Цитата

Чем отличается служба в армии от любой другой работы?

А тем и отличается, что это служба, а не работа. Она по определению менее комфортна, чем жизнь на гражданке.

А твоё сравнение притянуто за уши. С тебя не убудет от одного года службы в армии (при условии нормальной армии и службы). Можешь считать это платой за то, что государство обеспечивает тебе защиту (а оно обеспечивает, хоть и плохо). Всё таки по городам России бородатые дядки с автоматами не ходят и за выброшенную из окна банку кока-колы американские солдаты огонь не открывают (как это происходит в Ираке). В этом заслуга вооружённых сил.

И я ещё раз повторяю - предложи вариант решения проблемы, если ты не согласен с призывом. Полностью контрактная армия не принимается - это дело десятилетий, а служить тебе надо сейчас.

Это сообщение отредактировал(а) gray_k - 11.3.2005, 11:56

Цитата(gray_k @ 11.3.2005, 11:55)

А твоё сравнение притянуто за уши

Любые сравнения притянуты за уши. В большей или меньшей степени. Они служат для наглядности. И чтобы не разжёвывать всё, а только указать направление мысли.

Чего-то я тут понаписал кучу всякого... А потом всё стёр нах. Чувствую, что дурной это спор. Дурной тем, что всё равно ничего нового я из него не узнаю. Это неитересно...

ЗЫ: Мир меняется... в чём-то быстрее, в чём-то медленее. Медленее всего меняются люди.

Цитата

Так вот скажи теперь. Чем отличается служба в армии от любой другой работы?

Тем, что это не работа, а долг. Служение. То есть то, что нужно делать не ради собственной выгоды, а ради других людей, потому что в свое время кто-то делал это для тебя - пока ты рос. И тебе никто не рассказывал, хорошо ему было или нет - просто благодаря этим людям, которых ты не знаешь и о которых никогда ничего не услышишь, ты вырос в мирное время.

Я вообще не удивляюсь, но огорчаюсь по поводу того, что у современной молодежи слово "долг" отсутствует в лексиконе. Они наверное полагают, что все, что у них есть, упало с неба. И тот факт, что ради этого тысячи людей дохли или напрягались в тяжелых условиях, совершенно игнорируется. Поймите вы в конце концов, что мы не в лесу живем.

ida
А Вы бы пошли?

Цитата(Vex @ 10.3.2005, 23:33)

Цитата Вот наверное поэтому я и вижу, что законы надо соблюдать, даже когда они тебе не нравится. Как говорили римляне "суров закон, но он закон". Не воспринимайте закон, как что-то данное свыше, это просто договоренности меджу групой индивидов, безусловно надо стремиться выполнять закон, но при некоторых обстоятельствах, его нарушение может не вступать конфликт с совестью.

Eue? закнам можно следовать, а можно их и определять

Lamer George, если бы я была мужчиной, я бы относилась к этому так же, как отношусь сейчас - как к долгу. Но т.к. я не мужчина, я не вправе говорить "если бы". А свои долги отдаю и буду отдавать без колебаний. Поскольку считаю, что пользы мне пока принесли намного больше, чем я государству (или обществу).

Цитата(ida @ 11.3.2005, 17:57)

Lamer George, если бы я была мужчиной, я бы относилась к этому так же, как отношусь сейчас - как к долгу

В том-то и дело. Пример: моя тетя кричала, что она, чуть что, сразу Родину защищить кинется и т.д. Недавно она устроилась на работу, а через месяц - уволилась. Видите ли, коллега была к ней нелюбезна. Предпочитает жить на пенсию. Вопрос: много бы она в армии наслужила с такой дисциплинированностью?
Это я к тому, что не стоит говорить о том, что это чей-то долг, если этот долг - не свой. Я из офицерской семьи, отец - капитан первого ранга в отставке, детство провел среди офицеров-подводников, и слово "долг" для меня - ОТНЮДЬ не пустой звук. Но когда я делаю выбор между воинской обязанностью и собственным здоровьем - то я делаю его в свою пользу.

Это не личный выпад

Я могу ошибаться или быть жертвой пропаганды, но по-моему в гитлеровской Германии во время войны
был долг мужчин, воевать и долг женщин, рожать от представителей чистой расы много и без разбору,
в смысле любовь не при делах. Я к тому что в России рождаемость падает, женщины!
отечество в опасности! Мужики, стройными рядами в военкоматы! Женщины, стройными рядами в центры искусственного оплодотворения!

