Все - ухожу. Точнее сношу на фих линь (gentoo) с десктопа.
Сыроват линь еще для десктопа. Постоянно нужно что-то подкручивать, улетает много времени, которого сейчас стало не хватать. Постоянно (по-учебе) приходилось лезть в винду. Есть необходимость использовать специфичные девайсы, по под линух для них нет. В общем, причин много.

В общем, для себя осознал. Лин - не для десктопов.

Добавлено через 3 минуты и 48 секунд
ЗЫ. планирую продолжать использовать свободный софт для прикладных задач. Но от мелкомягкого офиса всеж не отвертется.

не понимаю, зачем сносить?   
места жалко?
потом ведь жалеть будешь
это просто минутная слабость
по себе знаю, когда первый раз поставил Linux, мысли были такие же: он не для десктопа, как все сложно, у меня нет времни разбираться и т. д
вообщем удалил
прошла неделя
не знаю почему, но опять захотелось "помучаться"   
установил
начал рабираться более детально, в конце концов надоело, опять удалил
но тяга осталась (даже не знаю почему)
в третий и последующие разы не удалял, а просто некоторое время не пользовался
но потом снова и снова возвращался с новыми идеями и т. д
в конце концов снес Windows   
я это к чему?
ничего сносить не надо, потом все равно вернешься   

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 25.1.2008, 11:15

Ну не знаю... Думаю, не надо так категорично к этому подходить. Может просто сменить дистр? emerge вещь хорошая, но много просит кушать 

MAKCim, 
ZeeLax, +1.

Лин не для десктопов... ну... гм... а что у меня на ноуте дома стоит?   Это у меня типа не десктоп, да? 

Я вот намедни подумал, а что будет, если вот возьму и надо будет где-нибудь поработать в винде... вспомнил, что grep'а нет, find'а нет, консоли нормальной нет... ещё кучи утилит нет... репозитория нет! и охватил меня ужас    не, на винду как на ОС я возвращаться не хочу 

  

есть unixtools

*согласно кивает головой*
и в иксах нет копирования выделением мыши, нет нормально работающего гимпа, регистронезависимость ФС чего стоит.. Не считая стоимости и ресурсоёмкости антивируса, файрволла, самой ОС, а также качества обновлений и встроенности всего во всюду.
Alexandr87, даже если совсем решил уйти, то: до встречи, когда она тебе надоест

Добавлено через 48 секунд
Да, и когда тебе выдаётся ошибка генерал фейлор 000000004332блаблабла, то в винде ты с ней немного чего сделаешь)

Наверное, все старики через это проходили. Когда я начинал NTFS нельзя было писать (а винт 40 Гб, всё NTFS), не было сети, всё только с диска. На форуме меня не было - во всём сам разбирался. Не мог с сырцов собрать, не знал, как кодеки поставить. Из-за нехватки места сносил 
Теперь ноут с винтом 80 Гб и один Linux. Правда, при разработке бывает винда нужна, думаю всё-таки поставить.


Вчера собрался ff под винду собрать и меня охватил ужас  

Alexandr87,  У меня тоже так было... Ставил Linux, мучался с настройкой. Вот думал на винде все как легко и просто. Форматировал
раздел с Линем. Но как только в винде  дело касается софта (который в большинстве платный), антивируса который тормозит даже мой мощный  комп, начинаешь вспоминать Linux.    Вот так ставил, сносил. Теперь уж точно решил - буду сидеть на Linux. Вообщем 
если уж один раз попробывал Linux в большинстве случаев он "цепляет" крепко и так просто его не бросить. А уж по темпам развития
свободного программного обеспечения, которые развивается колосальными темпами  должно быть понятно, что выбраный путь с opensource окажится в большинстве случаев верным.     

Стас, как-то у тебя юзербар к сообщению не клеится ;)

+1   

  

Линукс не наркотик, хотя привыкание вызывает)

 О, прикол...       Не заметил.    
Я сейчас жду когда прийдет OpenSUSE 10.3 X86_64 DVD. Как поставлю, так  юзербар поменяю.   

