Ну так как вы относитесь к малолетним отморозкам?
Люди с темы "Девушки сегодня", прошу сюда чтобы там тему не портить.

Не отношусь...

Цитата

Не отношусь...

Вот-вот

Валяем помаленьку, можа и валить начнем

Знаете, вот случай из истории... Плохо помню, могу напутать... В году эдак 45-м тов. И.В. Сталин приказал тов. Жукову покончить с уличной преступностью в г. Одесса в недельный срок. Это в городе, где преступников в послевоенное время было кабы не больше, чем обычных... Жуков управился в 3 дня... точнее в 3 ночи.. Офицерам НКВД было выдано личное табельное оружие и гражданская одежда... После чего они пошли прогуляться по ночной Одессе... Т.о. Каждого уркагана встречала пуля из нагана... Вот так вот просто и незамысловато...

Kesh
Вот это разговор.
И всем стало хорошо. Сейчас бы так.

вообще, дико это все - преступность. Ведь насколько надо быть диким, чтобы нападать на других. Тех, кто это делается я нисколько не жалею, т.к. отморозки, есть отморозки.

И что странно... так это то, что в нашей стране таких намного больше, чем в Европе(хотят и в Европе есть конечно), но все же, это указывает на то, что общество в Европе больше развито.

Kesh
Вот-вот. Где-то слышал (не помню где, но информация достоверная), что такое-же было и в Москве. Но не долго продержался мир в городе. Через месяц снова нужно было запускать диверсантов...

2 Админ:
А мне тоже, как и тебе, кажется что это зависит от уровня развития общества. Кто бы не говорил, что мол "денег нету, вот и идут воровать..", все они не правы. На пиво денег всегда не хватает. Мы тоже с корешами пиво любим. А, чаще всего, не хватает даже на квас (а на улице такая жара...). Но ведь воровать и поджимать народ не идём. И от родителей, как мне кажется, это тоже не зависит. Это зависит от круга общения ребёнка (знаю по себе, у меня как-раз такой возраст бешеный). Если у паренька много знакомых среди отморозков, то он станет или как они, или наоборот, решит, что никогда не станет как они. Но второй случай только если он будет испытывать откровенную неприязнь к отморозкам.

З.Ы. В прошлой теме (девушки сегодня) проскочил вопрос: Чем Мы (готовые покалечить ради самозащиты) отличаемся от шпаны. Тем и отличаемся, что вступаем в драку не за чужие деньги, а за свои.

Это сообщение отредактировал(а) Serkys - 24.5.2004, 22:58

Я вот было дело был знаком с отморозком причем малолетним, так у него была мечта. Попасть на зону, а потом выйти из зоны, типа настоящий крутым чуваком aka бандитом. Поэтому даже в своем малолетнем возрасте он совершал, что хотел, т.к. зона ему не страшна была.
Добавлено @ 22:47
И вот с такими людьми я не знаю, как можно разговаривать. Такое ощущение, что вообще нельзя. Т.к. мало того, что отморозки, так они еще и ТУПЫЕ ДО УЖАСА. Они не могут говорить нормально, не могут думать. Следуют каким-то тупым идеям и стимулам в жизни. В этом случае, не понимают, что попадя в тюрьму - неизвестно,что с ним там будет и выйдет ли он оттуда вообще.

Admin
Таких с зоны выпускать и не надо, пусть там гниет вся эта мразь, им там самое место.

Добавлено @ 22:49
Учить их можно только с применением физической силы.
"Битиё оределяет сознание..." так сказать

Цитата

Таких с зоны выпускать и не надо, пусть там гниет вся эта мразь, им там самое место.

Не надо конечно, но выпускают почему-то.
Добавлено @ 22:52
Я поражен, как общество делится не тех, кто: хочет нормально работать, иметь семью, детей, жить счастливо и на других, которые хотят только все портить и портить жизнь другим людям.

Admin
Вот такое у нас доброе законодательство. Низя бедных детишек обижать, у них млин недостаток внимания. А эти сволочи из-за 50р людей убивают.
Честно скажу, если увижу такое, то неважно сколько этой мрази будет лет, хоть 10, всажу всю обойму и вторую поставить не поленюсь, изрешечу в мясо

А с чего это все начинается? наверное часто с того, что еще в детстве они попадают в плохую компанию. И за тем, чтобы ребенок был в хорошой компании должны следить родители. Именно они должны объяснить ребенку, что такое хорошо, что такое плохо.

По-моему, в большинстве случаев - это недосмотр (либо наплевание) родителей (может алкоголиков)...

Добавлено @ 22:57
Admin, примерно тоже самое я хотел сказать, но ты меня опередил...

Цитата(Jey_k @ 24.5.2004, 23:48)

Учить их можно только с применением физической силы. "Битиё оределяет сознание..." так сказать

Да смысла нет учить битием... См. топик нужна ли в России смерная казнь... Если от человека нет пользы - это стерпеть можно, это цивилизованное общество... Если от человека вред - его надо изолировать от общества... Ну и как крайняя мера, смерть...

Jey_k , вот ты говорил, что и без родительского внимания ребенок может вырости нормальным. Да, может. Но это скорее всего несколько из 10. Люди разные, у некоторых сильный характер, у некоторых слабый. У тех, у которых слабый - они часто попадают под зависимость плохой компании и т.п. Поэтому родители должны уделять, как больше внимания детям и проводить с ними беседы.

