я к чему привел пример именно высокоскоростного NIC?
как раз для того, чтобы исключить возможность наличия узкого места в NIC
он может работать с очень большой скоростью
вопрос в том, а способна ли система обеспечить такую скорость
вот тут у меня сомнения





гы
это получается, что за появление новой аппаратной фичи я должен буду расплачиваться покупкой новой системы, которая будет обеспечивать достойное функционирование этой фичи?   
а если таких фич много? мне на винчестер ставить N систем, которые по отдельности решат мои задачи?
нет уж, спасибо

Добавлено через 14 минут и 26 секунд
к вопросам о настройках системы
я не вижу никаких трудностей в том, чтобы обеспечить полную настраиваемость всех компонентов системы
причем наличие настроек абсолютно не скажется на производительности системы (хотя вру, не сильно, но скажется)
на выходе получим большУю гибкость
но товарищам из Micro$oft она не нужна, им бы продать побольше продуктов конечному пользователю...
какая к черту забота о пользователях?   

Вау!   Пожалуйста, я тебя очень прошу, если ты не видишь трудностей, то напиши GUI утилиту для нормальной настройки всего-лишь одного компонента - samba. Ибо конфиг править можно чокнуться. Я тебе плюсы буду ставить каждый день в течении месяца.   

Да я думаю тебе все сообщество их будет ставить каждый день

Только чтобы утилита была не в стиле линукса - слева названия параметров как они фигурируют в конфиге, а справа поля для ввода значений вида input type=text, а удобная, с radio button-ами или combo box-ами там, где есть ограниченный выбор, с полями-инкрементаторами, там где можно ввести только цифры... 

Желательно еще, конечно, мастер настроек, чтобы можно было поднять несколько "стандартных конфигураций" не мучаясь - но это уже такое.

Это сообщение отредактировал(а) smartov - 16.5.2008, 14:52

Ну и сомневайся себе наздоровье 
А так это получается: "Я не знаю как там все работает, но считаю, что работает хреново, я уверен".




Не надо передергивать и утрировать.
1. Тебя почему-то не удивляет необходимость перехода с 32-х битной системы, на 64-х битную только потому, что ты докупил еще пару гигабайт оперативки. А вот установка новой быстрой сети (которая не на один порядок быстрей существующих), почему-то должна происходить "за так".
2. Как я уже сказал, дома у обычного пользователя - нет и в ближайшее время не будет такого оборудования, которое не потянула бы винда.
3. С линуксом ситуация точно такая же, кардинально новое железо требует обновлять систему. Единственная разница, что поставить новый линукс ты можешь бесплатно, а за винду надо платить.




1. В винде достаточно настроек, только не чере стандартный интерфейс, а через реестр и твикеры.
2. Ситуацию на рынке ОС знаешь? И о выборе конечного пользователя в курсе?  Так что майкрософт уж точно лучше тебя знает, что нужно массовому конечному пользователю.

бесспорно это очень нужная фича, только непонятно кому...
а вот в Линуксе можно одним символом \n перевести строку и вернуть каретку? а в винде можно, это из той же области..

Да.


Enjoy.

да, что то я натупил  ну я думаю идея понятна, если уж пиводите факт превосходства, так приводите реальный аргумент а не ерунду какую-то 

советую задуматься над примером
я не зря его привел
он показателен, хоть и не серьезен

если еще нужны примеры, пожалуйста
как Windows относится к установке себя любимой на логический раздел?
не знаете? а я знаю, крайне плохо, даже больше того, никак, т. к она просто не поставится на него
на эту тему даже был холивар
Linux же поставится куда угодно
превосходство? стопроцентное

приехали...
мы сейчас говорим не об удобстве, а о гибкости в плане настроек
это разные вещи
обеспечить возможность настройки компонентов системы крайне просто
однако я не говорил, что легко сделать этот процесс максимально удобным
разницу чувствуешь?   


1. я не говорил "я уверен", я предположил на основании того, что я знаю + привел аргумент
он не претендует на истину, поэтому я готов выслушать объективные доказательства моей неправоты
2. судя по твоим высказыванием ты не сомневаешься, хотя аргументов ноль, некрасиво


ха-ха-ха
аналогия не верна
в первом случае переход объективно необходим
во втором, извините, это плохая конфигурабельность
почему? потому что стандартный Linux путем нехитрых манипуляций с таким NIC справляется   
аргумент железный, не правда ли?


  такого железа
что подразумевается под "обновлять систему"?



Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 16.5.2008, 18:57

спокойно ставится, не знаю че там у вас за холивар был. У меня она без холиваров стоит  на разных логических С, D,E(в универе)

Во первых LSD поправился, он не знает может ли винда держать такую скорость, но этого не знаешь и ты. Во вторых, по опыту прошлых лет, винда держит любое оборудование необходимое большому числу пользователей, так что и с этим проблем не будет. Хотя я не вижу откуда эта проблема должна возникнуть.. КСтати тоже не очень хорошо приводить аргументы, которые не используются.  У меня дома канал 128 кб внешка, и 8 мб нижегородские ресурсы, мне до 10 Гб, как до Пекина в позе лотоса. Спрашивается, нафига мне сейчас это в системе, если это я не смогу использоват

hardware upgrade

не правда, не было аргументов.

