежний вес, количество сброшенного веса и временной промежуток. Проблемы со здоровьем скорее всего начнутся, если худеть слишком стремительно.

Цитата(bars80080 @  18.7.2011,  22:29 Найти цитируемый пост)
байки всё это. когда я был мелким, то трескал в основном сладкое и хлеб во всех возможных проявлениях

Я тоже, но детство прошло, так всю жизнь продолжаться не будет.

Автор: bars80080 19.7.2011, 13:40
Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  06:24 Найти цитируемый пост)
овторюсь, при правильном подходе никаких проблем со здоровьем быть не может

в том то и фишка, что 
Цитата

Ешь почаще и ешь достаточно, чтобы наесться, но ешь правильную пищу. Ограничивыай простые углеводы, налегай на комплексные и качественную белковую пищу (рыба, белое мясо...) и побольше физической активности. Если огранитичь "плохую" еду, есть только "хорошую" и добавить физическую активность, то разжиреть будет сложновато.

не является правильным подходом по той простой причине, что здесь не расписано
Цитата

сколько граммов белков, углеводов и жиров в день ты употреблял и сколько добавил потом. Еще свой прежний вес, количество сброшенного веса и временной промежуток

на продуктах не написано: правильный продукт для Пети, неправильный продукт для Васи
и я честно говоря, не представляю, как любой-с-улицы-взятый-человек может рассчитать себе диету, чтобы она ему пошла только в пользу, а не во вред.

единственный вариант полезной диеты может составить диетолог (специалист в этом вопросе), однако, с учётом нынешней медицины, опять же нужно знать к кому идти. не к человеку, который скажет: "вот этот метод просто супер, все худеют", а к тому, который тебя обмеряет по всем показателям, в том числе анализы крови, разных тканей и т.п., и затем распишет формулу твоего личного питания.

поэтому с гарантией 95% © lurk заявляю, что ограничивать себя в "неправильной" пище - ерунда, будет только во вред.

Автор: Zloxa 19.7.2011, 13:45
Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  13:40 Найти цитируемый пост)
 я честно говоря, не представляю, как любой-с-улицы-взятый-человек может рассчитать себе диету, чтобы она ему пошла только в пользу, а не во вред.

Судя по тому, как много существут различных не-с-улицы-взятых-людей, которые оказываеются не способными выработость одну общую методику расчета диеты, ограничение применимости к людям с вышесказанного утверждения можно, с чистой совестью, снимать. smile 

Автор: azesmcar 19.7.2011, 13:56
Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  13:40 Найти цитируемый пост)
не является правильным подходом по той простой причине, что здесь не расписано

Это является правильным подходом, именно подходом а не конкретной диетой. Я не могу расписать диету для незнакомого человека, разве не очевидно? Я лишь дал направление.

Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  13:40 Найти цитируемый пост)
на продуктах не написано: правильный продукт для Пети, неправильный продукт для Васи

На продуках написано количество БЖУ, гликемический индекс можно найти в интернете, все просто.

Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  13:40 Найти цитируемый пост)
и я честно говоря, не представляю, как любой-с-улицы-взятый-человек может рассчитать себе диету, чтобы она ему пошла только в пользу, а не во вред.

Для этого и существуют диетологи.

Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  13:40 Найти цитируемый пост)
поэтому с гарантией 95% © lurk заявляю, что ограничивать себя в "неправильной" пище - ерунда, будет только во вред. 

Это единственный верных подход, а как именно ограничивать расскажет диетолог, или начинать копать литературу и составляй себе диету сам. Я не понимаю о чем ты споришь? Ты всерьез считаешь, что для того, чтобы похудеть, достаточно мало есть и совершенно не важно что и как часто ты ешь? Т.е. если я к примеру буду есть всего 2 куска торта и запивать сладким чаем перед сном, то я гарантировано похудею не наврежу здоровью (это в точности подходит под твое "поменьше есть", меньше уже некуда), а если постепенно откажусь от сладкого, всяких колбас, сосисек, сарделок и начну есть в нормальном количестве каши, натуральное мясо, серых хлеб, зелень , фрукты и овощи, то отращу живот и наврежу здоровью? Тогда я не вижу смысла о чем-то говорить, оставайся при своем мнении. smile

Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  13:40 Найти цитируемый пост)
поэтому с гарантией 95% © lurk заявляю, что ограничивать себя в "неправильной" пище - ерунда, будет только во вред. 

Я конечно понимаю, что можно сколько угодно писать всякие тексты в интернете, но попробуй обосновать хотя бы одно из своих утверждений. А именно - каким образом постепенный отказ от продуктов с высоким гликемическим индексом может пойти во вред, чему он навредит и по какой причине? Я не хочу слышать фразы типа "вот мой троюродный дядя не ел пирогов две недели и заболел гриппом", меня интересуют аргументы.

Как происходит процесс набора жира? Выражаясь простыми словами, при употреблении углеводов, в кровь поступает сахар, тогда организм вырабатывает инсулин. Этот гормон очищает кровь, превращая сахар в энергию и обеспечивая человека энергией. Все, что не идет в расход, превращается организмом в жир (на черный день). Чем выше гликемический индекс продукта, тем быстрее сахар поступает в кровь, чем он ниже, тем соответственно медленнее. Употребляя комплексные углеводы, сахар поступает в кровь постепенно, на долгое время обеспечивая человека энергией, которую он за это время успеет потратить. Наверняка у многих есть знакомые диабетики, спросите у них что такое гликемический индекс и почему им нельзя есть продукты, с высоким индексом? Все очень просто, потому-что у диабетиков инсулин вырабатывается плохо и сахар остается в крови, разрушая организм.
А часто рекомендуется есть для того, чтобы увеличить скорость обмена веществ. А "мало есть" приведет наоборот, к замедлению обмена веществ, что в свою очередь приведет к набору жира.
Диета, при которой человек голодает - вредна.

Автор: Rohoss 19.7.2011, 14:11
Цитата(CompWorm @  18.7.2011,  22:35 Найти цитируемый пост)
Rohoss, если ешь за компом, то это у всех такие проблемы... это от нервов и предвкушения долгожданного результата. 

У меня пунктик. я никогда не ем и не пью за компом...

Автор: Lim4 19.7.2011, 16:17
Rohoss, ты держи это желание за хвост!  Тем временем, проголосовала за "Больше спорта" и "Свой + не  влом". Перейди на невкусную еду (её много не съешь), не слушай меня smile В любом случае удачи, я в тебя верю. smile 

Автор: patap 19.7.2011, 16:24
Rohoss, а ты женат? я так для справки, по большему счету все кто женится, начинают поправляться
я вот со своими 68 кг все никак с места не сдвинусь, бывает за зиму наберу 2 кг, горжусь ими, но стоит разок на море или еще куда сгонять, и поминай как завали мои килограммы.
так вот, ждет ли меня эффект набирания веса после женитьбы? или ты некомпетентен в это вопросе?, но в любом случае дельный совет думаю дашь smile

Автор: azesmcar 19.7.2011, 16:26
Цитата(patap @  19.7.2011,  16:24 Найти цитируемый пост)
ждет ли меня эффект набирания веса после женитьбы? 

скорее всего smile 
у меня и всех моих знакомых так и было.

Автор: Zloxa 19.7.2011, 16:28
Цитата(azesmcar @ 19.7.2011,  16:26)
Цитата(patap @  19.7.2011,  16:24 Найти цитируемый пост)
ждет ли меня эффект набирания веса после женитьбы? 

скорее всего smile 
у меня и всех моих знакомых так и было.

Да, у меня в точности так же.
Правда с задержкой в десять лет  smile 

Автор: azesmcar 19.7.2011, 16:31
Цитата(Zloxa @  19.7.2011,  16:28 Найти цитируемый пост)
Да, у меня в точности так же.
Правда с задержкой в десять лет  smile  

Не, у меня практически сразу. Как только поженились в ход пошла тяжелая артиллерия - торт со взбитыми сливками, пироги и тому подобное.
А теперь жена даже обижается, я этого не ем, сама она тоже а дочка еще мала для подобной еды. Готовить не для кого smile 

Автор: Rohoss 19.7.2011, 16:38
Lim4, спасибо smile . У меня всё получится  smile 

Цитата(patap @  19.7.2011,  16:24 Найти цитируемый пост)
Rohoss, а ты женат?