Admin
У меня как раз тот период, когда делаешь главный шаг в жизнь.
Скоро свадьба и выпуск из института, присвоение офицерского звания.
Хочется работать, желательно программмировать или что-то близкое к этому.
Вроде все решилось и сквартирой и даже(чего я не ожидал) с машиной. Родители невесты замечательные люди, как и она сама. Собственно они для нас все и сделали, даже о распреде моем позаботились. И теперь если какой-то недоносок попробует что-то испортить, я ему не завидую.

Jey_k Ты слишком жесток... По твоим словам, ты все время избираешь крайность...

Цитата(Admin @ 24.5.2004, 22:58)

Jey_k , вот ты говорил, что и без родительского внимания ребенок может вырости нормальным. Да, может. Но это скорее всего несколько из 10. Люди разные, у некоторых сильный характер, у некоторых слабый. У тех, у которых слабый - они часто попадают под зависимость плохой компании и т.п. Поэтому родители должны уделять, как больше внимания детям и проводить с ними беседы.

Я согласен. не все мы одинаковые. Но даже у пьяниц бывают замечательные дети(мне их до слез жалко бывает) и у академиков отморозки порой вырастают. Конечно ребенку нужно уделять как можно больше внимания, с этим не поспоришь

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 24.5.2004, 23:01

Цитата

И теперь если какой-то недоносок попробует что-то испортить, я ему не завидую.

В этом плане я тебя понимаю.

Эх, в чате бы на эту тему потрепаться... Сорри за оффтоп... Просто чего-то наболело...

Kesh
Пиши сюда. Все равно как в чате сейчас общаемся

Цитата

Вот такое у нас доброе законодательство. Низя бедных детишек обижать, у них млин недостаток внимания. А эти сволочи из-за 50р людей убивают. Честно скажу, если увижу такое, то неважно сколько этой мрази будет лет, хоть 10, всажу всю обойму и вторую поставить не поленюсь, изрешечу в мясо

Я думаю, что в 10 лет человека еще однозначно можно изменить.
Добавлено @ 23:03
да, тут действительно, как чат у нас получился

Admin
Далеко не каждого, к сожалению, но все же можно

Мне вот фраза из фильма "В бой идут одни старики" нравится... Помните, там еще Кузнечик говорит... "Ну как это люди не могут понять, что ненавить - она разрушает... Созидает только любовь..."

Цитата

у академиков отморозки порой вырастают

У них чаще всего и растут--привыкают к безнаказанности с малолетства, потом переубедить их крайне трудно....В общем отморозки, в смысле главного значения

Вот место, где я могу наконец рассказать про наш город "Набережные Челны". Если вы хоть раз смотрели телепередачи про криминал, то 50%, что в этой передаче говорили про наш город. Вот у нас беспредел так беспредел. Ща попробую все рассказать как есть.
Есть у нас в городе множество банд. Члены которой развеваются в виде структуры (или в виде привлечения рефералов при инет-заработке). То есть тебя находит парень старше тебя, и говорит, "Хочешь защиты (или типа того)?" 1-3-классник отвечает "Хочу!!!". 50-ник в месяц. Так и таскаешь. Чуваки, имеющие одного такого старшего - братки. Потом они сами ищут себе уже своих молодых.
Это образует о_уенную систему, про которую знают менты, но по неизвестным мне причинам не разрушают её. Несколько лет назад одна из группировок ментам не понравилась, и её членов очень многих пересажали.
Вот почему мне это всё так противно. Я из принципа не подхожу к этой системе. Просто НЕ ХОЧУ!

Цитата(Kesh @ 24.5.2004, 22:59)

Jey_k Ты слишком жесток... По твоим словам, ты все время избираешь крайность...

Только лишь к таким вот недомеркам.
К нормальным людям только симпатию испытаваю. Да и не злой я по характеру. Мечтательный поэт-романтик, немного интересующийся байкерской культурой
Добавлено @ 23:13
Serkys
У нас в школе ничего криминального никогда не было. Я прожил практически 18 лет в г.Бологое-4, где население 20000 человек. Это только 5 лет назад перебрался для учебы в Серпухов, нюхнул гадости, атеперь в Москву к невесте перебрался,так там у меня сначала глаза по 5р были, милиция и в криминале, так дико было.
Вот и перестал я надеятся на кого либо. Купил пистолет и думаю постоять за себя умею. Стреляю довольно хорошо. У тром, кстати, у меня госэкзамен по огневой

Знаете такой фильм "Чтобы выжить". Вот мне именно для этой цели тоже пекарь нужен. Но я его не смогу купить. Мне всего 15 лет, и если менты найдут (что скорее всего и случится), то всё... пару убийств повесят (и такое бывает).

З.Ы. У меня отец брал пневматику за ~1500 года 2-3 назад.

2 Jey_k:
Всё-равно, мне кажется, когда получишь образование в крупном городе, то лучше уезжать в городок поспокойнее. Не будешь же ты всё время ходить везде с Зайкой и с детьми будующими?!

