НАРОД! Прошу ваших мнений!

В течение полутора лет у меня на Винграде была подпись из следующих двух строк:

ибу ибуди - хуйдао муди.
"Шаг за шагом - можно достигнуть цели" (Китайск.)

Пожалуйста выскажитесь: допустима ли такая подпись, по-вашему?


ЗЫ:
Хотя ответ №2 по смыслу равносилен просто отсутствию всякого ответа, я все-таки для определенности оставил его.

ЗЫЗЫ:
Уважаемые господа! обратите внимание! Наименование и порядок пунктов голосования были изменены модераторами.
На самом деле пункты таковы:
-------------------------------------------------------------
   1)  Конечно! Прикольная подпись.
   2)  Мне абсолютно все равно, какую ты себе подпись поставишь.
   3)  Ни в коем случае! я даже вместо "застра..." говорю "сделайте страховку"
-------------------------------------------------------------
С уважением к вам,
Юс Талионис.


Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 19.10.2008, 12:00

а вместо тупой транслитерации поставить иероглифы ЛММ не позволил?

Конечно допустима. Реально удалили? А когда таким начали заниматься?

Приступ морализаторсва, не иначе. но всё равно транслитерации сасуд по сравнению с родными буквами. 
энд йес, ай реалли синк со.

Я ни чего не вижу в ней криминального.

  По моему транслит как раз нужен для того что матами написать, больше ни для чего.

JusTalionis, а она у тебя была для китайских программистов умеющих читать по-русски, ога?
Какая забота! 

мне нравится, я себе такую то-же хочу  

JusTalionis, да, чуть не забыл. Все китайцы в курсе?

Реально, смотри под моими сообщениями. На прошлой неделе. Я не буду показывать пальцем, кто. Пусть сам здесь напишет, если чувствует себя правым.


я на национальность не смортю!- Не из националистов 


Alexeis, но это ж НЕ МАТЫ. Таких фраз (псевдо-матершинных) на разных языках в Нете куча, всем известны. Но эта - редка тем, что имеет внятный смысл к тому же. И не такой уж плохой  


Если ты знаешь, как иероглифами - выкладывай, я поставлю. Только - реально, ибо - дело чести.


Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 18.10.2008, 10:56

Не понял. Выглядит так как будто ты  только что  сказал, что ты не знаешь что  такая пословица 
 а) вообще когда-либо существовала в японии
 б) транслитерируется  именно таким а не другим образом.

Во первых - в Китае, а не в Японии. Во-вторых, фраза может не являться пословицей, но переводиться именно так. В третьих, твоя претензия была, как я понял, что написано русскими буквами, а не иероглифами, на что я и ответил (см выше).

Да, а какая разница? - ты же говорил что не националист!   

Не националист. А разница в том, что китайский язык - это не японский. Не согласен?

Да. И к тому же это не лично мое мнение и решение об удалении подписи, а мнение администрации форума.

Если Вам нравится эта цитата в виде подписи - ставьте её на языке оригинала.
Иначе это, псевдо-непсевдо, без разницы, но мат.

скажите, я если я добавлю хоть одну загадку из темы "Загадки, которые были опубликованы в Мурзилке", это тоже будет считаться нарушением? Я если я вместо закончу, скажу кончу, и при этом предложение для некоторых обретет тайный смысл? А можно ли говорить слово "застрахуй", страх, соцстрах, трахома, Педрилло, Гомес, Хава, Конч?
обязательно фамилию шварцнегера писать Schwarzenegger, а настоящее имя джеки чана писать не просто Чэнь Ганшен, а 陳港生... А сколько китацских имен: Чжао Хуэйся, Сун Хуэйчунь, Юй Иньхуй... их китайскими символами писать надо? Последний предприниматель кстати, - торговец с Россией...

Раз они всем известны - покажи первоисточник. Фразу в иероглифах, русскоязычные ресурсы не катят ибо на заборе много что написано, а за ним дрова. 