к хорошему быстро привыкаешь 

  

Очень странно... У меня после месяца использования линукса появилось желание снести Windows. Не понимаю....

1. Кодировки имен в архивах (rar, zip - это финиш. Мне их присылают каждый день, и от экстаркта их из командой строки, я большого наслождения не получаю.)
2. Не полная совместимость ooo и mso. Так как учусь, довольно часто приходится обмениваться с другими студентами документами, содержащими математические формулы и т.д. Совместимость в этом направлении - практически 0. Да, что там со студентами, преподы требуют doc. (Один не приятный случай был - сдал отчет в pdf, делал в ooo. Так мне заявили: мол, нефиг выпендриваться, неси в doc. И что, сидел я принтскринил формулы и вставлял их ввиде картинок.)
3. Вставляю mp3 диск. В плеере имена крякозяблами. Приходится диск копировать, изменяя кодировку.
4. Что не апдейт системы - обязательно что-то отвалится. А потом, это обнаруживается, когда нужно что-то срочно сделать. И всесто того, чтобы делать дело, сидишь и разбираешься.
5. Постоянно приходится работать с виндовым специфичным ПО. 

Вот такие мелочи в последнее время стали очень раздрожать.



Случай не мой. Я работаю с линуксом на дестопе около 2-3 лет.

Насчет консоли и утил, я хотел себе msys поставить. Но щас еще посмотрю, что такое unixtools.
На всякий случай при перекройке диска буду продумывать пути отхода.

тут важен смысл, а не детали
хотя как знаешь 

смысл в том, что раньше мне это было интересно - теперь нет.

Это уже болезнь... Назовем "Unix-синдром"    Или что-то типа того.    Основные признаки: Linux нравится даже тогда, когда
он кажется уже достал дальше некуда.    Хочется мучаться с проблемами в Linux . Так же вызывает отвращение к Windows в разной степени.      

Так Gentoo не для юзеров сделан. Поставь лучше Mandriva 2008. Самый юзер-ориентированный Линукс. Ну а можешь Kubuntu или Ubuntu поставить. Тоже хорошие дистры.

В пречисленных дистрах такого нет.

Попробуй KOffice или AbiWord.

В пречисленных дистрах такого нет.

Можешь на виртуальный комп поставить или работать через Wine.

Токо что цитата с баша:

Alexandr87, попробуй сменить дистр, gentoo - это конечно круто, но бывает напрягает... Я сам было поглядывал на кубунту (2 года на gentoo сижу), но переходить не стал, не моё, может я больной, но лучше купить процессор побыстрее  
Конечно условия у тебя не те, все вокруг на виде сидят, может просто поставить винду для специфических задач? В любом случае не думаю что после нескольких лет работы на лине ты сможешь спокойно работать в винде, как уже говорили к хорошему быстро привыкаешь.  
Как бы ты не поступил, удачи тебе!

Вообще так послушаю что люди про универы рассказывают, грустно становится, прямо навязывают М$ и всё. Скажите им, пусть берут пример с Европы, в Германии например (на сколько я знаю) в университетах в основном линукс. У нас вон слака везде стоит, на сервере соляра, а у профессоров и прочих докторантов вообще в основном маки. Работы надо писать в LaTeX (кстати заставлять людей писать формулы в ворде это садизм  ), если программы сдавать, они должны компилироваться и работать на линуксе, по этому он почти у всех хотя бы второй системой стоит  


Юзеры разные бывают  

Преподаю в универе на факультете комьпютерных информационных технологий и таки да. Без мастдая обойтись невозможно. У нас, правда, нет таких требований чтобы все отчеты именно в doc (допускаются еще rtf) но зато процент использования в учебной программе продуктов мелкософта весьма высок. .NET(VB, C#, ASP), MS Project, WMI, IIS и т.п. базы данных начинают учить с Аксесса заканчивают MS SQL Server ну и т.д. и т.п хранилища данных опять же на базе MS SQL. да и вообще на всём факультете есть только одна аудитория с машинами с Linux и используется эта аудитория только для пар по сетям. То есть если взять к примеру 1-й курс, программиование. Преподаётся С/С++. Лабы можно сделать под Linux без проблем, но... так как в аудитории где всё это сдавать всё равно стоит винда, то всё равно написанный код придется пересобирать под винду и подобных примеров море. Так что использование Linux для учебы, если нужно что-то большее кроме набора и распечатки отчетов, пока еще за гранью фантастики. 