Это сообщение отредактировал(а) Serkys - 24.5.2004, 23:19

Цитата(Serkys @ 24.5.2004, 23:17)

Всё-равно, мне кажется, когда получишь образование в крупном городе, то лучше уезжать в городок поспокойнее.

Хотелось бы, честное слово хотелось...

З.Ы. А по разговору и не скажешь что 15 лет, думал ровесник или чуть постарше

Цитата

А по разговору и не скажешь что 15 лет, думал ровесник или чуть постарше

Спасибо, приятно.

Вот еще фильм (сериал) недавно шел... Кто в России, наверное смотрел... "Закон" называется... Там фильм построен на противоборстве Судьи и Преступника... Фильм очень сильный... Преступник называет себя карателем, он наказывает преступников, он их казнит... Так вот, там в последней серии есть момент, когда Судья читает дневник этого самого преступника... Дословно не скажу, но смысл такой...

День 1-й... "Радовался как мальчишка... Я действительно ее люблю... Вот так шел по улице и готов был целовать всех и каждого..."

Это была первая запись в дневнике... Преступник знакомится с девушкой, влюбляется в нее, они собираются пожениться... Потом происходит трагедия, беременную жену преступника насилует какой-то отморозок... Ребенок погибает, жена в коме...

Он решает простить преступника... Так и пишет в дневнике... "Вот завтра пойду в зал суда, загляну в его глаза и скажу, что прощаю..." И потом запись... "Его оправдали, недостаточно улик... Как, как такое могло случиться..." Он решает отомстить... Мстит... Пишет "На какой-то момент на душе стало легче... Нет, это неправильно, такого быть не должно... Надо пояти и во всем признаться... Завтра же..." По жестокой случайности в убийстве отморозка начинают подозревать брата жены... Его забирают... Его приговаривают... Он пишет "завтра... Все... Завтра пойду и признаюсь..." Брат жены умирает... Следующая запись... "А может его смерть неслучайна, может это мне предначертано свыше - очищать землю... Я мусорщик - я убираю мусор, я чистильщик - я вычищаю этот мир от скверны..."

И так идет дальше... Он убивает одного преступника... За ним другого... Потом происходит еще одна нехорошая вешь... При свершении кары погибает невинный свидетель... И снова запись... "Нет, этого не должно было случиться... Она не должна была погибнуть (свидетельница)..." А позже "А может это все не зря... Господи, ведь ты же не случайно привел ее туда... Значит она должна была умереть..." Казни продолжаются... Теперь и свидетели не всчет...

И так далее... Последняя запись звучит примерно так... "Как плох этот мир... Все, все они загрязнены скверной... Они не видят в какой грязи они живут... Эта мразь повсюду... Они все больны... Все нуждаются в очищении..." И потом снова первая запись... "Радовался как мальчишка... Я действительно ее люблю... Вот так шел по улице и готов был целовать всех и каждого..."

Вообще, советую посмотреть фильм... Это к Jey_k по поводу

Цитата

Честно скажу, если увижу такое, то неважно сколько этой мрази будет лет, хоть 10, всажу всю обойму и вторую поставить не поленюсь, изрешечу в мясо

2 Kesh:
Ну в общих чертах смысл сказанного ясен. Но никто не говорил, что мы каратели. Мы лишь прибегаем к этим приёмам с целью чуже/самозащиты. Как пел Высоцкий "Он с волками жил, и по волчьи взвыл...".

З.Ы. Всё, на сегодня хватит. Спать я.

Это сообщение отредактировал(а) Serkys - 24.5.2004, 23:31

Цитата(Serkys @ 25.5.2004, 00:08)

Вот почему мне это всё так противно. Я из принципа не подхожу к этой системе. Просто НЕ ХОЧУ!

Молодца... Так держать... Я тоже через такое прошел... Каюсь, чуть не слился с криминалом... Уж очень соблазн был велик... Власть... Сила...
Добавлено @ 23:31
Serkys А я вот с читаю... Что даже если и живешь с волками... Выть должен по-своему...
Добавлено @ 23:34

Цитата(Jey_k @ 25.5.2004, 00:08)

Утром, кстати, у меня госэкзамен по огневой

Удачи... У меня послезавтра СУО...

P.S. Сорри за оффтоп...

Про малолетних "отморозков".
Ох какие мы все ангелочки, скоро крылышки отростут... вы не забывайте, что эти дети живут в обществе, то есть рядом с вами, и мы - общество должны о них заботиться, а на самом деле мы их уничтожаем. вот и получаем: какой привет - такой ответ, в будущем их мало что исправит, они скорей всего станут отморозками, которых надо уничтожать, но это на нашей с вами совести. Да _мы_ их именно УНИЧТОЖАЕМ, вы прикиньте, ребенку пять-десять лет, родители алкоголики/наркоманы а кушать что-то надо, денег нет, а желудок сводит, что он должен делать? - правильно воровать(это не взрослый мужик у которого хватит ума и силы выполнять работу), поспать где-то надо, домой ему идти страшно, он решит поспать в парке, а тут менты-отморозки его заберут и будут над ним издеваться, пальцы в двери зажимать да мало ли еще что этим козлам придет в голову.
Самое главное, если наше общество уничтожает этих детей, то почему они должны жить по нашим законам, почему у них должна быть такая-же система ценностей как и у нас, да если такой малолетний никого сегодя не убъет и не ограбит ему памятник надо ставить за гумманность и доброту (Лично я бы на их месте делал все что угодно, невзирая на закон мораль и "Наших богов"). Я не осуждаю тех, кто вынужден бороться с ними в целях своей защиты и защиты своей семьи и близких, но подводить под это какую-то морально-этическую основу, мол они отморозки и их надо мочить цинично. Честно говоря вы меня поразили, это же дети, блин. Желаю им сил бороться с нами пока у нас не хватит ума прекратить все это дерьмо, и если они будут нас грабить и убивать то так нам и надо.