Пока что имеем
с одной стороны
фраза, которая  не без оснований выглядит как матершинная 
с другой
не обоснованное утверждение что это является транслитерацией китайской пословицы. 

в таком свете действия администрации обоснованы.

Против такой подписи. Пишите иероглифами. Я тоже много чего из иностранных слов могу по-русски написать, тоже "весело" будет.

в таком случае, как думаешь, надо ли на каждый свой пост{подпись, сообщение}, приводить доказательства и всеми силами обосновывать, если кому-то что-то показалось неприличным? Чьи это проблемы? 

Неполликоректный пример:
компания умных людей,среди них пара глупых... Эта пара глупых не понимают слова умных... Умным надо изголяться и опускаться до уровня глупых чтобы те их поняли?


ПыСы: это не наезд... Мир усем!!  

А как ты хотел? Подпись каждого поста Электронной Цифровой Подписью ещё никто не отменял!

это позже, вначале надо клясться мамой, и подписывать договор кровью.

 Она и есть на языке оригинала: на китайском. А вторая строчка - на русском, кто не понял)))))

 Не затруднитесь ли Вы огласить персоналии? Народ должен знать своих героев.

 Гуголь Вам в помощь...

 В Законодательстве РФ, обязательном к соблюдению так же и в рамках данного (российского) форума, есть понятие - презумпция невиновности.
В приложении к данному делу это означает, что я не обязан доказывать никому, что я не верблюд. Если Вы подозреваете, что фраза, звучащая указанным образом не имеет никакого осмысленного значения в китайском языке и является в этом смысле моей ложью - именно Вы, уважаемый Mayk (или, кто там), должны это доказать фактами, а не я - оправдываться. И в таком свете действия администрации - не обоснованы.

Кстати, без всякой разницы - является эта фраза пословицей, или нет, так как я нигде не утверждал что это пословица. Это Вам почему-то так показалость, уважаемый Mayk.


krwlr, позвольте пожать Вашу руку. Вы вполне достойны своей подписи.


Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 18.10.2008, 14:24

JusTalionis, согласно принятом на форуме авторитаризме (что в принципе разумно), вы можете идити лесом без всяких оснований

я к примеру не сумел доказать, что "а хрен его знает" я имею ввиду растение, а не что-то иное

И, кстати, лезть в пункты пункты голосования мягко так скажем - некрасиво.
Не нравится - создайте свою тему - кто мешает?
Я давал опрос из трех пунктов. А теперь это - уже не мой опрос, говоря строго.

Добавлено через 6 минут и 7 секунд

А вот еще сделают пару-тройку таких подлостей - могу и реально свалить. Только кто от этого больше потеряет. Поищите мои темы по Винграду на предмет их концов (не путать с половыми членами!): сколько вопросов помогли решить мне, и сколько оказались в конце концов решены мной самостоятельно.

JusTalionis, русские слова, содержащие "определенные корни" надо будет писать уже по английски... А в общем, не заморачивайся, моя подпись (кроме ироничного "Я ЕСМЬ ЗДРАВЫЙ УМ и т.д") может оскорбить гораздо больше народу, однако её надо понять... А тут (извиняюсь) примитивно прочитал кто-то по буквам, в силу ограниченности понял по своему, вот и последствия... 

а вот зря вы расстраиваетесь, это песочница, странно что вообще вам кто-то что-то в теме написал.
этот вопрос следовало постить в обсуждении действий администрации. вот там, это было бы обидно

впрочем, меня там в принципе тоже послали лесом, заметьте, за "хрен" - нашу национальную горлодёрную траву, а не как вас, за что там...

Добавлено через 1 минуту и 15 секунд

а просёк, вы подумали что я вас посылаю? тогда сорри, не так выразился

 Подпись-то одна - на всех форумах.


Нет, не подумал. Я понял именно в том ключе, в каком Вы и написали - относя это к администрации. Кстати, так и не ясно, кто же это?
Самый политкорректный из администрации стыдливо прячется за спину комодератора)))

 В моей подписи есть определенный эпатаж. Я и не отрицаю. Но эпатаж нигде не воспрещен, ни в Законе, ни в правилах.