Официально нет 

Автор: patap 19.7.2011, 16:44
в общем вероятность присутствует, и немаленькая  smile 
ну поживу увижу)

Автор: Lim4 19.7.2011, 16:46
Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  16:31 Найти цитируемый пост)
Как только поженились в ход пошла тяжелая артиллерия - торт со взбитыми сливками, пироги и тому подобное.
А теперь жена даже обижается, я этого не ем,

Прочитала, представила, как она тебе готовит любимому родному smile , а ты не ешь, и тоже обиделась smile .
Надо искать другие пути) От нервов и стрессов худеешь - это точно. )) какие-то вредные советы smile 

Автор: bars80080 19.7.2011, 19:59
Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  13:56 Найти цитируемый пост)
Это является правильным подходом, именно подходом а не конкретной диетой. Я не могу расписать диету для незнакомого человека, разве не очевидно? Я лишь дал направление.

твоё направление, данное как совет исключительно вредно. а я дал конкретное решение, которое работает абсолютно для всех.
удивительно да? хочешь похудеть - меньше ешь. истина во языцах

Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  13:56 Найти цитируемый пост)
Я не понимаю о чем ты споришь?

я говорю, что твои слова воспринятые как руководство к действию - вредны. что тут не ясного?

Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  13:56 Найти цитируемый пост)
Ты всерьез считаешь, что для того, чтобы похудеть, достаточно мало есть и совершенно не важно что и как часто ты ешь?
я такого не говорил. опять за меня придумываешь?
я сказал: ешь как раньше или даже чаще, но просто снизь рацион в каждой порции.
как можно из моих слов вывести твои "не важно что и не важно как часто"?

Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  13:56 Найти цитируемый пост)
Т.е. если я к примеру буду есть всего 2 куска торта и запивать сладким чаем перед сном
если ты до этого жил на 5 кусков торта в день и не более, то сокращение до 2-х приведёт к снижению веса. что тут удивительного?

Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  13:56 Найти цитируемый пост)
а если постепенно откажусь от сладкого, всяких колбас, сосисек, сарделок и начну есть в нормальном количестве каши, натуральное мясо, серых хлеб, зелень , фрукты и овощи, то отращу живот и наврежу здоровью?

нет, ты вначале похудеешь, затем заработаешь заболевание, а во время реабилитации отрастишь живот пуще прежнего. (в лучшем случае).
в худшем можно учинить себе непоправимое.

Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  13:56 Найти цитируемый пост)
Я конечно понимаю, что можно сколько угодно писать всякие тексты в интернете, но попробуй обосновать хотя бы одно из своих утверждений. А именно - каким образом постепенный отказ от продуктов с высоким гликемическим индексом может пойти во вред, чему он навредит и по какой причине?
Я конечно понимаю, что можно сколько угодно писать всякие тексты в интернете, я лично высказываю суждения на анализе своих организменных приключений и анализе работы тех людей, с кем я долговременно общаюсь.

во-вторых, прежде чем попрекать других в лажовых текстах в интернете, будь последователен, а то у тебя вдруг неожиданно закралось слово "постепенно". до этого в твоих постах не было ни единого слова о постепенном отказе. сам посмотри, пишешь просто про отказ от "неправильной еды".

а теперь объясни мне, чем твоя новая формулировка с постепенным отказом противоречит моему снижению рациона?

Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  13:56 Найти цитируемый пост)
А "мало есть" приведет наоборот, к замедлению обмена веществ, что в свою очередь приведет к набору жира.
Диета, при которой человек голодает - вредна.

опять глаза смотрят мимо строчек, слов не видят?
где я писал о голодании и мало есть?
повторяю для особо тугих: есть не реже, а лучше чаще, но снижать рацион. могу даже процитировать: "через пару часов он снова его поднимет, ты опять маленького сожрал" - то есть кушать сразу, как только появляется чувство голода. где тут голодание?

Автор: bilbobagginz 19.7.2011, 20:44
от жира мне знакомы 3 средства:
1) больше физкультуры/спорта
2) меньше жрать (лучше кушать, регулярно, по режиму)
3) нервничать побольше.
жир как рукой снимает.

Автор: azesmcar 19.7.2011, 20:52
Сначала написал много текста, но потом передумал и удалил. В общем я не вижу смысла с тобой спорить.
Скажу только, что во взрослом мире свои слова надо аргументировать.
Я специально для тебя написал строчку, где просил аргументы, а не
Цитата

суждения на анализе своих организменных приключений и анализе работы тех людей, с кем я долговременно общаюсь.

мне твои суждения ни о чем не говорят, я понятия не имею что ты вытворял со своим организмом и проверить твои слова естественно не могу.  Ты можешь доказать, что питаться кашами, мясом, овощами и фруктами и в то же вреня не есть колбасу, сосиски, белый хлеб и торты вредно? Вперед! Нет, тогда заканчивай бессмысленный спор.

И еще...
общение в интернете имеет ряд недостатков. Одно из них то, что ты не видишь оппонента в лицо. Я всегда стараюсь общаться культурно и не оскорблять человека и первым стараюсь плохой тон не задавать. Если бы ты в ходе разговора сказал мне в лицо, стоя передо мной

Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  19:59 Найти цитируемый пост)
повторяю для особо тугих

ты бы лишился зубов, не следует писать в интернете то, что не скажешь человеку в лицо, это не по взрослому.
Споришь? Я только рад, в спорах рождается истина и если бы ты не менял тон, я бы с удовольствием поделился с тобой источниками информации, которые основаны не на суждениях одного человека, а на научных исследованиях. Общайся нормально или не общайся вовсе.

Автор: Rohoss 19.7.2011, 21:11
Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  20:52 Найти цитируемый пост)
ты бы лишился зубов, не следует писать в интернете то, что не скажешь человеку в лицо, это не по взрослому.
Споришь? Я только рад, в спорах рождается истина и если бы ты не менял тон, я бы с удовольствием поделился с тобой источниками информации, которые основаны не на суждениях одного человека, а на научных исследованиях. Общайся нормально или не общайся вовсе.

Вообще, может грубо скажу, но когда bars80080 начинает писать в теме, я его посты пропускаю ибо там уже конструктивного диалога не получится  smile 

Автор: bars80080 19.7.2011, 22:21
Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  20:52 Найти цитируемый пост)
Если бы ты в ходе разговора сказал мне в лицо, стоя передо мной

Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  19:59 Найти цитируемый пост)
повторяю для особо тугих

ты бы лишился зубов

да, отличный конструктив. слив засчитан


Цитата(Rohoss @  19.7.2011,  21:11 Найти цитируемый пост)
Вообще, может грубо скажу, но когда bars80080 начинает писать в теме, я его посты пропускаю ибо там уже конструктивного диалога не получится

ой, что вы, что вы, это совсем не грубо

могу согласиться, что диалога не получается. какой же может быть диалог, если начинаются такие пассажи:
Цитата(azesmcar @  19.7.2011,  20:52 Найти цитируемый пост)
ты бы лишился зубов


Добавлено через 2 минуты и 27 секунд
одно только не могу простить. он видите ли обиделся на невзначай обронённое "тугих". 
а кто обо мне подумает? ведь меня даже не читают!  smile 

Автор: azesmcar 20.7.2011, 06:30
Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  22:21 Найти цитируемый пост)
могу согласиться, что диалога не получается. какой же может быть диалог, если начинаются такие пассажи:

Не надо вырывать слова из контекста и увиливать. Для диалога я просил лишь аргументы, а не твое личное мнение. А это не угроза, не грубость, а просто констатация факта. Ты я думаю сам прекрасно понимаешь, что нельзя стоять лицом к лицо с незнакомым человеком и говорить с ним в таком тоне. Как взрослый человек ты должен это понимать. Я  почти уверен, что в жизни ты так не делаешь, но тем не менее ты делаешь это в интернете, почему?

Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  22:21 Найти цитируемый пост)
одно только не могу простить. он видите ли обиделся на невзначай обронённое "тугих". 

Я не обиделся, я предупредил твой тон, который мне не нравиться. Такая манера общения меня никак не привлекает.

Цитата(bars80080 @  19.7.2011,  22:21 Найти цитируемый пост)
а кто обо мне подумает? ведь меня даже не читают!    

Я тебя читал, даже ответил на все твои вопросы, но передумал и удалил. Повторюсь, для продолжения спора мне нужны аргументы, т.е. подтверждение твоим словам на уровне процессов в организме. Я тебе вкратце описал что происходит с организмом при отказе от простых углеводов и в этом процессе нет ничего вредного. Опиши мне в таких же простых словах причину, по которой можно заработать заболевание и список заболеваний, потому-что просто так верить твоим словам я естественно не могу. Пока что у тебя нет ничего для конструктивного диалога. Единственное подтверждение своих слов, которое ты привел, это анализ поведения твоего организма и анализ людей, с которыми ты общаешься. По твоем это аргумент? Я тебе такими "аргументами" могу доказать, что молоко черного цвета.
Я не ем сладкого уже несколько лет и хуже мне от этого не стало, наоборот, за счет правильного питания и спорта я избавился от множества проблем со здоровьем. Я это не просто так говорю, я регулярно сдаю кровь на анализы и  проверяю состояние здоровья.