Vex Вот блин... Сформулировал мою мысль... Поддерживаю...

Kesh
Фильм смотрел... Да действительно сильный...

Vex
речь идет собственно не столько о детях, сколько о 17-25- летних отморозков.
Добавлено @ 01:44
Уж 20 лет можно найти работу, хоть грузчиком, а не грабить людей на улице приставляя нож к горлу.

Если их разок отделать, чтобы кишки через жопу вылезли, то может они перестанут зарабатывать таким образом. Изменять их я другого способа не вижу. А так может поймут, что не всегда полезно для здоровья беспредельничать. Такое вот ИМХО.

Привет всем.
Раз уж был разговор о фильмах, то на тему борьбы с отморозками много фильмов, удачных и не очень. Как - тто по НТВ посмтрел фильм, идея которого мне понравилась. Америка, полицейские, бондиты - все как полложено. Но потом отрывок - на частном особняке снимается порнуха, наркотики и все такое. Но вот врываются маскишоу и всех валят, никого не орестовывая. Полция в дауне, не знает кто это. Потом еще подобные операции.Но начинают собирать улики и понимают что действуют профессионалы, причем с полицейской подготовкой. Короче выясняется, что это некоторые полицейские днем работают как копы, в свободное время выискивают преступников и уничтожают. Отношение к ним общественности??? - они тоже преступники и должны сесть...Но самая мощная сцена в конце. Когда полиция узнает о планах карателей и обнаруживает. Начинается перестрелка копов с копами...драммотично смотрится.

А в отношении отморозков полностью поддерживаю Jey k. В глазах отморозков или ты сильный и они тебя уважают, или ты добрый - поэтому с тобой не считаются.

Я тоже помню историю одну, как двое юношей, лет по 19-20 (не помню сколько точно), зверски избили какого то дядьку в темном переулке из-за бутылки с кефиром, они услышали что у него что то в пакете звенит, были не в трезвом состоянии, хотели еще напиться, подумали что там водка была... а человек потом с кучей переломов в больнице лежал

Цитата(IZ @ 25.5.2004, 08:20)

... а человек потом с кучей переломов в больнице лежал

Как к ним можно полчеловечески относиться!!!

Цитата

Vex речь идет собственно не столько о детях, сколько о 17-25- летних отморозков.

Я говори именно о детях, тут о них речь тоже проскакивала, 17-25 летний никак не относиться к малолетним.

Цитата

Как к ним можно полчеловечески относиться!!!

А к ним не надо, к себе надо.... Я не говорю о том, что надо отказатся от самообороны... Но извините, кричать "Я сделаю из него мясо, пачку пельменей.... 6 обойм в грудь, 4 в голову и до 3 ночи буду прыгать над трупом... " ... Вы меня увольте... В критической ситуации тоже надо остаться человеком. И действовать адекватно для подавления угрозы и агрессии, а не для ее развития.... Даже если вы идете с девушкой - один удар в точку по делу со спокойным лицом (идеальная ситуация) произведет на нее большее впечатление, чем описанные выше экзекуции... Ее скорее оттолкнет проявление подобного садизма...
Если вы по делу нащелкаете малолетним отморозкам в меру - внушите им уважение, может и на путь истинный станут... И вам потом не противно будет вспоминать о своем поведении... А если так как у вас читается между строк, то выйдя из больницы он первым делом забьет кого-нить насмерть... И хорошо, что ВЫ умеете защищаться....

Maverick
Согласен, должна быть грань между самозащитой и зверством.

Знаете, самое обидное что они нападают в основном толпами. От которых очень трудно отбиться кулаками. Толпа малолеток ещё более зверская, чем моих ровесников. Им достовляет удовольствие наезжать на более старших по возрасту. И самое обидное, что и вроде можешь им всем вставить по самое нехочу, но знаешь, что потом ты будешь не жилец. Вот это самое обидное. Но такое случается в последнее время нечасто.

З.Ы. Раз уж про фильмы, то "Святые из Бундока (святые из трущоб)". Там про народных мстителей. Хороший фильм

Да часто так и бывает. Если у них не получилось маленькой кучкой, завтра тебя ищет уже толпа.

Не то что ищет. Они меня каждый день в школе видят. Так что получается с ними я не могу за себя постоять. А вот с незнакомыми...

Serkys Крепись... это все временно...

Ага... пока он пушку не купит....

Цитата

Ага... пока он пушку не купит....

дык эта.... газовый разве нельзя купить? а переделать пули - дело техники. пневматика отдыхать будет.

Не, не хочу сражаться с беззаконием их методами. Да и пневматика в данном случае врятли поможет.