О да. Завязались по самое не могу на технологиях MS, а потом про фантастику... скажите мне, пожалуйста, о чём думают те, кто пишут учебные планы? Что, баз данных нет на GNU/Linux? Да нет, есть: MySQL, SQLite, PostgreSQL - выбрать есть из чего. Программирование? С/С++/Pascal/Lisp/bash/awk/perl, даже для VB что-то пробегало, точно помню. На C# даже, благодаря усилиями Mono Project, можно программировать. Документооборот - средств полно. Проектирование - пожалуйста.


а можно узнать, почему?

Добавлено через 37 секунд
Да, и ещё. Столько средств было названо... университет за это всё заплатил?

Я тоже так думал буквально не давно, но все таки так увлекся *nix'сами что переставл такие мелочи замечать, и все меньше и меньше в винду лезу (а даже если лезу в винду так не хватает консоля (виртуальных консолей), очень умных командочок, логов и всяких привсяких умных приблуд )


Почему же это? Наример там где я работаю руководсво решило польность переводить на линукс обычных пользователей (хотя переход в нашем случаи не совсем опраданый, так как половина софта эмлируется, но все же как удобно когда юзверу обрезали все по "самые яйца" , и  обычный юзер практически безсилен, как удобно работать по ssh или иногда vnc, и много чего другого.... правда немножко есть проблемки с  некоторой переферией, но все же)


почему же?  чем так не угодил Openoffice.org ? , кстати у меня получилось под вайном запустить 2000й мелкомсофтовский офис, и не только запустить но и работать)


можно сделать в опенофисе (поставить в настройках совместимость с мелкософтовским офисом)


С этого тоже пользу можно извлечь, зато получаешь дорогоценный опыт, что не можно сказать о мастдае, нажал кнопачку и фсе...


Ну если уже такая силная зависимость с виндой, дык поставте хотя бы винду на vmvare (я лично себе так дома сделал, под линуховой вмваре винда на всякий пожарный)


У меня точно такое же ощущения были недавно, но если посмотреть на вещи с другой стороны энтузиазм может вернуться с еще большей силой .


поддерживаю JackYF ! И никакой фантаститики, не прада ли  ? ))

bobik02, используйте, пожалуйста, быстрые цитаты, чтобы можно было понять, кого вы цитируете.

http://devnews.ru/2008/01/25/on-uxodit-sno...linuks/#more-42
http://devnews.ru/ (вторая тема сверху).

!  powerfox

Сейчас всех забаню!!! Клоунами стали.

Alexandr87, даю сутки на изменение мнения о никсах ;) потом баню.

powerfox, ?   

У нас всё строго 

А что сразу VMWARE? Есть же бесплатный VirtualBOX? 

А зачем извращения? Почему не поставить нормально?

это же перезагружаться надо. Что очень не удобно. Разделы лишние. А на вертуалке необходимая ОС всегда рядом, в готовности Еще ена ней можно тренероваться не боясь потерять данные, навредить реальному компу, а виртуальный можно "помучать"    

Это сообщение отредактировал(а) Стас - 26.1.2008, 17:51

Несколько компов  Самая рульная тема.

бугога

Извиняюсь за флуд, но что значит это слово?  

особенно, когда комп один ;)

Alexandr87, не могу поддержать вас в вашем решении. Как мне кажется, вы столкнулись с первой (достаточно тривиальноый) проблемой, и решили отказаться от Linux'а. Вы просто хотите, чтобы всегда все приподносили на блюдичке, как в Windows. Извините, это только мое ИМХО.