Автор: XEugene 20.7.2011, 13:06
Цитата(irinazanuda @  18.7.2011,  15:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Rohoss @   18.7.2011,  15:31)

это от слова дебил?


от слова крепчаешь.
От слова дебил?

Автор: Zloxa 20.7.2011, 13:09
Цитата(XEugene @ 20.7.2011,  13:06)
Цитата(irinazanuda @  18.7.2011,  15:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Rohoss @   18.7.2011,  15:31)

это от слова дебил?


от слова крепчаешь.
От слова дебил?

Лазин, - ты?

Автор: Vex 20.7.2011, 13:13
bilbobagginz
Цитата


3) нервничать побольше.
жир как рукой снимает.



фиг там, больше нервничаешь, больше жрешь (

Автор: Rohoss 20.7.2011, 13:30
Цитата(Zloxa @ 20.7.2011,  13:09)
Цитата(XEugene @ 20.7.2011,  13:06)
Цитата(irinazanuda @  18.7.2011,  15:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Rohoss @   18.7.2011,  15:31)

это от слова дебил?


от слова крепчаешь.
От слова дебил?

Лазин, - ты?

Похоже Лазин в жабу ударился  smile 
а запасливый парень, акки начал ещё в 2008 регать  smile 

Автор: Zloxa 20.7.2011, 13:36
Цитата(Rohoss @  20.7.2011,  13:30 Найти цитируемый пост)
Похоже Лазин в жабу ударился   
а запасливый парень, акки начал ещё в 2008 регать    

Нууу я не удивился бы, если бы это был специальный жабий аак Лазина. 
Сужу по себе. Если бы я поипсывал под доднет, я бы себе специально завел бы дойнетный аак. Уверен, Лазин не менее догадлив чем я.  smile

Добавлено через 1 минуту и 52 секунды
Чуешь - притаился.
Небось собирается с мыслями, оправляясь от осжеления, что так попалился.  smile 

Автор: gcc 20.7.2011, 14:10
я бы посоветовал бы пробежку и штангу потягать, прес начал работать

хотя, чтобы ощутить потерю веста от бега - надо бегать много, каждый день за 3-5 недель, хотябы  по 30-40 минут, можно и больше
первые результаты будут видны уже после 3 раза, но вес конечно не сбросить за 3 раза
т.е. много времени надо потратить, чтобы вес сбросить
я иногда не хаваю, чтобы вес не набрать

Автор: bars80080 20.7.2011, 14:44
Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  06:30 Найти цитируемый пост)
Не надо вырывать слова из контекста и увиливать
как ты можешь меня обвинять в этом, когда я тебя в прошлом посте изобличил в искажении моих слов?

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  06:30 Найти цитируемый пост)
Для диалога я просил лишь аргументы, а не твое личное мнение
аргументы очень простые, и я их дважды уже говорил. для туго понимающих могу повторить ещё раз. (использую словосочетание исключительно в прямом смысле, так как если трижды повторять одно и тоже для человека - очевидно, что у него трудности с восприятием. во всяком случае, этого конкретного довода).
у тебя есть некоторый рацион воспитанный годами. организм приспособился к нему. суть приспособления заключается в том, что настройки в генерации различных ферментов, химический баланс, а также скорость и качество работы различных органов находятся в таком состоянии, чтобы полностью соответствовать поступающим продуктам, задерживать определённые вещества и выводить излишки.

к примеру, у нас есть алкоголик, пьющий каждый день. его организм настроен так, чтобы справляться с дозами поступающего алкоголя. одной из настроек является выключенная способность организма генерировать алкоголь самостоятельно, а также умение быстро пропускать алкоголь через себя на выход. также различные органы мобилизованы на максимально возможное расщепление алкоголя на составляющие, и если там образуются другие вещества, к примеру, сахар или иные углеводороды, то организм восполняет их потребность именно из наличествующего огромного источника. вывод тех же углеводородов из организма так же мобилизован.
в какой-то момент он перестаёт пить алкоголь вообще. что произойдёт?
а то, что во-первых, в организме начнётся алкогольный дефицит. способность генерировать необходимый человеку алкоголь ведь отключена. во-вторых, любой иной алкоголь, к примеру, в кефире будет выводиться также быстро как и ранее, то есть ему на первых порах не поможет даже восполнение в нормальных для непьющего человека объёмах. в-третьих, из организма будут с прежней мобилизованной эффективностью выводиться все элементы схожие с продуктами распада алкоголя. в том числе и различные углеводороды, которые являются основным источником энергии для клеток. как результат - общий удар по организму, который я и назвал дисбалансом.
разве не видно, что баланс потерян? как ещё я могу показать это?
затем начинается новая мобилизация функций организма с целью изыскания не хватающих веществ. вот только организм - это не контрольный пульт с выключателями. был переизбыток - выключили, исчез переизбыток - включили. так не бывает. организм будет искать необходимые вещества где только можно, не раздумывая над причинами. таким образом, он начнёт жрать все остальные ткани, начиная с жиров и заканчивая мышцами и прочими внутренними органами, на предмет поиска не хватающих веществ.
что тебе не ясно в этом простой банальной раскладке биологического механизма? а ведь я это уже говорил.
соответственно, результат исключения из рациона вышеназванного продукта - истощение с заболеванием. заболевание здесь будет слабым недомоганием, если организм сумеет быстро перестроиться без существенного вреда для остальных функций. или сильным, с возможными фатальными потерями для каких-то органов или организма в целом, в случае если не сможет перестроиться.
да, он такой, может не перестроиться. в медицине даже есть такой термин "необратимые последствия"

вот что из этого ты не знал, и почему спорил?

пример с алкоголем расписан, как наиболее утрированный случай. но всё это справедливо абсолютно для любого продукта питания.
условно говоря, ударом для организма может стать даже отказ от куриного мяса в пользу увеличения говядины. потому что для разложения птичьих белков и коровьих могут требоваться различные ферменты. если ты раньше питался исключительно одним типом мяса, а потом резко перейдёшь на другой, то в первые дни организм может даже тупо не воспринять новый тип продукта.
тебе как отцу это должно быть ясно как два плюс два, ведь ты не кормишь ребёнка с пелёнок мясом и множеством других продуктов. к которым ребёнка впоследствии приучают постепенно. вначале по чуть-чуть, а затем всё больше и больше.

конечно, пример с заменой одного мяса другим наиболее мягок, и вряд ли вызовет серьёзное потрясение. тем не менее, это событие из одного ряда.
неужели ты не видел, как резко падала активность людей, друг отказавшихся от постоянной мясной пищи и на некоторое время становившихся вегетарианцами? у них организм настроен на мясо, и вдруг оказывается без оного.

я не знаю, как мне ещё надо объяснять такие банальные вещи. но ладно бы ты забыл об этом, и просто переспросил. но перевирать мои слова, полностью игнорировать приведённые примеры, угрожать - это характеристика злобного тупого гопника.
заметь, учитывая, как ты промахиваешься взглядом мимо строчек, я не сказал, что ты злой тупой гопник. я привёл его характеристики. а вот теперь хочу спросить: ты в самом деле злой и тупой или просто что-то не до понял?

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  06:30 Найти цитируемый пост)
 А это не угроза, не грубость, а просто констатация факта
то что ты мне выбьешь зубы? и чем это констатация факта? ты уверен, что сам уйдёшь с целым лицом?
заметь, я не говорю, что выбью тебе зубы, так как это не так просто. особенно, если речь идёт о всех. а то у меня сказывается впечатление, что ты опять сморозил от балды.

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  06:30 Найти цитируемый пост)
Ты я думаю сам прекрасно понимаешь, что нельзя стоять лицом к лицо с незнакомым человеком и говорить с ним в таком тоне. Я  почти уверен, что в жизни ты так не делаешь, но тем не менее ты делаешь это в интернете, почему?
в приятельско-весёлом тоне? так нельзя? тысячу раз так говорил. я, помнится, фоткался с незнакомыми (русскими) девушками на Хунгароринге и вместо ихнего "ириска" посоветовал им говорить "сиськи". нормально воспринимают.
чего же ты такой без чувства юмора?
а, догадался, ты воспринял мои слова в другом тоне?
и каком же? и как ты его определил?

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  06:30 Найти цитируемый пост)
Я тебя читал, даже ответил на все твои вопросы

тут есть всего два варианта:
либо хреново читал, так что не понял,
либо ты просто целенаправлено перевираешь мои слова.
как говорится, выбирай из двух.
в любом случае, это решается цитированием. если что-то не так понял - ищешь мои слова и указываешь на них. к примеру, покажи, где я советовал голодать.