есть 4 primary раздела
4-ый является extended
есть > 1 logical раздела
задача: поставить Windows на один из них
она решаема?
уточнения: 4 primary раздела используются, никакая Windows не установлена


скажем так, был косвенный аргумент

приводите доказательства того, что я не прав   
исходя из того, что я знаю, я сделал такой вывод


углубимся в детали?


и мне нафиг не надо сейчас, однако если понадобится, я без проблем сконфигурирую Linux, причем в мельчайших подробностях

на extended ставить не пробовал.

да, будь любезен, а то для меня 

не более чем набор букоф(кто кстати такие названия придумывает?)


если даже  винда сейчас этого не держит, то будет держать если понадобится. Винда более рынкоосведомленная и рынкоподстраиваемая чем любой из никсов.

может таки подытожим, хотя бы на данный момент, а то за 15 страниц все аргументы за и против могут забыться.
А потом уже можно будет с этой точки продолжать и углублятся.

чтобы сомнения отпали, попробуй (для этого даже устанавливать не надо)


k - ядро (kernel)
softirq - програмное прерывание (soft irq)
d - демон (daemon)

ksoftirqd - процесс ядра, выполняющий вызов обработчиков програмных прерываний (т. н нижних половин (bottom halves))
копия ksoftirqd выполняется на каждом CPU системы
по-умолчанию выполняется с наименьшим приоритетом
вся сетевая подсистема завязана на обработчик програмного прерывания NET_RX_SOFTIRQ (осуществляет диспетчерезацию пакетов от драйверов NIC)
при наличии высокоскоростного NIC и большой интенсивности трафика количество приходящих пакетов в единицу времени значительно увеличивается
возрастает количество прерываний от NIC, а значит и програмных прерываний (каждое аппаратное прерывание инициирует програмное)
т. к вся основная работа ложится на NET_RX_SOFTIRQ, то управление им (т. е процессом ksoftirqd) равносильно управлением производительностью сетевой подсистемы
повышаем приоритет -> увеличивается выделяемый квант времени -> больше полезной работы -> выше производительность
изменяем стратегию планирования (например на SCHED_RR) -> повышается общая готовность к выполнению (снижается период бездействия) -> больше полезной работы -> выше производительность
что касается /proc/net, то там конфигурируются параметры всех доступные сетевых и транспортных протоколов, общие параметры сокетов и т. д
к примеру, можно увеличить дефолтный размер приемного буфера сокета, тем самым снизив количество переключений ядро <-> пользователь при интенсивном трафике
можно изменить размер сегмента TSO, что позволит за раз получать и передавать данные размером значительно превышающем MTU
и т. д


здесь не соглашусь
дело в том, что большинство производителей аппаратного обеспечения не открывают спецификации на свои устройства
поэтому разработка драйверов не компаниями-производителями аппаратного обеспечения затруднена
а они в свою очередь не спешат портировать дровишки под отличные от Windows платформы из-за малого спроса на эти платформы по сравнению с Windows
по этой причине может показаться, что Windows концептуально (т. е из-за лучшей архитектуры) является более рынкоподстраиваемой ОС
это не так

rsm, хорошо сказал  


Если при этом кардинально не изменится архитектура процессора (вроде x86 -> MIPS), то надо только обновить ядро и поставить соответствующие дрова, не входящие в состав ядра.
А если ядро стоит стандартное, то скорее всего ядро вообще трогать не надо.


Выбор? Где выбор? Конечный пользователь просто покупает компьютер, а там уже хитрый дядя Билл поставил винду, вот и всё. А конечному пользователю вообще по барабану что там стоит, они не хотят и не могут видеть принципиальной разницы.
По этому ИМХО все высказывания вроде "а зачем в винде фича X/гибкость/настраиваемость если 99% пользователей оно не надо" аргументами в пользу винды не являются, это аргументы в пользу умелого маркетинга майкрософта.
А людям, которые способны видеть разницу гибкость, настраиваемость итд. как раз и нужна (даже вы хоть и отпираетесь, но она вам всё равно нужна  , не верьте Гейтсу  ).

MAKCim, 

Привет. Конечно чувствую. 
Но если ты об этом - то возможность настройки и так есть. Реестр огромен, и влияет на много чего. Практически всё настраивается.
Но это ладно. Я тебя не так понял и дальше не спорю - ибо mistake.

p.s. Но раз уж затронули - в винде бывает довольно убогий интерфейс настройки, но чаще всего он есть. Настройка через конфиги удобна для сервера, но не для десктопа. (Что, кстати, снова доказывает чрезмерную "серверность" этой OS)

Объективным доказательством будет сервак который работает с таким железом. У меня такого - нет. Может у тебя где завалялся? 
По поводу моих аргументов live.com и msn.com находятся в 10 самых посещаемых сайтов, и я сильно сомневаюсь что они работают под линуксом 



1. Нифига не объективно, есть такая штука как PAE.
2. То что ОС не может выполнять задачи которые перед ней и не ставились в момент разработки, это не плохая конфигурабельность, а система делает то для чего предназначена и не более того. Глупо обвинять спорткар в том, что он по целине плохо ездит 
3. Железо в этом аргументе то же, что и в советских кнопках - фиг их воткнешь во что-то тверже попы соседа  



Обновить ядро и основные системные библиотеки.



Специально для сказочников которые живут в Германии: в России 80% компьютеров продаются без предустановленной ОС. И как же там оказывается виндоус? Почему при прочих равных там не появляется линукс?



И вместо работы сидеть и гибко все настраивать