С другой стороны, если всё часто сносить и восстанавливать то в один прекрасный момент придёт мысль использовать для / и /home/myuser разные разделы винта   

ребята, сейчас как начну богохульничать...

• если человек работает с:
• разработка софта под винду
• работа с оффис 2007 документами
• поддержка виндовых пользователей и систем
• работа с другими windows-only приложениями (solid works, и т.д.)

то компьютер с виндой ему необходим.
и ничего тут не поможет.
Да и дома человек тоже не всегда может себе позволить держать комп только под линью:
жена/подруга, детки и т.д. 
Жене надо какую-то виндовую только прогу по работе
ребёнок хочет в игрушку поиграть виндовую и т.д.

Понимаю что если вы сами ребёнок семьи, то вам этих вещей пока не понять...но время своё сделает и поймёте 

удалять зачем?   

да мы вообще не знаем был ли линукс 
поэтому сама фраза не важна... важна концепция "ухожу с линукса"
        

Да ну! В который раз говорю - лично для меня (!) именно этот дистр остался действительно надолго (в феврале будет год, уходить не собирается   ), из остальных - пред этим была ОупенСьюзя 10.2 - около 3 недель   


+1 :(


VMPlayer - официально бесплатен.

а машины как создавать?   

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 26.1.2008, 23:30

Ну вряд ли тебе куча машин нужна... Один раз создать - натыкался на разные утилы (правда, зачастую онлайн-генераторы  ), можно поискать... VMWare Workstation без ключа позволяет редактировать конфиги - но без запуска. Такая вот система  Или VMWare Server.

У нас в сибири говорят "ветер в спину"   

точно в спину?   

То уже не юзеры, а продвинутые юзеры.
А для обычных юзеров лучше ставить Mandriva.

кто видел среднестатистического обычного юзера? он сферический? в вакууме проживает? ртутные ломы применять можно? 

Это сообщение отредактировал(а) JackYF - 27.1.2008, 15:40

Мне кажется, что вопрос надо ставить, юзер чего ;)

  
MAKCim, 
А ты прикинь, когда -30 и ветер в лицо   
  

Только глазам бо-бо. От остального спасает шарф.

Это даже не обсуждается - всем надо на юникод уже переходить, и MS тут пока отстаёт 


Меняйте дистр - например, в стабильном дебиане не отваливается ничего.
По поводу остальных пунктов - vmware рулит. Против тупых преподов, правда не попрёшь. Я в жизни видел только одного математика, который юзал TEX, а другие смеялись - дураки.

Ну, во-первых, TEX - не обязательно Linux, а, во-вторых, если Ваши преподы пишут свои статьи в офисе, то и формулы не наберёшь, и в издании обязательно что-нибудь куда-нибудь уедет - потом очень обидно - остаётся только ругаться с редакцией 

Кто-то здесь писал про несколько компов, хочу поделиться ощущениями. У меня стоит рядом два компа, один - Intel, другой - AMD - примерно одинаковые, оба - прошлогодние средненькие модели. У каждого по монитору, а клавиатура и мышь совместные - через KVM. На обоих - Vista, но не суть. Слева на Intel открыт браузер, почта, музыка, стоят Apache, FTP, клиенты p2p, icq и выход в интернет. Справа на AMD - интернет и локальная сеть через хаб между компами, Visual Studio, NetBeans, InstallShield и др. примочки для программирования, большие диски с залежами дистрибутивов, DVD-резак, Office, TEX, Acrobat, VMware с линуксами, принтер и сканер. В таком формате я уже без одной недели год, по-началу, конечно, было стихийнее, но такая вот специализация возникла сама собой. Теперь, конечно, попривык и стал уже замечать, что как бы ни был крут компьютер, если он ОДИН, то я не могу за ним комфортно работать. Всё-время хочется убежать домой и усесться за этот дуэт  Советую и Вам попробовать - по ощущениям чувствуется свобода.