С прискорбием вижу, что америкосовская "политкорректность" заливает уже и программистские мозги, традиционно считавшиеся более острыми, чем у обывателя.



Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 18.10.2008, 14:54

  Мне показалось что варианты слишком перекошены. Не нравиться ради бога, удалил. Но тогда я буду считать это голосование необъективным.

Мое мнение, не стоит исходить на Г доказывая что это все правильно и так и должно быть. Если уж так хочется поставить это в подпись - пиши иероглифами.

Спасибо за уважение, Alexeis. Позвольте засвидетельствовать Вам аналогично.

А относительно предмета - пункты представляют собой ответы на конкретный вопрос: имеет ли такая подпись право на существование?

Ваш вариант отвечал на другой вопрос: "Чем Вы считаете эту подпись", и в этом смысле не подходил к данному голосованию.

Если бы я видел еще адекватные варианты кроме "да", "нет" и "пофиг" - я б их поставил.

 Давай иероглифы - напишу.


Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 18.10.2008, 15:10

JusTalionis, запомни пожалуйста две вещи:
1. Демократии на форуме нет и не будет (иначе полфорума бы занимали темы с выборами и перевыборами модеров, разборками и проч.)
2. Правило "Что не запрещено то разрешено" тут тоже не действует - ибо правила на все случаи не распишешь.

ЗЫ. Так, для размышления, в администрацию форума я не вхожу и не собираюсь.

А кто поменял второй и третий пункт названиями? Зачем такие подделки голосов делать?
Это, ребят, стыдно вообще.

Напоминаю:

1) Конечно! Прикольная подпись.
2) Мне абсолютно все равно, какую ты себе подпись поставишь.
3)Ни в коем случае! я даже вместо "застра..." говорю "сделайте страховку"

  С вариантами "да", "нет" и "пофиг" я согласен.

Добавлено @ 15:16
JusTalionis, я думал это ты сам...

Местами-то поменял зачем? Семь голосов-то к "пофиг относится", а ты их в "нет" превратил...
Стыдись! (((((

JusTalionis, я тут ни при чем.

Мне не видно, кто именно при чем, но так вмешиваться в голосование - грубо.


Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 18.10.2008, 15:31

Вот что гугл выдал: 一步一步-你可以实现这一目标
И обратный перевод им же: Шаг за шагом - вы можете достичь этой цели

Имхо, иероглифами и надо было оставить, тем кому интересно что это значит сами найдут перевод. Как говорит гугл, смысл очень похож.

JusTalionis, я бы на твоем месте в подписи вообще поставил теперь что нибудь вроде "Удаление подписи администрацией форума удалено пользователем"  

sTa1kEr, Большое спасибо за помощь!   Этот вариант и поставлю. 
Надеюсь, все будут удовлетворены.

Добавлено через 3 минуты и 39 секунд
  

Можно бы конечно, но я к той уж привык... И она, кстати, как-то помогала мне все-таки достигать решения вопросов)))))

Когда я видел что варианты поменяли то был расклад:

3
4
4

Так что все семь голосов против.
Вообще конечно, думаю, не стоило менять голосование... Ну ладно. Кто то уже поменял.



Думаю, да.

Тогда вопрос считаем решенным.

JusTalionis, ты тролль или косишь?

Вот! Теперь другое дело! 

sTa1kEr, какой запрос гуглю посылал? 

Mayk, http://translate.google.com/translate_t#ru...%B5%D0%BB%D0%B8

Добавлено @ 17:02
Забавный баг на форуме обнаружился, если в качестве лейбла к ссылке указать ссылку, то ссылка проглючивает  

Это сообщение отредактировал(а) sTa1kEr - 18.10.2008, 17:06

)) Ну что такое... ну в самом деле.. причем тут трава? Там слово хрен совсем в другом смысле употреблялось )) Или может заявишь что слово "кран" означает только фиговину из которой вода льется? 