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  06:30 Найти цитируемый пост)
Я не ем сладкого уже несколько лет и хуже мне от этого не стало

слишком расплывчато. на 95% уверен, что оно не вписывается в твою концепцию немедленной замены "неправильных" продуктов на "правильные", а скорее отвечает моей, о постепенном снижении рациона. к примеру, таким образом я почти полностью перестал употреблять соль и значительно снизил долю сахара. постепенно - ключевое слово.
или ты хочешь сказать, что питался неправильно, а потом резко в один день стал питаться правильно и никаких проблем не было?

Автор: azesmcar 20.7.2011, 15:15
Цитата(bars80080 @  20.7.2011,  14:44 Найти цитируемый пост)
у тебя есть некоторый рацион воспитанный годами. организм приспособился к нему. суть приспособления заключается в том, что настройки в генерации различных ферментов, химический баланс, а также скорость и качество работы различных органов находятся в таком состоянии, чтобы полностью соответствовать поступающим продуктам, задерживать определённые вещества и выводить излишки.

Потому и рекомендуется отказываться от вредных продуктов постепенно. Если тебя так волновало то, что это не написано в первоначальном посте, мог бы просто на это указать, а не писать, что это ерунда. Мой пост не является всеобъемлющим руководством к действию, это всего лишь направление, в котором надо идти. С организмом все надо делать постепенно, это известный факт и указывать его я не посчитал нужным. Если я рекомендую кому нибудь заняться спортом (например пойти в тренажерный зал), я естественно не подразумеваю, что он должен с первого дня тягать двухсот килограммовую штангу, ко всему организм нужно приучать постепенно, это я думаю очевидно. Если ты посчитал, что это НЕ очевидно, мог бы дополнить. Я об этом писал еще пару страниц назад, но тем не менее ты продолжаешь спорить, значит ты все еще считаешь, что постепенный отказ от вредно пищу приведет к проблемам со здоровьем?.
Ты понимаешь, что практически все существующие диеты ограничивают продукты питания? И они составлены врачами, а не непонятно кем. Как же тогда врачи составляют диету, которая вредит здоровью?

Цитата(bars80080 @  20.7.2011,  14:44 Найти цитируемый пост)
в приятельско-весёлом тоне? так нельзя? 

Я тебе не приятель и не друг, я даже тебе не знаю. Я уже писал, что общение в интернете имеет свои недостатки, я не вижу твоего лица и не слышу твой тон. Я могу судить о тебе лишь по тексту, который ты пишешь. Пиши так, чтобы читать тебя собеседнику не было неприятно и не давай ему возможности понять тебя иначе.

Цитата(bars80080 @  20.7.2011,  14:44 Найти цитируемый пост)
ты уверен, что сам уйдёшь с целым лицом?

за меня не беспокойся smile 

Цитата(bars80080 @  20.7.2011,  14:44 Найти цитируемый пост)
что оно не вписывается в твою концепцию немедленной замены "неправильных" продуктов на "правильные", 

Опять 25. Где я писал про немедленную замену? Я не писал про время вообще, я писал про ограничение одних продуктов и употребление других, я вообще ничего не писал про то, что это надо делать немедленно, но я через пару постов написал тебе об этом, но ты эту строчку видимо пропустил. Хватит нести отсебятину, прочитай сперва мой пост, а потом пиши ерунду.
Цитата

Дело не в количестве еды, а в качестве. Ешь почаще и ешь достаточно, чтобы наесться, но ешь правильную пищу. Ограничивыай простые углеводы, налегай на комплексные и качественную белковую пищу (рыба, белое мясо...) и побольше физической активности. 

Вот и все, что я писал. Я писал ОГРАНИЧИВАЙ ПРОСТЫЕ УГЛЕВОДЫ. Что из этого тебе не понятно и что из этого ты счел вредным? Ты реально считаешь, что ограничивать себя в сладком вредно? Ты реально не согласен или тебе просто надо потроллить?

Автор: azesmcar 20.7.2011, 15:36
Цитата(bars80080 @  20.7.2011,  14:44 Найти цитируемый пост)
покажи, где я советовал голодать

Показываю. Ты говорил "есть меньше". Я ем столько, сколько мне нужно, чтобы наесться. Толстею я за счет того, что ем еду, которая приводит к ожирению (допустим я ем только в макдональдсе). Если я начну есть меньше, я начну чувствовать голод, что же мне тогда делать? Голодать? Знаешь какие процессы происходят в организме при голоде? А ты уверен, что если вместо двух бигмаков я буду есть один, я похудею? Может лучше заменить биг-мак куском серого хлеба с куском белого мяса? Ты уверен, что это мне навредит?

Автор: bars80080 20.7.2011, 22:49
Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  15:15 Найти цитируемый пост)
ты все еще считаешь, что постепенный отказ от вредно пищу приведет к проблемам со здоровьем?

на счёт злого не знаю, но ты реально либо тупой, либо просто тролль. мне четвёртый раз повторить, что я предлагаю снижение рациона, как наиболее правильный способ похудения?

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  15:15 Найти цитируемый пост)
Если тебя так волновало то, что это не написано в первоначальном посте, мог бы просто на это указать
охренеть. как сейчас помню, когда люди посещают парусники, они норовят залезть на мачты. самое лучшее, что они считают нужным спросить, это как им залезть наверх.
а ты фактически отвечаешь:
- по вантам, вот перекладины, за них и держитесь.
и весь твой совет. и хрен с этим человеком, что он полезет без страховки (что является меньшей проблемой).
гораздо хуже, что он полезет без шапки, а так как на реях тали встречаются через каждые полметра, то это прекрасная возможность потерять клок волос с куском кожи с головы.
и совсем плохо, что твой молчаливый посыл позволит ему залезть без контроля, что легко может обернуться лучевой болезнью. ведь по твоему, само собой разумеется, что каждый человек обязан знать, что на уровне стеньги стоит РЛС с антенным концентратором излучения в пучок.
гениальный советчик!

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  15:15 Найти цитируемый пост)
С организмом все надо делать постепенно, это известный факт и указывать его я не посчитал нужным

из твоих постов это нихрена не было понятно. и я когда садился на диету, даже близко не думал об этом. мне тупо посоветовали "многими проверенный метод", и совет был простой - сейчас ешь только "это", затем "то". только потом я стал разгребать последствия и результаты действия этой диеты. а ведь половина народа именно так и сидит. дядя сказал, человек послушно выполнил.

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  15:15 Найти цитируемый пост)
Мой пост не является всеобъемлющим руководством к действию, это всего лишь направление, в котором надо идти

тебя спросили конкретно, твой совет также будет восприниматься конкретно. а то что сейчас ты отмазываешься, это так называемый "мелкий шрифт под договором". и строишь удивлённое лицо, а вы что не знали?
твой совет не бесполезный, он вредный.

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  15:15 Найти цитируемый пост)
Я тебе не приятель и не друг, я даже тебе не знаю
да? а мне казалось, мы тут в силу "дружественной атмосферы форума" все друзья по переписке. ты никогда раньше не писал далёким незнакомым людям.
или ты настолько молод, что уже не застал обычные письма?

Цитата(azesmcar @  20.7.2011,  15:15 Найти цитируемый пост)
Где я писал про немедленную замену?

ты написал слово "отказаться" и не написал "постепенно", значит, речь идёт о немедленном отказе.
простой пример: ужесточение закона о нормах алкоголя в дыхании заставят водителей отказаться от алкоголя вообще.
а теперь попробуй мне (а заодно и суду, если то случится) доказать, что в законе не написано "немедленно", а значит, речь идёт о постепенном отказе.

Автор: irinazanuda 20.7.2011, 23:10
Вау!!! Привет Барс !!! Счастлива, что ты себе верен, по-прежнему бодр и много пишешь. ... Когда модератор уйдёт в отпуск надеюсь бразды будут тебе переданы... ой, кина хочу

Автор: azesmcar 21.7.2011, 08:16
Спорить с троллем, все равно что поливать свинью грязью, по сему заканчиваю дискуссию.
Надеюсь наше общение сегодня и вообще подошло к концу, так-как собеседник из тебя отвратительный.

Автор: irinazanuda 21.7.2011, 11:25
Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  08:16 Найти цитируемый пост)
так-как собеседник из тебя отвратительный.