Serkys Правильно... ты этого и де должен хотеть...
Добавлено @ 14:18
А у меня вот какая идея появилась... А что если было бы возможно всех таких крутых, да в армию забрать... Сынами полка... Там дурь-то очень быстро выбивается... Оно так и говориться "крутость до первой пули..." Потому что, как мне кажется, фактор молодежной преступности возникает от недостатка внимания к молодежи (кто-то об этом уже писал...) Им просто нечем себя занять... Они ищут места в этом мире... ищут структуру... И ненаходя ее идут в преступность... Организуют свою структуру, убогую, но структуру... Так вот, можно было бы дать им структуру...

Разумеется иголки под ногти я им загонятьне собираюсь, но что-нибудь сломаю в ближнем или прострелю в дальнем бою точно

Kesh, дали уже давно. во всём мира организации ультрарадикального толка (скины, например) финансируются спецслужбами. убивается два зайца сразу.

Serkys, глупость. никогда не соглашусь. чтоюы человек понял - надо отвечать на его же, на доступном ему, уровне. устраиваясь на работу ты на собеседовании разговариваешь не так, как со своей женой, со своей женой - не так, как с ментом на улице. ответ должен быть адекватным, а не каким-то там "уровневым". вопрос в том, что далеко не всегда такой ответ целесообразен...

а что касается стволов.... такое ощущение ,что детский сад один собрался. ну будет у вас пушка, и что? оружие делат человека или страшным, или нелепым. чтобы ствол помог в реальной уличной ситуации, недостаточно уметь стрелять, и сдать нормы гто тоже недостаточно. нужно гораздо больше, что приходит с годами. умение чувствовать ситуацию, замечать взгляды в спину, отфильтровывая случайные от целенаправленного "потока внимания", на уровне рефлексов ориентироваться в городских услових, да много чего надо, говорить бесполезно.

для непрофессионала пистолет может принести гораздо больше проблем, чем пользы. если он сам себя им не убьёт, так убьёт кого-то, и не из приведённых вышей умствований, а случайно или просто от страха.

просто в мужиков генетически вложена тяга к оружию. с отяжеляющим карман стволом каждый чувствует себя увереннее. и лезет туда, и делает то, что безоружным не сделал бы никогда в жизни. голый человек беззащитен, остро чувствует свою безащитность, и выбирает оптимальную (с точки зрения шансов выжить, т.е. - наиболее безопасную) линию поведения. чего не скажешь о дураке с пушкой в кармане. и вы сейчас уподбляетесь таким дуракам.

Не надо, млин, милосердной чепухи!
Вас грабят, убивают, бьют ваших друзей, насилуют любимых, а вы тут втираете про милосердие, извините за грубость, но торчать сутками за монитором изредка выходя на улицу и рассказывать, что все замечательно и мы сами плохие это уже отклонение.
Хватит забивать себе голову пацифизмом и гуманностью по отношению к этой мрази.
Им нет оправдания. Если человек нуждается он может работать(если малолетний обратиться в приют). От нужды не убивают и не насилуют!!! Уж поверьте.
Эта шваль понимает лишь язык стволов и заточек, поэтому на нем и нужно вести с ними дискуссии.
В этих своих постулатах я достаточно тверд. Пара выстрелов промеж рогов и десяток ударов ногами по почкам. После этого ум немного прибавляется, приплюсовав сломанные конечности у мрази просыпается страх.
Легкое придушивание ремнем добавляет животный ужас. Думаю потом все приложится.
К нормальным людям это все не применимо ни в коем случае. а с ублюдками я разговариваю только так, да и мои друзья тоже.
Нужно понимать, что я веду разговор только об опустившихся подонках и мочить я их буду пока дышу.

Цитата

умение чувствовать ситуацию, замечать взгляды в спину, отфильтровывая случайные от целенаправленного "потока внимания", на уровне рефлексов ориентироваться в городских услових, да много чего надо, говорить бесполезно

Ну, это у меня с детства. Просто я живу в городе, похожем на общую зону.

Цитата(Jey_k @ 25.5.2004, 18:41)

От нужды не убивают и не насилуют!!! Уж поверьте. ... Нужно понимать, что я веду разговор только об опустившихся подонках и мочить я их буду пока дышу.

Убивают... еще как убивают... Вот насчет насилия - согласен... И опять, смело ты берешь на себя право решать, кто опустившийся подонок, а кто - нет... Такой вот каратель получаешься...

мда.

Jey_k, тебе понравится. рецепт из детства. покупаешь дешёвый газовик, типа рекса, девятимиллиметровку (40-45 баксов нулёвый, за 20-25 можно взять б/у). по борозде прорезаешь пулю и спускаешь газ. мелко рубишь канцелярскую скрепку. замыпаешь на место газа. запаиваешь паялником пластиковые лепестки у пули и заряжаешь. после выстрела в лицо с 3-5 метров - лица уже не будет. только мясо.

другой вариант. берёшь гирлянду. снимаешь бусинку. заливаешь её кислотой, дырки запаиваешь свинцом. также ставишь внутрь пули. выстрел в ногу - highly reommended. ты когда нибудь видел человека, у которого внутри - кислота? я насмотрелся.

успехов тебе. в борьбе с "мразью".

