Kefir, 
Правильно поставленый вопрос - уже содержит в себе ответ ;)

Но ты упустил того самого клиента 

У него как раз и возникает разница о которой я говорил вначале ;)

Классный сайт, по их мнению доля файрфокса уменьшается... а в ихнем же опросе "Which is the best browser?" доля файрфокса стабильно держится на 60%  

nickless, 
ты еще не знаешь, что основное население интернета давно уже домохозяйки? 

 Ты нолик на конце забыл. Но впринципе можно и подешевле немного найти.
Я бы меньше 700(без диза и всего, только базовый функционал, который уже фичами за отдельную плату) и не взялся бы.

хехе В) так ведь это ты. а есть "студенты", которые и за такие деньги возьмутся. только не надо от них ждать качества. я даже больше скажу - есть ещё и "школьники"   

Kefir, а в детском саду что творится...   

Полный беспредел, демпингуют по чорному, готовы работать за мороженное и шоколадку  

Знаю  именно поэтому доля эксплорера еще не упала ниже плинтуса  

Вот ТЗ на Internet-магазин:
Магазин должен:

- работать быстро и надёжно даже на ненадёжных и медленных линиях (аналоговый диалап).

- работать в отсутствии Internet (как CD каталог товаров), а при наличии выхода в Internet  CD-каталог должен предоставлять возможность оформить и отправить заказ. (CD-каталог можно положить в коробку с товаром.)

- работать с любого носителя информации (с дискеты - тоже).

- объём архива, содержащего магазин не должен превышать 1М (чтоб иметь возможность отправить его по почте).

- быть лёгким в администрировании.

Возьмётесь такой для оперы сделать?
(Такой магазин мне удалось сделать в 2004-5 году. На спор.)
Скачать магазин тут. (0.9M)
Посмотреть тут. 

Я оцениваю браузеры с точки зрения возможностей, которую предоставляет DOM. В этом смысле для меня нет разницы между IE и Maxthon, между Оперы, Мазила и Сафари. Для первой пары я могу очень много, для последней тройки - тоже могу, конечно, но... Вобщем, я так программировал в 1998 году.

Возможно, вы сочтёте меня криворуким, допускаю - вы правы, но попробуйте реализовать для Оперы следующее:
Здесь txt2html - скриптовая функция, преобразующий текстовую строку в HTML.
Вместо файла file.txt может быть URL, содержащий SQL-запрос в БД.

Пример генератора HTML:

(Генератор в Опере должен работать тоже.)

Вот ещё код (важный пример.):

Поясню:
Все браузеры предусматривают возможность описывать в CSS статические свойства обектов (ТЕГов), но, что странно, ни один браузер не позволяет прописывать в CSS методы классов (классов объектов ТЕГ). Это объясняется тем, что в то время, когда разрабатывался CSS, теги имели только свойства (color, font и т.п.), и не имели методов(событий, с тегами связанных, таких как onclick и т.п.) Кода же появились эти "события", то вынести их в CSS забыли (или недогадались). Технологигя, я называю её DCSS(Dinamic Cascading Style Sheets), исправляет этот недостаток в IE, начиная с версии 5.5. Т.е. - как и вышеприведённые скрипты, DCSS работала уже в Win98. Попытки переписать эти скрипты под Оперу предпринимались несколько раз за последние 5 лет. Но, увы - тщетно.  Возможно, у вас получится, но я исследовал возможности объектных моделей Опера, Мазила и Сафари, и пришел к выводу - это невозможно. В Опере самая продвинутая DOM (после MSDOM), она соответствует по возможностям IE4.



Это сообщение отредактировал(а) Мастер - 28.5.2008, 19:15

Конечно. Ещё и фаерфокс с сафари заодно будут без проблем работать. хотя, честно скажу, не знал что даже ссылки можно сделать нерабочими в ФФ В) высший пилотаж. я не вижу в чём сложность написание этого же самого под любой из перечисленных браузеров. может вы подскажете?

Мастер, Интернет-магазин не может работать при отсутствии Интернета, не находишь?


Ни одна ссылка не работает. Круто, ага.


Фигня. Я ещё помню диалап. Когда начинаются лаги - ты 10 байт из инета по несколько минут не выкачаешь. Какие уж тут магазины.

JackYF, обе ссылки вроде работают В)

ну так это в любом случае выглядеть не будет, но сделать это более чем реально.

Нужно чтоб именно так. Или так:Этот тесты, примеры, которые показывают отсталость альтернативных браузеров.

Чо я, собственно, хочу? (От вас.) В чём проблема?