На ищи. В китайском ты сильнее нас раз перевести смог.

Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 18.10.2008, 18:38

По мотивам этой темы

|
v

UniBomb, уотэфак? что происходит?   

krwlr, исходники Страйпа вышли из-под моего конроля.... А так всё гут)))

ммм.... ))

Упс... Кажется Страйп самоактивировался.... Ну всё, Кроулер, нам с тобой пипец....   

Это сообщение отредактировал(а) UniBomb - 18.10.2008, 19:25

Эй, это я перевел!  Точнее гугл перевел... Но я ему помогал!  


Самое интересное, что он не находит ничего даже близкого по смыслу. Отсюда можно сделать выводы:
 * Это очень плохой поисковик (этот вариант сразу отпадает, т.к. варез он замечательно находит  )
 * Эту "китайскую народную пословицу" придумали русские умельцы. Точнее даже не придумали, а просто подобрали слова, которые на русском языке похожи на мат и имеют хоть какой-то связанный смысл на китайском  

секас? 

Добавлено через 1 минуту и 24 секунды

что значит нам? я все спихну на тебя! 

Добавлено через 1 минуту и 59 секунд
(* запрокидывая голову назад *) муууухаааахааахааа. я коварен!!!

кгш1г, ты секас на UniBomb спихнешь?   
/* Тщательно выцарапывает на корпусе ноутбука палочку */ Ну вот, еще одну тему благополучно к сексу свели...

Это сообщение отредактировал(а) sTa1kEr - 18.10.2008, 19:31

А кто сказал нехорошее слово уот???


Эх, было бы классно)))



На это мугу ответить только цитатой из гимна:

Виват Песочница! Виват Сиське!

57a1k3r, стыдитесь товарищ, неполликоректно!!  

Добавлено через 1 минуту и 47 секунд

надо читать все слово справа на лево, это типа загадка... Парвильно - кафэтоу... Сразу понятно что я хотел сказать...

Добавлено через 3 минуты и 40 секунд
а вообще народные приметы говорят что не надо материться, это ведет к страйпу...

Добавлено через 5 минут и 33 секунды

??? ну ладно, шшалун, уговорил... сегодня я буду ОНА... Завтра опять поменяемся!!!

В таком случае завтра не будет ничего...

Кто этот негодяй??? Покажите мне его!   

Это сообщение отредактировал(а) sTa1kEr - 18.10.2008, 20:07

И что это значит?

Это номер один в Китае. Гугль там нервно курит.

А женщины есть?

Будешь расстрелян первым за то что бросил товарища в бидэ.   

    

Ога. Давайте его именем синий экран назовём!

ЗЫ. Пущай ему икаеццо   

ТоляМБА, BSOD = Blue Str!pe of Death   

ТоляМБА, ты поосторожней со Страйпом...




ммм.... Ты был хорошим сопесочницевцем...

UniBomb, а шо, от Страйпа никто не застрахован. Даже он сам.

Добавлено через 4 минуты и 34 секунды
И вообще, может я спецом чтобы зобанили - работы накопилось, просто жуть!

Str!pe, забань меня на недельку, пожалуйста!


ЗЫ. Молодым тоже дорогу надо давать, я итак тут всем уже глаза намозолил, отдохнёте хоть.
ЗЫЫ. ЗЫ - не комментируется!

ТоляМБА, Ты эта чего    Как же мы без короля???

Le Roi est mort, viva le Roi!


ЗЫ. Мысли материализуются   

ТоляМБА, Я хоть узнал как эта фраза в оригинале звучит)))

Через неделю спросишь у него ))

Так, поехали!

Подпись была удалена по решению администрации лично мной.


Имена собственные не переводятся. Поэтому если такое имя необходимо вставить, никто ничего против не скажет. Приставки и окончания в русском языке тоже естественно ок, если используются по назначению (специально не выделены).
Это тебе оффициальный ответ. Устраивает?