Добавлено @ 18:05
от нужды не наилуют - согласен. не убивают - глупость и незнание жизни. юношеский максимализм, который либо проходит сам, либо позже выбивается ногами. на тех же улицах. равно как и право вешать ярлыки.

x77 А после этого представь себе (ну чисто гипотетически), что он промахнется... Что тогда... Тогда по вашим словам его самого мочить, сразу и быстро... не разбираясь чего он хотел или не хотел...

Kesh, я не сторонник "мочить козлов", ты меня с кем-то путаешь. и от позиции Джея я далёк.

все эти любители стволов либо малолетки, либо просто народ с кучей комплексов. которые они пытаются уравновесить стволами.

каждый выстрел должен быть осмысленным. а лозунги типа "всех стрелять" - это дикость. хотя я отнюдь не пацифист и в определённых ситуациях убью не задумываясь. если затронт мою жену, дочерей. как и любой нормальный мужик. более того, могу это сделать из мести. чтоюбы тот, кто навредил им гарантированно не мог навредить никому другому, если по каким-то причинам я не смог этого предотвратить в отношении своих близких - остаётся предотвратить это в принципе. но вот этот оголтелый максимализм и причины калечить всех, кто по пьяни или недомыслию пытается калечить лично тебя - мне противен.

был однажды случай. я шёл домой, один, навеселе, часа в три ночи. пристали трое, начали разводить на водку. тоже под мухой. обычно я даю без разговоров, но пристали нагло, на уровне "ты, слышь, ты нам сейчас поставишь" и т.д. ну я и взбесился. до сих пор вспоминать стыдно. один взял взял за воротник обеми руками, стоял вплотную, ну я и ударил. головой в лицо, лядонями по ушам, и, не отпуская, его голову об своё колено. всё как учили. тип ушёл. второй сдрыснул. а третий, он в сторонке стоял, в базаре не участвовал, не хамил, когда я к нему развернулся молча прыгнул с пикой. хотя, подчёркиваю, к нему лично у меня никаких претензий быть не могло, и я бы его не тронул. и прыгнул это хлопец грамотно, метров с двух - двух с половиной, пику за спиной перекинул в другую руку и бил в горло. я сам не помню, почему он не попал, по идее должен был. возились мы с ним минут пятнадцать. у меня рука была порезана в двух местах, шрамы до сих пор. тип на ножах солистом оказался тем ещё. короче, поймал я его на удержание, в конце концов, и по горячке запястье сломал. сел на землю, перед глазами плавает, весь хмель ушёл. кровь увидел и опомнился. он также сзади сел, ко мне спиной привалился, и сидим. чем закончилось - догадаться не трудно, вместе пили водку. хотя были убить друг друга готовы. обменялись телефонами, но дальше этого дело не пошло, всё-таки, слишком разного поля ягоды.

к чему это я. к тому, что наезжает обычно шушера всякая, которой в нос дай - сдёрнет быстрей, чем дышит. серьёзные люди, которые чего-то стоят из себя, просто так драки не начинают. а уж если начали - просто так не заканчивают. и рано или поздно тот же Джей, благодаря своему отношению, нарвётся на одного из них. и порвут его на британский флаг, и ствол не поможет.

Цитата(Jey_k @ 25.5.2004, 14:41)

Пара выстрелов промеж рогов и десяток ударов ногами по почкам. После этого ум немного прибавляется, приплюсовав сломанные конечности у мрази просыпается страх. Легкое придушивание ремнем добавляет животный ужас. Думаю потом все приложится.

Не поможет.
Бороться с этим нужно, но с пониманием того, что борьба с этим ни к чему ни приведет.
Если где-то кто-то рождается - где-то кто-то умирает.
Если вылечат СПИД появится еще что-нибудь такое что "неизлечимо".
Если не будет малолеток-подонков, то будут другие проблемы (не знаю какие, например воры в законе). Брать в руки пушки - уподобляться отморозкам. Очень глупо рассуждать об идеальном, о возможном, потому что идеального нет ничего и сколько-бы не боролись с неидеальным это бессмысленно. Нельзя победить самих себя.
Да, можно резко снизить кол-во правонарушений, но не уничтожить.

Проблемы преступности - проблемы воспитания, и только его. Даже если у меня будет преступное окружение, так и подталкивающее к преступлению, я буду отталкиваться от своих убеждений (те самые которыми меня убеждали родители).

Координальные меры (типа пройтись ночью с автоматами наперез) ни к чему хорошему в перспективе не приведут, они избавят только от явных текущих проблем (как если у больного с воспалением десны лишь закрыть гнилой канал, но не вычищать от туда все), но со временем будет еще хуже.

Самый разумный способ избежать проблем - разумность. Не лезть на передовую. Не носить с собой по многу денег. Заниматься спортом, единоборствами, с тем чтобы отстоять себя и помочь нуждающемуся (ейся).

Если кто-то знает более достойные способы, буду рад подискутировать на эту тему.

СУВ

x77 Прошу прощения, не хотел никого обидеть...

Цитата

Самый разумный способ избежать проблем - разумность. Не лезть на передовую. Не носить с собой по многу денег. Заниматься спортом, единоборствами, с тем чтобы отстоять себя и помочь нуждающемуся (ейся).