Цитата

Выполнять поставленные задачи -- смысл любой работы. Это одинаково что для президента, что для дворника.

Вообще-то не совсем - бывают решения разноранговые - и постеппенно, с карьерным ростом, человек всё больше начинает ставить задачи сам, а не выполняет те, которые ставят ему. Т.е. задачи не отменяются - отменяется постановка - сам начинаешь их ставить...

Цитата

Тем, что это не работа, а долг. Служение.

Например в г. Сочи недавно 12 солдат заболело воспаление легких из-за того, что их заставляли бегать под дождем. Это долг родине отдавать ??? Гибнуть от болезней ????Да пошло оно все "№ ;:".

Цитата

просто благодаря этим людям, которых ты не знаешь и о которых никогда ничего не услышишь, ты вырос в мирное время.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Если бы у нас не было бы ядерного оружия, нас бы уже давно всех повыэтовали.

Цитата

Они наверное полагают, что все, что у них есть, упало с неба. И тот факт, что ради этого тысячи людей дохли или напрягались в тяжелых условиях, совершенно игнорируется.

Когда ??????
В 40-е согласен, а сейчас - нет.







Армия это такое место, где тебе показывают - что ТЫ ничтожество, ты никому здесь не нужен.

Потому что всем на тебя наплевать.

Цитата(ida @ 11.3.2005, 15:39)

это не работа, а долг. Служение

долг - это когда ты отдаешь то, что когда то у кого то взял. Что мне к 18 годам даст страна, кроме школьного образования и горести от не поступления в ВУЗ, расставания с любимой на 2 года?! О каком долге может идти речь, если, допустим, сначала я даю стране что то в долг (т.е. службу в армии), а ведь она ( страна )ничего потом не отдает!!!!!
Извините, но слово "служить" относиться к команде для собак, которая означает покорное следование командам. А я не собака.

Цитата(Femida @ 17.3.2005, 13:43)

Что мне к 18 годам даст страна, кроме школьного образования и горести от не поступления в ВУЗ, расставания с любимой на 2 года

Ну, положим, здесь ты не прав. Ты живешь в обществе, и без него ты бы не сформировался как личность. Так что стране мы, конечно, должны, и я ею горжусь, благо причины для этого есть, но в вопрос в другом - не слишком ли многого она просит взамен?

и все таки ключевое слово ДОЛГ. Оно все определяет. Чтоб долг отдать - надо сначала что то взять.

Недавно смотрел передачу одну по телеку. Вообще-то я телек оч редко смотрю - не люблю.
Выступала там одна тётенька-культуролок. Актриса, что ли...

Цитата

- Зачем боялись? Нет, ну зачем нам нужно, что бы нас боялись? Я не понимаю. Хулиганов боятся! А я хочу, что бы у нас была такая порядочная страна, что бы нас уважали! Да, вот так я думаю!

Так и хотелось спросить - ты бы, гнида, в чеченском плену бы побыла с пол-годика, над тобой поиздевались бы, тебе бы там что-нибудь отрезали, посмотрела бы, что происходит, когда скоты нас не боятся - а потом бы говорила. Только тебя бы, тварь, после этого бы не пригласили бы в такую "народную" передачу, куда щас приглашают, что бы оболванивать миллионы телезрителей своей брехнёй!!!


Армия, помещением человека в стрессовую тяжёлую ситуацию, заставляет мыслить реалистично, а не оторванно, иначе просто выжить там нельзя. И в этом её безусловное благо. Насчёт того, что она заставляет молодых людей почувствовать себя ничтожествами - не знаю, как в мирное время, но в горячих точках - нет, и есть примеры. (точнее да, заставляет - но тех, кто на самом деле ничтожествами и являются). А реалистичное мышление в масштабах страны даёт колоссальный рывок вперёд - поколение людей, выживших после ВОВ я считаю выдающимся по тому вкладу, который они внесли в развитие государства, а не блеяли, как эта овца!

Цитата(Femida @ 17.3.2005, 15:58)

и все таки ключевое слово ДОЛГ. Оно все определяет. Чтоб долг отдать - надо сначала что то взять.

Все-таки поразительно. Долбишь, долбишь - не воспринимают...
Тебе УЖЕ дали! То, что ты сейчас живой и здоровый сидишь за компом и пишешь сюда - это то, что тебе дали. теперь надо возвращать. Это понятно? Хотя боюсь, что с такой психологией даже столь очевидные вещи разъяснять бесполезно. Надо самому до них дойти - с опытом.