Ну, эт ты зря... Барс держит "своё лицо", марку, имидж.. молоток!... умён, словоохотлив, сведущ в различных областях... классный мужчинка.. моряк и прапор (правда, горюет часто)... он умеет и ведёт дискуссии в своей неотразимой манере.. просто ты не справляешься с его накалом страстей... ну, не будь букой

Автор: azesmcar 21.7.2011, 11:32
Цитата(irinazanuda @  21.7.2011,  11:25 Найти цитируемый пост)
Ну, эт ты зря... Барс держит "своё лицо", марку, имидж.. молоток!... умён, словоохотлив, сведущ в различных областях... классный мужчинка.. моряк и прапор (правда, горюет часто)... он умеет и ведёт дискуссии в своей неотразимой манере.. просто ты не справляешься с его накалом страстей... ну, не будь букой 

Я со многим могу справиться, но с какой стати у меня должно возникнуть желание читать человека, который просто напросто не умеет себя контролировать и ведет себя как школьник, добравшийся до клавиатуры. При таком раскладе разговор с собеседником у меня короткий, короткий в челюсть. Поскольку в данной ситуации у меня нет возможности продолжения "беседы" в том направлении, в котором я бы сам пожелал, не имею ни малейшего желания продолжать ее в той манере, в которой желает мой собеседник, т.е. в манере "обмена любезностями" через интернет. Это никогда ни какому итогу не приводило и никогда не приведет, так какой же мне резон продолжать эту "беседу"?

Цитата(irinazanuda @  21.7.2011,  11:25 Найти цитируемый пост)
Ну, эт ты зря

Это кстати субъективное мнение. Возможно для кого-то он и приятный собеседник, я даже не удивлюсь, если в жизни он будет вести себя иначе, так-как в жизни всегда есть опасность получить черепно-мозговую травму головы и хочешь-не хочешь, а свои эмоции обуздать придется.

Автор: irinazanuda 21.7.2011, 11:38
Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  11:32 Найти цитируемый пост)
опасность получить черепно-мозговую травму головы и хочешь-не хочешь, а свои эмоции обуздать придется.

Ну, ты и Рэмбо!!! А помощь ближнему как?! Выброс лишних эмоций, андренолина -- пусть лучше виртуально, чем будет бросаться и кусаться... Мне нравиться слово Баааарссс!

Добавлено через 1 минуту и 17 секунд
И почему это ты хочешь -- вести диалог  только ЛИЧНО в своём амплуа, только как тебе выгодно и удобней -- а ты попробуй в экстремале

Автор: azesmcar 21.7.2011, 11:46
Цитата(irinazanuda @  21.7.2011,  11:38 Найти цитируемый пост)
Ну, ты и Рэмбо!!! 

Я тут не причем, речь вообще о живом общении. Я думаю если начать грубить незнакомцу ни с того ни с сего, опасность получить травму все же есть.

Цитата(irinazanuda @  21.7.2011,  11:38 Найти цитируемый пост)
А помощь ближнему как?!

В этом и заключается помощь smile 

Цитата(irinazanuda @  21.7.2011,  11:38 Найти цитируемый пост)
Выброс лишних эмоций, андренолина 

Да ради бога, но пусть выбрасывает в другую сторону.

Цитата(irinazanuda @  21.7.2011,  11:38 Найти цитируемый пост)
пусть лучше виртуально, чем будет бросаться и кусаться

http://www.youtube.com/watch?v=GW2Wd_NueKg

Цитата(irinazanuda @  21.7.2011,  11:38 Найти цитируемый пост)
И почему это ты хочешь -- вести диалог  только ЛИЧНО в своём амплуа, только как тебе выгодно и удобней 

Потому что его веду я. Человек в сущности эгоист и общаясь с незнакомым человеком, каждый думает в первую очередь о своем удобстве. Если они не сходятся в удобствах и не хотят уступать, то прервать диалог - лучшее решение.

Автор: irinazanuda 21.7.2011, 11:53
azesmcar, ну ты умеешь , конечно, раскладывать по полочка -- не отнять... а я нахожу и удобней ориентироваться в бардаке.. а что лежит на поверхности в упор не вижу , да, и неинтересно... 
кстати, если хочешь повести рублику о раздельном питании, или о правильных продуктов, об очищении организма -- милости просим в "Чтиво от Зануды" -- Ты тоже зануда -- 

Автор: bars80080 21.7.2011, 13:41
Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  08:16 Найти цитируемый пост)
Спорить с троллем, все равно что поливать свинью грязью
хм, смысл во фразе есть. однако, можно и продолжить: авось и захлебнётся.
я уже на этом форуме сумел изничтожить тролля Тартарова (известная в своё время личность)
вот, судя по всему, тебя вразумил

Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  11:32 Найти цитируемый пост)
человека, который просто напросто не умеет себя контролировать и ведет себя как школьник, добравшийся до клавиатуры
человек прекрасно себя контролирует. не взирая на многочисленные попытки собеседника исказить его слова, он уверено восстанавливает смысл своих фраз

Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  11:32 Найти цитируемый пост)
При таком раскладе разговор с собеседником у меня короткий, короткий в челюсть
ну, а у меня длинный, включает тазик и цемент, благо залив рядом

Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  11:32 Найти цитируемый пост)
 Поскольку в данной ситуации у меня нет возможности продолжения "беседы" в том направлении, в котором я бы сам пожелал
ну наконец-то, без чужих подсказок ты и сам понимаешь, что все твои угрозы пустые.
одного не могу понять: а смысл их тогда произносить? ведь выглядишь как остервеневший человек, у которого кончились аргументы и осталось махать кулаками?

Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  11:32 Найти цитируемый пост)
Это никогда ни какому итогу не приводило и никогда не приведет
ну почему же. если Рохосс всё-таки читает меня, то вполне возможно я уберёг его от вреда своему здоровью, чего бы он достиг, безоглядно последовав твоему первоначальному совету.
я конечно не маньяк до добрых дел, но испытываю моральное удовлетворение, если помогаю кому-то или предостерегаю от ошибки

Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  11:46 Найти цитируемый пост)
Я думаю если начать грубить незнакомцу ни с того ни с сего, опасность получить травму все же есть.

удивительно, если ты это понимаешь, то почему же ты тогда начал угрожать незнакомцу?

Автор: azesmcar 21.7.2011, 13:46
Я не люблю повторяться. Если не понял того, что я писал, читай еще много много раз до полного просветления.

Автор: bars80080 21.7.2011, 13:49
Цитата(irinazanuda @  20.7.2011,  23:10 Найти цитируемый пост)
Привет Барс !!! Счастлива, что ты себе верен, по-прежнему бодр и много пишешь

привет. бодр я почти всегда, но думаю не долго я ещё протяну здесь. народ тут какой-то больно замкнутый в свои раковины

Цитата(irinazanuda @  20.7.2011,  23:10 Найти цитируемый пост)
Когда модератор уйдёт в отпуск надеюсь бразды будут тебе переданы

не дадут - боятся, что порядки тут наведу. а ведь я наведу

Добавлено через 3 минуты и 18 секунд
Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  13:46 Найти цитируемый пост)
Я не люблю повторяться.

ой ты! значит, когда ты не понимал, я не поленился тебе трижды расписать. а ты видишь ли "не люблю".

Цитата(azesmcar @  21.7.2011,  13:46 Найти цитируемый пост)
Если не понял того, что я писал, читай еще много много раз до полного просветления. 

прекрасно понял. под весом моих объяснений ты скорректировал свою позицию так, чтобы она перестала отличаться от моей, а затем стал перевирать мои слова, чтобы показалось, будто я говорил иное.
низко, низко это, и глупо надеяться, что это прокатит, так как на техническом форуме люди просто обязаны уметь выдерживать логическую линию.

Автор: azesmcar 21.7.2011, 13:56
user posted image
это твоя медаль за троллинг, ты ее заслужил smile 

Автор: bars80080 21.7.2011, 14:05
да не стоило. мне гораздо важнее, что я сумел принести пользу и восстановить справедливость.
суметь доказать правильную точку зрения, которая несёт пользу людям - небольшой, но всё же вклад в улучшение этого мира

когда будешь в следующий раз советовать что-нибудь, не стесняйся - обращайся, я смогу подсказать, когда ты ошибаешься, а когда нет

Автор: Lim4 21.7.2011, 14:14
user posted image

жаль, что Рохоссу нельзя smile  придётся выкинуть

Добавлено через 14 минут и 56 секунд
user posted image

Автор: irinazanuda 21.7.2011, 14:36
Lim4, показ неправильных продуктов??? удался... называется "смотри и иди"

Автор: Rohoss 21.7.2011, 14:37
Цитата(Lim4 @  21.7.2011,  14:14 Найти цитируемый пост)
жаль, что Рохоссу нельзя   придётся выкинуть

Как нельзя? smile  Говори куда заходить! smile 

Автор: Lim4 21.7.2011, 14:38
Цитата(Rohoss @  21.7.2011,  14:37 Найти цитируемый пост)
Говори куда заходить!  smile 

Для начала в супермаркет! smile 

Автор: diadiavova 21.7.2011, 14:40
Rohoss, вот странный ты человек: тебе лечение прописали, ты недолечился и теперь спрашиваешь что делать. smile 

Автор: Rohoss 21.7.2011, 14:47
Цитата(Lim4 @ 21.7.2011,  14:38)
Цитата(Rohoss @  21.7.2011,  14:37 Найти цитируемый пост)
Говори куда заходить!  smile 

Для начала в супермаркет! smile

а потом куда?