Это естественно надо в первую очередь. Но, например, когда к тебе подходит несколько отморозков ночью в темном переулке(ну так получилось, что ты там проходил случайно) и вооруженные хотя бы ножами - то извините, но как хорошо ты не занимался бы единоборствами, большая вероятность, что тебя искалечить могут.

x77 уже привел историю. Хорошо, что после 15 минут боя x77 оказался сильнее. Но ведь могло бы быть и наоборот.


Надо стараться снизить уровень преступности и это ВОЗМОЖНО!!!!!!!! В Европе и США можно ходить по улице ночью, а у нас нельзя. Плюс у нас больше темных переулков, милиции не так много.

В Германии, например, полиция/скорая/пожарные - обязаны быть на месте вызова через 2-3 минуты! Если они опаздали, то ты имеешь право подать на них в суд.

Несколько мыслей, возникших по этому поводу:

-Почему речь идет только о малолетних отморозках? Начать надо с анализа первопричины явления. Либо родители-алкаши, потерявшие человеческий облик. Либо благополучные родители, с детства избаловавшие свое чадо...

-Насаждение западной культуры - кинематограф и др., пропаганда культа насилия - прав тот, кто сильней, человеческая жизнь ничего не стоит, почти в каждом фильме трупы падают пачками. У ребенка с детства вырабатывается определенный иммунитет - смерть - это ничего страшного, лужи крови - это ерунда, жизнь обесценена. Шедевры среди фильмов встречаются очень редко, а в основной массе - именно так.

-Какой выход? - да нет здесь никакого выхода. Пока настолько сильна пропасть между уровнем жизни разных социальных слоев. Одни покупают дорогие шмотки, машины, особняки, а другим часто не хватает самого необходимого. Это будет всегда, значит и вышеописанные в этой теме явления тоже будут всегда.

-По моему мнению, следует отличать сопротивление хулиганству и вынужденную самооборону от понятия "Валить всех подряд". Хотя видеть смелых людей (хотя бы и виртуальных), не скрою, приятно.

Вспомнилось мне, как однажды зимой я на этом же форуме рассказала произошедшую со мной историю (из-за неисправности машины я простояла почти час на морозе, и никто не остановился, чтобы помочь). Так вот, тогда, почти все отвечавшие (другие, не те кто участвуют сейчас!) - почти хором убеждали меня, что никто и не должен был остановиться, так как люди очень боятся криминала. И не стоило этого и ждать. Что у каждого - ответственность прежде всего перед своими близкими, и за незнакомого человека никто не желает страдать и лишаться машины, денег, здоровья. Так вот, повторяюсь, появление людей смелых - радует. Извините, что отклонилась от темы...

Admin, в тот раз мне повезло. трое грамотных мужиков завалят кого угодно. если умеют работать в команде. они не умели, вот и всё.


bagira,

Цитата

следует отличать сопротивление хулиганству и вынужденную самооборону от понятия "Валить всех подряд"

- золотые слова. о том и речь. Джей, конечно, скажет, что если к тебе пристали и дали в бубен ни за что - это уже отморозки по определению. Но на мой взгляд критерии "отмороженности" - понятие весьма скользкое.


ох, не верю я в наше "окультуривание" ни настоящее, ни будущее

Admin, а сколько получают пожарные, врачи и менты в Германии? в москве рядовой гаишник - 4-6 тысяч рублей. А каковы пропорции финансирования спас. служб в Германии и у нас относительно населения страны? всё это не так просто.

мне иногда кажется, что наше государство над нами что-то типа экспериментов ставит. сдохнут - не сдохнут. что, опять не сдохли? а устроим ка мы приватизацию. аживые? а забацаем-ка мы дефолт. и опять не сдохли?? а введём ка мы ЕСН. что, опяяяяяять не сдохли? надо срочно разогнать такое говённое правительство и думать заново!

Цитата

Вспомнилось мне, как однажды зимой я на этом же форуме рассказала произошедшую со мной историю (из-за неисправности машины я простояла почти час на морозе, и никто не остановился, чтобы помочь). Так вот, тогда, почти все отвечавшие (другие, не те кто участвуют сейчас!) - почти хором убеждали меня, что никто и не должен был остановиться, так как люди очень боятся криминала. И не стоило этого и ждать. Что у каждого - ответственность прежде всего перед своими близкими, и за незнакомого человека никто не желает страдать и лишаться машины, денег, здоровья. Так вот, повторяюсь, появление людей смелых - радует.  Извините, что отклонилась от темы...

А так и есть на самом деле. Т.к. постоянно устраивают такие ловушки на дорогах и не только, поэтому человек относится с опаской ко всему этому.
Добавлено @ 22:42
Если ты едешь на мерсе один, то естественно тебя хотят оставить, чтобы забрать мерс.

Admin, в Самаре водителей шестисотых частенько называют парашюстами. ибо вылетают на перекрёстках. из собственных машин

Народ!
Вас грабят в переулках, насилуют любимых, избивают друзей и вы мне дружно доказываете, что просто нефиг шляться вечерами???
Да с какой стати???
Если вы согласны с таким раскладом, то можете сидеть дома и дрожать круглыми сутками. Знаете у Салтыкова-Щедрина рассказ есть "Премудрый пискарь"? Вот идеи этого "пискаря" вы сейчас освещаете.
Хорошо рассуждать о том, что все нормально на улицах, тощему очкарику неделями не вылезающему из-за монитора .
Я с этим не согласен категорически!!! Я готов поговорить с отморозками когда угодно, только переводчиками будут ствол и выкидушка. Я не позволю никакой мрази омрачать жизнь моим близким и мне, и если придется я отправлю любого подонка к праотцам с улыбкой и чувством того, что одной мразью на свете стало меньше.