Слушай, ты действительно считаешь, что сейчас подпись стала лучше? Что ты хочешь её сказать? здесь три варианта
а) что ты знаешь китайский
б) Это хорошая китайская пословица
в) Тебе просто понравилось, как она матеровато звучит по-русски

если ответ а), то хватит иероглифов, если б) русского перевода. Если и то и другое, то и иероглифы и перевод, естественно имеют право на быть в подписи. 
Но здесь явно вариант в) Потому что даже заглавными буквами выделено, а это значит задумано к прочтению в первую очередь. именно на этой части акцентировано внимание. К тому же никакой другой смысловой нагрузки транслитерированная подпись не несёт. 
Поэтому попытка не засчитана.


Ну что я могу сказать, тебе просто повезло, что никто не обращал внимания. У нас нет автоматического модератора на форуме, который прочёсывает все подписи на предмет нецензурщины.



На форуме своё законодательство, и свой строй пора бы уже знать. Оно подразумевает законодательство РФ плюс дополнительные ограничения. Например если флуд и оффтоп в жизни как правило безнаказанны, на форуме это одни из главных нарушений. И называется этот строй - диктатура администрации. Доказательство делается очень просто - голосованием модераторов. Если выражение признано большинством модераторов неприемлемой для форума, значит она неприемлема.


"Подлость" это когда делают исподтишка. К тебе же изначально была вежливая, аргументированная просьба. Или не было? Ты же её проигнорировал, поэтому пришлось применить "слиовой" вариант.


Это считать личным наездом?


Не решённый. Как это следует из описанного выше, теперь я уже публично настоятельно прошу тебя удалить транслитерацию китайской поговорки из подписи!

Пока проблема не решена, флуда в этой теме пожалуйста постарайтесь избежать(это к остальным участникам). 

решение о необходимости (или нет) как видимо принимаете вы, а не сам создатель сообщения?

Ну зачем такие игры, конечно используется по назначению, связывает смысл предложения... ( При этом не имеет аморального смысла..) 

...

ммм... я же говорю, что узнал....



Точняк, в топике же о другом речь))

Если имя используется по назначению, то оно ок. Если конечно весь текст состоит из таких вот специальных имён собственных, то собственно назначение у такого сообщения может быть только одно - по-матернее выразиться. 


Какие игры? Я же написал НЕ-выделено. Опять же сказанное выше, если назначение у сообщения именно выделение таких окончаний - то оно должно удалиться.

Ну неужели я должен это объяснять? И это не понятно?


Вы желали ответа на свой вопрос. И Вас скорее всего интересует не моё мнение, а официальный ответ. Верно?

о да, только одно (сорри за сарказм)... 
Кстати, не надо говорить что если бы в сообщении было только из ассоциативных одно слово на х**, то вы бы оставили...


таково мое мнение (добавил за вас, не надо благодарить)...


да...

а вообще ладно, закончим на этом... Так как статус админа требует "последнего слова", и мы вечно будем обмусоливать одно и тоже, разными словами   

В любом случае, прежде чем удалять такое сообщение. Его скроют, а автору объяснят ошибку и вежливо попросят отредактировать пост. Крайние меры применяются только в исключительных случаях.
В интернете масса форумов и друг от друга они по большому счёту отличаются своим развитием, а оно в свою очередь, напрямую (и только) зависит от стиля модерирования. Из всей массы вы выбрали Винград, значит вам понравилась атмосфера здесь, а она достигнута именно таким стилем модерирования, какой у нас есть. Если мы будем закрывать глаза на маты, вы сами отсюда уйдёте гораздо быстрее и никому от этого лучше не будет. Здесь не разговор об одной букве, выражении, или транслитерации пословицы. Здесь разговор о векторе нашего форумского развития.

эх, Сергей, ну не надо сводить на нецензурную лексику... А то со стороны может показаться что я целиком за маты...  
 

ну раз вы это ТАК видите, тогда вопрос снят... А то всё говорили про назначение, специально не выделенно и т.д  

ЗЫ: нет, всё нормально, я не обижен, и форум мне нравится  , раз такие законы  - ну...