Автор: Lim4 21.7.2011, 14:53
Цитата(Rohoss @ 21.7.2011,  14:47)
Цитата(Lim4 @ 21.7.2011,  14:38)
Цитата(Rohoss @  21.7.2011,  14:37 Найти цитируемый пост)
Говори куда заходить!  smile 

Для начала в супермаркет! smile

а потом куда?

домой неси, там нарежут, сделают как надо smile пока готовят, смотайся в спортзальчик) или используй звук при нарезке как метроном для приседаний/отжиманий/прессокачаний smile 

Автор: Rohoss 21.7.2011, 14:57
Цитата(Lim4 @ 21.7.2011,  14:53)
Цитата(Rohoss @ 21.7.2011,  14:47)
Цитата(Lim4 @ 21.7.2011,  14:38)
Цитата(Rohoss @  21.7.2011,  14:37 Найти цитируемый пост)
Говори куда заходить!  smile 

Для начала в супермаркет! smile

а потом куда?

домой неси, там нарежут, сделают как надо smile пока готовят, смотайся в спортзальчик) или используй звук при нарезке как метроном для приседаний/отжиманий/прессокачаний smile

Та не, так не интересно. Я думал это ещё где-то будут готовить  smile 

Автор: Lim4 21.7.2011, 15:03
Цитата(Rohoss @  21.7.2011,  14:57 Найти цитируемый пост)
Та не, так не интересно.

интересно-интересно smile 

Автор: mdyug 21.7.2011, 16:29
Цитата(Lim4 @ 21.7.2011,  14:53)
домой неси, там нарежут, сделают как надо 

Дык а к кому домой нести то?  smile 

Автор: Akella 21.7.2011, 23:15
Цитата(Lim4 @  21.7.2011,  14:14 Найти цитируемый пост)
жаль, что Рохоссу нельзя smile  придётся выкинуть

что, на таблэтках?  smile

Добавлено через 1 минуту и 34 секунды
Цитата(mdyug @ 21.7.2011,  16:29)
Цитата(Lim4 @ 21.7.2011,  14:53)
домой неси, там нарежут, сделают как надо 

Дык а к кому домой нести то?  smile

Обычно кто предлагает (приглашает), тот и платит  smile 

Автор: Rohoss 22.7.2011, 01:13
Цитата(Akella @  21.7.2011,  23:15 Найти цитируемый пост)
Обычно кто предлагает (приглашает), тот и платит    

Что ещё платить придётся? smile  Не верю, Лим не такая smile 

Автор: Zloxa 22.7.2011, 09:48
А может кто-нить из сведующих ответить на вопрос. Если Злоха некто абстрактный станет по ночам морить червячка  не сальцем с лучком, а селедочкой с черным хлебушком, это как нить отразиться на размере его пуза?  smile 

Автор: azesmcar 22.7.2011, 10:05
Цитата(Zloxa @  22.7.2011,  09:48 Найти цитируемый пост)
А может кто-нить из сведующих ответить на вопрос. Если Злоха некто абстрактный станет по ночам морить червячка  не сальцем с лучком, а селедочкой с черным хлебушком, это как нить отразиться на размере его пуза?  smile  

Ну вообще ночью рекомендуется спать, а не нагружать желудок smile 
Но на ночь глядя лучше подойдет обезжиренный творог или кефир.

Автор: mdyug 22.7.2011, 10:18
И Ваще! Жиром трусить можно  smile  А вот костями не особо потрусишь  smile 

Автор: Zloxa 22.7.2011, 10:22
Цитата(azesmcar @  22.7.2011,  10:05 Найти цитируемый пост)
Ну вообще ночью рекомендуется спать, а не нагружать желудок  

Эта рекомендация входит в противоречие непререкаемой мудростью моей прабабки, любящей повторять мол "ляжешь не емши, встанешь - не спамши"   smile 
Цитата(azesmcar @  22.7.2011,  10:05 Найти цитируемый пост)
Но на ночь глядя лучше подойдет обезжиренный творог или кефир. 

Нууу толко если с луком... Червячек некто абстрактного ну никак не желает успокаиваться этим, для него эти продукты не ассоциируются с едой. smile А лук его вводит в заблуждение.

Автор: bars80080 22.7.2011, 14:47
Цитата(Zloxa @  22.7.2011,  10:22 Найти цитируемый пост)
Эта рекомендация входит в противоречие непререкаемой мудростью моей прабабки, любящей повторять мол "ляжешь не емши, встанешь - не спамши"   

спорный момент. я, если поем на ночь, обычно сплю не очень хорошо.
имхо, тут главное не голодным засыпать. потому что просто не заснёшь

Автор: Zloxa 22.7.2011, 14:51
Цитата(bars80080 @  22.7.2011,  14:47 Найти цитируемый пост)
спорный момент.

Я же сказал, мудрость моей прабабки - не пререкаема. Здесь нет предмета для спора  smile 

Автор: bars80080 22.7.2011, 14:54
Цитата(Zloxa @  22.7.2011,  14:51 Найти цитируемый пост)
мудрость моей прабабки

кстати, это совет Козлика Незнайке, когда они бомжевали в Сан-Комарике

Автор: Zloxa 22.7.2011, 15:00
Цитата(bars80080 @ 22.7.2011,  14:54)
Цитата(Zloxa @  22.7.2011,  14:51 Найти цитируемый пост)
мудрость моей прабабки

кстати, это совет Козлика Незнайке, когда они бомжевали в Сан-Комарике

Опаньки, щас еще выяснится, что Носов был вдохновлен моей пра  smile 

Автор: sergejzr 23.7.2011, 00:22
Ничего не надо меньше есть - надо просто питаться видовой пищей. Это проверено как минимум на двух человеках и моего ближайшего окружения.
Спорт не помешает, но от жира не избавишься.

Жрать меньше не стал.

Аналогичные результаты у знакомого. Мы кстати себе ни в чём не отказываем и тортики с латте макиатто после стандартного обеда уминаем только так smile

Автор: CompWorm 23.7.2011, 15:40
По САБЖУ не знаю, что там с жиром, но в журнале максим написано, что талия любого мужика должна быть не более 94 см, вне зависимости от роста и общего водоизмещения,   smile  если жиру много, то из него вырабатывается лептин, убивающий тестостерон, а снижение тестостерона в свою очередь вызывает ожирение. короче, лучше не начинать этот dead loop))))

чтоб тестостерон был и не было жира надо дать нагрузку, меньше нервничать и меньше засерать организм... короче, вести "правильный" образ жизни или кушать гормональные таблетки всякие... тут выбор не богат

по поводу "дать нагрузку" - после спорта и секса уровень тестостерона сначала с текущего уровня падает, а затем восстанавливается до правильного. правильный - это тот, что у вас был в 25-30 лет. после 30 лет уровень по дефолту снижается на 1,5-2%. вырабатывается он из холестерина.

Автор: azesmcar 23.7.2011, 15:58
Цитата(CompWorm @  23.7.2011,  15:40 Найти цитируемый пост)
если жиру много, то из него вырабатывается лептин, убивающий тестостерон, а снижение тестостерона в свою очередь вызывает ожирение. короче, лучше не начинать этот dead loop))))

Все верно написано, но может быть и наоборот, т.е. ожирение вызванное недостатком тестостерона, потому я писал о том, что стоит сдать кровь на анализы smile 

Цитата(CompWorm @  23.7.2011,  15:40 Найти цитируемый пост)
кушать гормональные таблетки всякие

Трибестан немного помогает при пониженном уровне, обычная травка типа жень-шеня. Что-то посерьезней - уже с назначения врача и не без риска для здоровья.

Автор: irinazanuda 23.7.2011, 15:59
CompWorm, ты сам механизм не рассказывай, бой с ним... ТоварсЧи, Госпада, гы, братья и сЕстры... просим конкретики - что нужно делать ? (по пунктам).. Ем фактически ничего (совсем мало) --- а крепчаю...  натуральная груша.. страдания не унять

Автор: azesmcar 23.7.2011, 16:01
Цитата(irinazanuda @  23.7.2011,  15:59 Найти цитируемый пост)
Ем фактически ничего (совсем мало) --- а крепчаю...  натуральная груша.. страдания не унять

А можно подробнее расписать рацион?