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 27.5.2004, 18:18

Цитата

-Насаждение западной культуры - кинематограф и др., пропаганда культа насилия - прав тот, кто сильней, человеческая жизнь ничего не стоит, почти в каждом фильме трупы падают пачками. У ребенка с детства вырабатывается определенный иммунитет - смерть - это ничего страшного, лужи крови - это ерунда, жизнь обесценена. Шедевры среди фильмов встречаются очень редко, а в основной массе - именно так.

Причем здесь западная культура?.... чуть что, терминатор виноват.... Тут уже сказали, что Европа и США со своей культурой чаще всего ходят по улице спокойно.... Это как раз аспекты нашего упадка.... Собственного...

Чуть позже расскажу одну веселую историю.....

Jey_k, по-моему, ты маньяк.

Jey_k
Фраза про то, что ДОБРО ПОСТАВИТ ЗЛО НА КОЛЕНИ И ЗВЕРСКИ УБЬЕТ (что-то такое) - это про тебя...

Как ни странно, работа у моего отца на колёсах. 60-70% времени он проводит в своей десятке. И, когда я с ним еду, если он увидит молодого неопытного в этом деле паренька, стоящего на обочине с открытым капотом, то обязательно остановится. Это как у нас отношение к ламерам и к чайникам. Ламеров никто не любит, а чайники только начинающие, которым нужна помощь профессионалов. Они, в отличие от ламеров, не тупят и действительно хотят научиться чему-либо.
Добавлено @ 18:08
Jey_k

Цитата

у Чехова рассказ есть "Премудрый пискарь"

Это у Салтыкова-Щедрина. Точно говорю.

Serkys
Млин, конечно же...
Ну надо же было так облажаться.

А вот недавно убили сына Андрея Белянина - писателя фантаста. Вот как это все произошло. Я когда прочитал, чуть со стула не упал, и мороз по коже... до сих пор...

Цитата:
"Сегодня я хочу рассказать, как всё это было. Может быть мне просто надо выговориться, чтобы дышать... 11 мая мы вместе ходили в гости к Лие, лепили игрушки из глины, пили чай. Я посадил его на маршрутку и отправил в школу. Он помахал мне рукой с переднего сиденья и улыбнулся... Вечером, в семь часов я начал нервничать, он должен был быть дома в шесть. Он никогда не задерживался и всегда звонил, он не хотел меня огорчать... В половине восьмого они позвонили и сказали, твой ребёнок нас. дашь деньги мы его отпустим. Я на всё согласился, вызвал милицию, весь город, всё ФСБ, все взялись за поиск. Они звонили ещё два раза, обещали дать мне услышать его голос, если я принесу 50 тыс. долл. Я всё сделал. Милиция задержала их, но всё было зря. Ивана заманил за гаражи его одноклассник, он сидел с ним за одной партой, там ждал его брат с удавкой. Мой сын даже не успел выпустить из рук пакет со второй обувью. Они звонили мне, когда уже убили его... "

Вот посмотрите. Это меня по настоящему поразило. Вчера посмотрел, до сих пор отойти не могу.
Если не поверите, то задайте в поисковике имя этой девочки. Это вообще девочка достаточно известная.
http://www.sota.perm.ru/forum/index.php?act=ST&f=9&t=1964

IZ@TOP
И что теперь этих мразей по головке гладить??? Или вникать в их трудное детсво??????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хрена с два!!!!!!!!!!
Давить и только ДАВИТЬ. И я, как говорил, буду делать это пока дышу!!!!!!!!!!!!

Добавлено @ 20:03
Serkys
Действительно ужасно...

Мда...

Вы смешали совершенно разные темы.....

О Господи.... На месте водителя я бы покончил с собой сразу..... Как честный человек..... Я просто в шоке.... Работать сегодня врядли смогу...

Добавлено @ 21:46
Даже если был бы трезвый и правильно поворачивал.... черт, не могу отойти... уже курить ходил.... по-моему, ей тоже жить не стоит уже... это кошмар какой-то....

Это анекдот такой был...
Вы знаете в нашем городе покончено с преступностью... Вчера последнего бандюгу маньяки сожрали...

Цитата(Serkys @ 27.5.2004, 18:08)

Вот посмотрите. Это меня по настоящему поразило. Вчера посмотрел, до сих пор отойти не могу. Если не поверите, то задайте в поисковике имя этой девочки. Это вообще девочка достаточно известная. http://www.sota.perm.ru/forum/index.php?act=ST&f=9&t=1964

б*я, как этой девкой зае#$%^! ..... уже неделю меня ею достают, не спорю! впечетляет (ибо сделали чтоб било по мозгам ;)), но от этого мое отношение к вождению не изменится .... да и кто сказал что я буду ездить пьяным? ;) ...... получив шок (как и было расчитанно авторами этой статьи), я пошел перекусить (видать от шока так на поесть пробило ) и насильно про нее забыл .... только вот некоторые напоминают .....