Ну а в VMware стоят openSuSE 10.3 и PCBSD. Вот за PCBSD я сел неделю назад и уже want to quit, или, по крайней мере, убрать его по-дальше, в дистрибутивы. Я понимаю, Linux есть Linux, но с BSD что-то тяжело : компиляторы Intel не ставятся и проги под Linux только в режиме двоичной совместимости. Ну, это не самая большая проблема. Главное, если работать с SuSE, Ubuntu или каким-другим Debian-ом, то, по крайней мере, по любой проблеме всегда можно что-то нагуглить и как-то её решить, а у BSD с этим как-то туже. Как Вы думаете?

Это сообщение отредактировал(а) marcusmae - 27.1.2008, 22:15

Если честно, то это офтоп 
Есть линукс, зачем мне что-то ещё?

Прям рекламный слоган 

Я по теме : рассказал, что есть и почему хочу слезть с BSD, т.к. хочется узнать мнение любителей BSD...

Что и требуется, собственно 

это смотря какой API использует программа
считается не очень хорошим тоном использовать специфичный API системы там, где этого можно не делать
тогда и совместимость на уровне исходного кода сохраняется

По BSD можно нафрибэсэдэоржить почти всё) Остальное - grep -R -e 'моя_проблема' /usr/src

Вижу тут старый спор. Хочу вставить свои пять копеек и выразить согласие с автором топика в том, что не все, что по стандартам "де юре" является таким "де факто". Немало неудобств в этом у Линукса, который следует тем, которые "де юре". Это касается и кодировок тегов (и как оказывается не только тегов), офисных документов и прочего, чего сейчас навскидку и не вспомнить.
Мне тоже трудно сидеть под ним (поэтому в основном сижу под виндой). Привык к Миранде, Тотал Коммандеру, Фотошопу Честнокряканному... и как бы обвинить меня не в чем - просто привык. Просто нету их версий под Линукс. А даже если и появятся - то игры все равно останутся (да-да).

Гонять конечных пользователей вряд-ли когда будут сильно, так что все это тоже пока-что бесплатно. Совесть не мучает - разработчики свои деньги заработали и как видно продолжают зарабатывать.

Где-то так. Хотя я не стирал линукс и гружусь в него периодически. Бывает неделю в нем работаю. В принципе до первого столкновения с тем, что нужно что-то чего нет, потом опять в винду гружусь...

Обнаружилась какая-то проблемма с dvd резаком, вследствие чего пока не удается сбросить все данные на носители. Переход откладывается (вероятно до выходых)

Кодировки, теги и прочее достаточно настроить один раз. После этого никаких проблем не возникает, достаточно найти какой-нибудь форум, на котором это уже написано и больше никаких проблем.

Goganchic, я рад за вас, что у вас все получилось с Linux. Я бы тоже не против если бы мне не пришлось сидеть под виндой. Совесть то все-таки мучает.

smartov, почему совесть-то мучает? Проблема лицензионности или как?

Goganchic, она родимая.

Добавлено через 21 секунду
Да и вирусы временами бегают, которых антивири не сразу ловят - тоже неприятно 

Интересно как там Alexandr87 поживает, снёс али нет?  

снес. Все нормально, только одна проблема тревожит, на решение которой пока нет времени http://forum.vingrad.ru/forum/topic-196487.html

Понимаю автора. Сам не чураюсь работать в винде, но недолго в качестве рвотного средства. Какбы оно не имеет значения как выполнять задачи "на раздолбаном велике или на тайоте селике", если времени разбираться нет лучше использовать доступный инструмент. 

На работу, в сервисный постоянно приносят компы с виндами, отсюда вытекает следующее - компы с линуксом стоят у опытных юзеров, которые решают проблемы самостоятельно, т.е. без вызова мастера|похода в сервис. 

Мое личное знакомство начиналось с AltLinux Junior - трэш это был (извините фанаты). Появился магазин Root у меня в городке, сразу взял там mandrake. Попробовал - тот же альтлинкус только получше. Энтузиазм поугас. 