Проблема в Опере. Её стало много. Я это объясняю тем, что неквалифицированных людей за компьютером стало много. Раньше компьютеров было мало, стоили они дорого, дураков и самонадеянных ослов к ним не допускали. Но, времена меняются. Увы, нынче глупость за клавиатурой - обычное дело. И у каждой глупости - своё мнение есть. И глупость эта, мнение свое тиражирует.

Не стал бы я беспокоить никого. Тусовки прыщавых желторотиков мне не мешают. Путь народ развекается. Трясёт ветошью (PHP и Ajax) друг перед другом, хвастая. Но ведь эти подлеци  стали сносить  IE, и стали ставить на его место ублюдочные поделки, пародии на браузер. Причём - в огромных масштабах, пропроциональных колличеству желторотиков. Они заставляют считаться с собой.

Спрашиваешь такого: ты зачем Оперу поставил?
Говорит - она лучше!
Как ты это понял, если JScript ещё не изучал?
Молчит как партизан.

Подобная ситуация сплошь и рядом. Отсюда и процент Оперы вырос.

Квалифицированных программистов стало меньше и не только в процентном соотношение. Их стало меньше даже если по головам считать. Виной этому - дефолт 98 года. Многие фирмы тогда раззорились. Те фирмы, что остался на плаву, далеки были от электронной коммерции. Работы не было web-мастеру. Многим моим коллегам пришлось сменить профессию. Сейчас ситуация сменилась. Работа есть, но делать её некому.

У нас есть возможность писать современное ПО, под нормальный браузер, но - столко чудаков (на букву мэ) развелось. Эти "умники" сносят IE6, а вместо него ставят браузер, который не дотягивает и до IE4. При этом, с пеной у рта, выпучив глазки несут чушь, пудря мозги несведущим людям глупостями. Я устал объяснять пострадавшим: если программист молод - его не нужно слушать. Он должен ещё учиться, больше молчать и чаще слушать.

Я пытаюсь на примерах показать разницу между браузерами. Я хочу, чтоб сведующие люди, квалифицированы программиств, web-мастера, на примерых пришли к тому же выводу, либо - переубедили меня.

Господа, рекламируя и втюхивая своим согражданам откровенно гнилой продукт, каковым является Опера (а уж про другие пародии на браузер говорить, выражаясь парламентским языком, вообще нет никакой возможности), победить Билла нет никакой реальности. Более того, втюхивая это гнильё людям вы дискридитируете идею альтернативного браузера, тем самым работаете на имедж IE. (На Билла работаете, ребята. Как вам не стыдно?!)

Дискридитировав эту идею, вы лишите нас возможности в будущем убедить людей, что у IE может быть альтернатива.

Браузер, не хуже IE, написать можно. Можно написать браузер и лучше, чем IE. Но сейчас его нет.

Перестаньте рекламировать оперу и ей подобные ублюдочные браузеры. Прекратите их ставить на чужие компьютеры. Ведь, поставив это убожество на компьютер, вы опускаете компьютер на уровень, предшествующий Win 98. 


Это сообщение отредактировал(а) Мастер - 28.5.2008, 20:13

Занимался версткой в сумме часов 6 своей жизни.
Считаю IE его худшим, проблемы, с которыми я столкнулся:
1) Не работает PNG. Точнее работает. но очень криво, но работой это назвать сложно. Нет прозрачности.
2) для тега select не работает innerHTML. Причем ТОЛЬКО для этого  тега. Баг движка.
3) Нельзя прекратить выполнение скрипта. А если алерт по циклу сделать?
4) И апогей дибилизма: <script src="1.js" />
Его IE просто ПРОПУСКАЕТ. Ошибки нет, но для исправления "фичи" написал просто внутри тега код, хотя хотел в отдельный файл вынести.

Добавлено через 4 минуты и 24 секунды

Конечно его нету. А еще Плутон сделан из сыра.

Добавлено через 10 минут и 9 секунд
 Жесть ) Ты реально тут жжошь.
Объясняю: браузер нужен не только программистам. но и пользователям тоже!
А пользователю монопенисуально на реализацию JS. Ему надо лишь удобство в работе.

Опера:

• notes-панель
• поиск в строке URL
• интеграция с мобильным браузером на телефонах/смартах/кпк
• Показ только кешированных изображений
• гибко настраиваемые табы

Это важно пользователю. На реализацию всяких аяксов и домов ему глубоко забить, это не его забота - а забота программиста.

Сам юзаю оперу, подумываю о переходе на FF(ибо третья версия меня очень приятно удивила по всем параметрам).
Юзаю именно как пользователь. А когда надо как программисту - то только FF с кросстестированием в опере и IE.