Добавлено через 1 минуту и 55 секунд
irinazanuda

тебе кстати тестостерон повышать не нужно smile 

пост CompWorm-а рассчитан исключительно на мужчин.

Добавлено через 3 минуты и 8 секунд
Цитата(CompWorm @  23.7.2011,  15:40 Найти цитируемый пост)
талия любого мужика должна быть не более 94 см

Это мне кажется немного спорным, многое зависит и от роста и от ширины костей.

Автор: sergejzr 23.7.2011, 16:11
Цитата(irinazanuda @  23.7.2011,  14:59 Найти цитируемый пост)
CompWorm, ты сам механизм не рассказывай, бой с ним... ТоварсЧи, Госпада, гы, братья и сЕстры... просим конкретики - что нужно делать ? (по пунктам).. Ем фактически ничего (совсем мало) --- а крепчаю...  натуральная груша.. страдания не унять 

Надо просто кушать ту пищу, под которую природой механически заточен твой организм, а не что попало. Тогда и количество будет пофиг.

Добавлено @ 16:14
2-3 месяца сыроедения и превратишься в лань. Плюс подьём сил, хорошего настроения. И никакого эффекта "yo-yo"

Автор: THandle 23.7.2011, 23:49
Я недавно очень сильно похудел(очень это не один десяток кг, вообще чуть более 5 десятков). В принципе всё очень просто. Главное захотеть - а пути найдешь.

Про свой опыт пишу сейчас статью. В общих чертах - основные принципы:
1) многоразовое питание(6-8 раз в день) маленькими порциями. Уравновешенное принятие белков, жиров(насыщенных/ненасыщенных), углеводов(простых(которые в первую очередь стоит урезать), сложных).
2) никакой дряни типа мака, чипсов и всего этого.
3) естественно никаких вредных привычек
4) спорт. поначалу - аэробные + силовые, потом только силовые, когда нужный вес получен. начинает обретаться форма.
5) очень желателен здоровый сон.

такие составляющие как регулярное общение с девушкой, в качестве не только приятного времяпрепровождения, но и аэробной нагрузки так же очень положительны smile
Так же могу сказать что все разговоры о том что не надо есть после 6 часов вечера - бред. Личный опыт имеется.

Я, так как занимаюсь на данный момент, бодибилдингом(или лифтингом, трудно сказать, к чему больше отношусь, так как рабочие веса растут сильнее объемов), на ночь выпиваю "долгий" протеин. Часа за полтора до сна. Где то за три часа до сна - последний полноценный приём пищи, тоже белковый. То есть если я ложусь в час, в 10 я спокойно ем.
Худеть быстро, при необходимости скинуть большое число кило - тоже не круто. Во взрослом возрасте слишком много проблем будет с кожей. Мне 18, и то кой какие заморочки возникли. Массажи - хорошо.
 
Очень важны для организма витамины и минералы, которые также следует обязательно употреблять.

Вообще я могу на эту тему достаточно много чего сказать, но в общих чертах как то так.
ЗЫ: тему всю ниасилил, может в чем то и повторяюсь, но по сути просто высказываю часть своего опыта.

В добавление немного параметров:

на данный момент талия 71 см, против 128 ранее. Вес 74 кг. Придя в зал жал лежа на раз 55 кг. Сейчас веса очень подросли. Те же 50 раз 25 пожму, а там дальше кто знает smile

Автор: Rohoss 24.7.2011, 08:46
Цитата(THandle @  23.7.2011,  23:49 Найти цитируемый пост)
1) многоразовое питание(6-8 раз в день) маленькими порциями.

насколько я знаю, частое питание небольшими порциями способствует усвоению. а чем больше пищу усваивается - большая вероятность жиреть, разве нет?

Цитата(THandle @  23.7.2011,  23:49 Найти цитируемый пост)
Так же могу сказать что все разговоры о том что не надо есть после 6 часов вечера - бред. Личный опыт имеется.

ну наверное у каждого личная физиология, для одного действует, для другого нет...

Автор: azesmcar 24.7.2011, 09:21
Цитата(Rohoss @  24.7.2011,  08:46 Найти цитируемый пост)
насколько я знаю, частое питание небольшими порциями способствует усвоению. а чем больше пищу усваивается - большая вероятность жиреть, разве нет?

Нет, это приводит к ускорению метаболизма - меньшая вероятность жиреть.

Цитата(Rohoss @  24.7.2011,  08:46 Найти цитируемый пост)
ну наверное у каждого личная физиология, для одного действует, для другого нет...

Я вообще не понимаю откуда взялось это 6 часов вечера. Почему именно 6? Почему не 5 или 8? Если человек ложиться спать в 3 часа ночи, то он должен голодать 9 часов до того, как лечь спать, лечь спать на голодный желудок..и что дальше?

Автор: irinazanuda 24.7.2011, 10:23
Цитата(azesmcar @  24.7.2011,  09:21 Найти цитируемый пост)
Я вообще не понимаю откуда взялось это 6 часов вечера. Почему именно 6? Почему не 5 или 8?

Согласна. Голодная элементарно не засну. 1 банан или 1 мороженое + 1 пачка сигарет= и можно идти спать

Автор: sergejzr 24.7.2011, 11:33
Цитата(azesmcar @  24.7.2011,  08:21 Найти цитируемый пост)
Я вообще не понимаю откуда взялось это 6 часов вечера. Почему именно 6? 


6 это примерно. Вообще ориентируются по солнечному циклу. Самая оптимальмая перевариемость в полдень, когда солнце в зените. 
После шести можно вполне овощей поесть тушёных немного. Белок нежелательно есть из за него сон будет плохой.

Автор: CompWorm 24.7.2011, 11:49
Цитата(irinazanuda @  23.7.2011,  15:59 Найти цитируемый пост)
CompWorm, ты сам механизм не рассказывай, бой с ним...

к тебе мой пост отношения не имеет вообще.

по поводу боя с "ним" - тем, чьё имя мы не называем вслух))) я тоже написал - читать внимательней 2 абзац. если тестостерона много - сжигается жир, если мало - обрастаешь жиром. поэтому вопрос по большому счёту состоит в балансе этих двух элементов. почему у конкретно человека нарушен этот баланс - я хз, спросите врача. и лечение в разных случаях разное. 

вот дополнительная информация к размышлению:
по телеку давным давно, не помню по какой передаче, проводили исследование с задохликом и качком.
перед началом эксперимента замерили тестостерон - у задохлика он естественно несравнимо ниже чем у качка.
дали задохлику гири, ружьё и другие характерные для настоящего мужика атрибуты, а качку дали сковородку пылесос и прочую женскую атрибутику. вечером измерили опять - у задохлика уровень стал выше чем первоначально у оппонента, у качка, наоборот - ниже чем изначально у задохлика.

вывод - не занимайтесь несвойственной своему полу фигнёй.

Автор: irinazanuda 24.7.2011, 12:27
Цитата(CompWorm @  24.7.2011,  11:49 Найти цитируемый пост)
вывод - не занимайтесь несвойственной своему полу фигнёй.


CompWorm, а почему в таком случае гомосексуалисты не имеют животов, на самом деле фигуры хорошие, хотя половина из них занимается женской фигнёй

Автор: sergejzr 24.7.2011, 13:45
Цитата(irinazanuda @  24.7.2011,  11:27 Найти цитируемый пост)
CompWorm, а почему в таком случае гомосексуалисты не имеют животов

это те, которых по телевизору показывают не имеют  smile  smile  smile  smile 

Автор: CompWorm 25.7.2011, 08:12
irinazanuda, вопрос, к стати интересный... конкретно наши, российские, как правильно заметил sergejzr, весьма пузатые, а импортные фифти-фифти.
ну я бы сказал, что голубыми они стали тоже по причине нарушений чего-то в чём-то... возможно поэтому минус на минус - выходит плюс. 


Автор: diadiavova 25.7.2011, 09:13
Странная тема: вопрос вроде был "Что делать с жиром?", но все почему-то пишут о том, как от него избавиться. Может ему можно найти какое-нибудь применение? smile

Автор: irinazanuda 25.7.2011, 09:51
Цитата(diadiavova @  25.7.2011,  09:13 Найти цитируемый пост)
вопрос вроде был "Что делать с жиром?", но все почему-то пишут о том, как от него избавиться. Может ему можно найти какое-нибудь применение? 