Сходил еще раз в магаз и увидел там ее - Slackware 9.2. Так и сижу на ней (нынче 12 версии, взятой с диска LXF). Пробовал и всякие прочие дистры, но это как первая любовь, не забудишь. Полгода как убил на рабочем компе винды,а дома винда еще стоит, ибо как написал bilbobagginz, домочадцы не рубят в компах, получается домадмин сталкивается с виндами полюбому. 

Пример: приходиться цеплять к компу разные девайсы, скажем сложно получить доступ к медиаресурсам мобилы SE k750/w800 (память телефона, не флешкарты).

Установка на новые ноуты сопровождается невиданным геморроем - ибо даже поддержка XP многими производителями не предоставляется (типа клевый маркетинговый ход от М$). 
Опять-таки у линкусоидов возникают проблемы с использованием *Bsd систем( у меня БСД стоит, но времени не хватает на изучение). 

Такчто совет автору Alexandr87 - попробуй разные дистрибутивы. Под твои задачи Ubuntu, Mandriva или еще какой юзерфрендли. 
Для офиса есть пакет crossover office (похож на wine). Он совместим со многими мелкомягкими продуктами и зависящими от них. Лицензия у него не помню какая...

Там где я учусь, про линукс все только слышали, но видели, а тем более пользовали очень не многие. Учебный план включает только M$ совместимые продукты.

От вирья, троянов, руткитов и вторжения, между прочим, не защищена ни одна ОС...ну может та что написана и работает на компе залитом в бетон, и помещенном в вакуум.

Я проявлю скромность  и таки не буду отговаривать от ухода в винды. Удобство это главное в работе и отдыхе(кривые теги в плеере развивают фантазию  ), такчто решать нужно взвесив за и против. Быть может в будущем захочется вернуться к линуксу.

off:
я что правда допотопный дрозофил, что пользую на desktop'e slackware?

smartov, а типа купить винду никак?

А что, купленый виндовз работает стабильнее?
"Если нет разницы то зачем платить (больше)?"

Правда если человека совесть мучает, то это уже в другие инстанции обращаться нужно.

Это сообщение отредактировал(а) CryptoEj - 26.2.2008, 10:12

а купленные в магазие продукты лучше по качеству чем ворованые? А если нет разницы, то зачем платить? Обрез в руки и идем за хлебом 
Дело в том. что программисты из Микрософта тоже кушать хотят

Goganchic, 

если бы винда была самым дорогим из того, что я юзаю... 

А лошадь лучше калькулятора? Это я к тому, что компьютерная техника и еда както разные весчи.
Ворованые не ворованые, работают одинаково, вот что. 


Сэр, а разрабоччики програмных открытых продуктов что на солнечной энергии работают?

...тема мяхко перерастает в флэйм...

Это сообщение отредактировал(а) CryptoEj - 26.2.2008, 16:13

Я прямо поражаюсь... Какой у меня таки хороший универ. У нас маскот даже - Тукс. Везде дуал-бут - федора / хрюша (даже в библиотеке). Многие преподы принимают форматы, которые ооо читает, так как юзают ооо под линем. Если нет, то пдф - всегда пожалуйста. Есть и конфигурации хрюша + ооо. Курсовые - хочешь писать на моно - пж-ста. Главное желание. Лекции в ппт/пдф (слайды), а если большие матерьялы - то пдф. Всякие лабораторки - делай там где тебе хочется (например, оракловские делай что в лине что и хп - софт есть в наличии). Я аж прямо загордился В)

ЗЫ Все софты оплачены / подарены производителями.

Добавлено через 4 минуты и 2 секунды
ЗЫ 2: Забыл. Браузер по дефолту - ФФ. И к тому же идёт "приучение" студентов к линю на подсознательном уровне - в лине настройки сохраняются, а в винде - нет (т.е. если, например, поставить смену раскладок в винде - то на след. логине она ресетнится, а в лине - нет)

Это уже черный пиар какой-то 

smartov, та не говори. но это сильно влияет на выбор какую ось грузить В) как правило выбор идёт в сторону федорки В)