Самый главный плюс -этого дела - греть поясницу партнёра -- кстати и совсем не гы, а на самом деле очень удобно и действенно

Автор: diadiavova 25.7.2011, 09:57
Цитата(irinazanuda @  25.7.2011,  10:51 Найти цитируемый пост)
Самый главный плюс -этого дела - греть поясницу партнёра -- кстати и совсем не гы, а на самом деле очень удобно и действенно 

Так, а с жиром-то что делать? smile 

Автор: azesmcar 25.7.2011, 10:03
На этот вопрос уже давно ответили
Цитата(LSD @  18.7.2011,  14:51 Найти цитируемый пост)
Мыло делать smile  


Автор: diadiavova 25.7.2011, 10:06
Цитата(azesmcar @  25.7.2011,  11:03 Найти цитируемый пост)
На этот вопрос уже давно ответили

Значит тему можно закрывать smile 

Автор: CruorVult 25.7.2011, 11:11
Цитата(Rohoss @  18.7.2011,  14:38 Найти цитируемый пост)
Но не могу победить свой аппетит, ем очень много.


Смотря что есть! Можно много есть белково- и углеводо-вместительнго и меньше жирного.

Правильно подходить к тренировкам:
Цитата

Также за 30 минут до тренировки выпейте стакан крепкого черного кофе (можно с сахарозаменителем, но не со сливками) или очень крепкого зеленого чая. Это поможет секреции эпинефрина и норэпинефрина, которые мобилизуют жир из жировых клеток, чтобы тело могло воспользоваться им как топливом. Таким образом, во время тренировки вы сожжете больше жира и меньше глюкозы, гликогена и аминокислот.


Да и вообще всё зависит от вас, если сильно захотите - избавитесь, если нет, то никто вас не заставит)

Автор: CompWorm 27.7.2011, 08:36
Цитата(diadiavova @  25.7.2011,  09:13 Найти цитируемый пост)
Странная тема: вопрос вроде был "Что делать с жиром?", но все почему-то пишут о том, как от него избавиться. Может ему можно найти какое-нибудь применение?

Гомер Симпсон Банки сминает своим жирным животом. Предлагаю попробовать, у кого есть жир. мне кажется, это фейк  smile 

Автор: diadiavova 27.7.2011, 09:31
Цитата(CompWorm @  27.7.2011,  09:36 Найти цитируемый пост)
Гомер Симпсон Банки сминает своим жирным животом. Предлагаю попробовать, у кого есть жир. мне кажется, это фейк 

Мне почему-то кажется, что обладателей жира на свете куда больше чем людей, испытывающих потребность сминать банки, да и последние не всегда имеют достаточные накопления. Если ТС не нужно сминать банки, то, по всей видимости, придется искать жиру более практичное применение. smile 

Автор: CompWorm 27.7.2011, 15:10
diadiavova, в качестве естественного утеплителя или хранителя питательных веществ жир на практике себя плохо показал: нервные окончания, которым холодно находятся над ним и холодный шок обеспечен, а голодная смерть для толстяков более мучительная, а по времени так же вроде  smile 
так что пусть ТС тренеруется банки мять. это, ИМХО, единственное, что можно сделать с жиром.
второе что с ним можно сделать, мне приходит на ум - использовать в качестве естественной подушки. на костлявом человеке спать не удобно, так что тут определённо профит есть smile 

Автор: CruorVult 27.7.2011, 17:25
CompWorm, не факт:
Begin the Battle smile 
http://www.youtube.com/watch?v=ZS5zpQqbalw
http://www.youtube.com/watch?v=V4qGhefrFE0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5nlzZSt9DMM
http://www.youtube.com/watch?v=QewPhbC5WsM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vccnaNSwUs4&feature=related

Автор: Ares4322 27.7.2011, 17:37
Для уменьшения аппетита могу посоветовать пить зеленый чай. Только не херню, которую продают в обычных магазинах, и уж тем более не из пакетиков. Ложку хорошего чая можно заваривать раз восемь. Пьешь его, соответственно, в течение всего дня. И хотеть кушать будешь значительно меньше. А, как бонус, в нем содержится куча полезных элементов.

Автор: irinazanuda 27.7.2011, 17:45
Дорогой бог войны! Сколько у тебя ааков и какой основной.... да, вижу, что давненько зарегился, тааакой продуманннн... эх... Рохосс, Рохосс и давно ты в синем щеголяешь == там внизу, а то всё был скрытым, однако , время как бежит...

Автор: Ares4322 27.7.2011, 17:52
Вы меня наверное с кем-то путаете)

Автор: irinazanuda 27.7.2011, 17:57
Зая, вторая часть текста никак не связана с тобой.. я там обращалась именно к Рохоссу, который был написан синим цветом буковки, а  внизу == где перечислены посетители сайта... 
К теье тольуо чуть-чуть обращение про ааки и всё

Автор: diadiavova 27.7.2011, 18:04
Цитата(Ares4322 @  27.7.2011,  18:52 Найти цитируемый пост)
Вы меня наверное с кем-то путаете) 

Это вряд ли. Зануда всегда точна как швейцарские часы, так что если она что-то сказала, то так оно и есть smile 

Автор: CompWorm 27.7.2011, 18:10
Цитата(irinazanuda @  27.7.2011,  17:45 Найти цитируемый пост)
Сколько у тебя ааков и какой основной....

4322

Автор: Ares4322 27.7.2011, 18:16
Да, иронии не понял)

Автор: CompWorm 27.7.2011, 18:25
CruorVult, хорошее видео))) но от ситуации многое зависит. к тому же где ты таких задохликов видел?! это довольно редкий случай истощения организма. лично я толстяков вижу чаще.

Автор: diadiavova 27.7.2011, 18:45
Цитата(CompWorm @  27.7.2011,  19:25 Найти цитируемый пост)
 лично я толстяков вижу чаще

Просто они больше, поэтому их проще увидеть smile 

Автор: irinazanuda 27.7.2011, 18:45
Цитата(CompWorm @  27.7.2011,  18:10 Найти цитируемый пост)
4322 

 smile 
Цитата(Ares4322 @  27.7.2011,  18:16 Найти цитируемый пост)
Да, иронии не понял) 

маленький, ещё, учишься по собеседования -- умната

Автор: CompWorm 27.7.2011, 19:19
irinazanuda, хорош гнобить человека, может он прообраз тэхэндла! просто ещё не раскачегарилсо...

Автор: CruorVult 28.7.2011, 10:35
Цитата(CompWorm @  27.7.2011,  18:25 Найти цитируемый пост)
но от ситуации многое зависит. к тому же где ты таких задохликов видел?!


не, ну это видео чисто поржать, на самом деле худым на много выгоднее быть, чем я собственно и радуюсь smile  Сейчас правда пытаюсь вес набрать, жирком никто не поделится smile

Добавлено через 1 минуту и 49 секунд
Цитата(Ares4322 @  27.7.2011,  17:37 Найти цитируемый пост)
Для уменьшения аппетита могу посоветовать пить зеленый чай.


Цитата(CruorVult @  25.7.2011,  11:11 Найти цитируемый пост)
Правильно подходить к тренировкам:ЦитатаТакже за 30 минут до тренировки выпейте стакан крепкого черного кофе (можно с сахарозаменителем, но не со сливками) или очень крепкого зеленого чая. Это поможет секреции эпинефрина и норэпинефрина, которые мобилизуют жир из жировых клеток, чтобы тело могло воспользоваться им как топливом. Таким образом, во время тренировки вы сожжете больше жира и меньше глюкозы, гликогена и аминокислот.


Эт я уже излагал smile 

Автор: sergejzr 28.7.2011, 10:57
Худым быть выгоднее машина меньше бензина потребляет!

Автор: azesmcar 28.7.2011, 11:29
Цитата(CruorVult @  28.7.2011,  10:35 Найти цитируемый пост)
Сейчас правда пытаюсь вес набрать, жирком никто не поделится 

а зачем тебе жир?

Автор: CruorVult 28.7.2011, 12:17
Цитата(azesmcar @  28.7.2011,  11:29 Найти цитируемый пост)
а зачем тебе жир?

ну жиры для организма нужны в качестве енергосырья, только не в больших количествах smile 

Автор: Akella 13.8.2011, 19:49
Цитата(THandle @  23.7.2011,  23:49 Найти цитируемый пост)
1) многоразовое питание(6-8 раз в день) маленькими порциями. Уравновешенное принятие белков, жиров(насыщенных/ненасыщенных), углеводов(простых(которые в первую очередь стоит урезать), сложных).
2) никакой дряни типа мака, чипсов и всего этого.
3) естественно никаких вредных привычек
4) спорт. поначалу - аэробные + силовые, потом только силовые, когда нужный вес получен. начинает обретаться форма.
5) очень желателен здоровый сон.


сюда нужно добавить самый главный, самый основной пункт - сила воли!  smile 

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)