Да я понимаю.. Точно, Soul Reaver
Но как ты во времени будешь двигаться?
Прикинь, прикончил ты какого-нибудь ур.. субьекта , а он - бах и вернулся во времени взад

Перемещаться во времени может только игрок, иначе невозможно вообще предсказать игровую ситуацию, т.к. персонажи могут хаотически прыгать из прошлого в будущее и наоборот (тогда уж надо заранее просчитать ВСЕ игровые ситуации, а это вообще нереально).

mr.DUDA: загрузка/сохранение?

Просто сохраняем все параллельные слои игры, они составляют игровое состояние. Вообще, задача-то тривиальная (я про 4D-игру в моём варианте), не вижу никаких сложностей с реализацией.

mr.DUDA, с парралелельными мирами я понял, а вот с путешествиями во времени - нет

хм...интересно у вас тут
ну и я чего-нибудь скажу
раньше это было приблизительно так: летаете вы в какой-нибудь Элите от звезды к звезде
окрестность любой звезды и есть параллельный мир, т.к. перемещение между ними принципиально другое (да, конечно, сюжет предполагает, что это то же самое перемещение в трехмерном пространстве, только скачком, но реально в игре есть просто набор звезд с планетами и окрестности их не пересекаются)
там эти два перемещения старались отделить друг от друга по возможности (иначе бы получилось некоторое несоответствие, пришлось бы реализовывать полет от звезды к звезде вручную, а значит описывать все межзвездное пространство), а вот если представить гиперпереход не как скачок на большое расстояние, а просто перемещение в параллельный мир, то получается действительно 4-d (что и предложил mr.DUDA, и что мне кажется очень интересным)

что касается природы 4-го измерения... лично мне кажется, что время не очень подходит
во-первых, этим полностью убивается возможность сетевой игры, а часто именно этот режим игры продлевает ее жизнь
во-вторых... я не буду утверждать, что путешествия во времени невозможны, но на данный момент они явно не вписываются в наши представления о реальности, поэтому не исключен тот случай, когда в какой-нибудь неподходящий момент в какой-нибудь ситуации выскочит противоречие, логическое противоречие, которое невозможно решить без переделывания всей концепции... (в случае 3-d у нас есть очень простой способ разрешать подобные неприятности - просто подумать, как это будет в реальности, возможно, с некоторыми допущениями)

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:14)

во-первых, этим полностью убивается возможность сетевой игры, а часто именно этот режим игры продлевает ее жизнь

Эт ты уже насчёт времени? Я согласен.

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:14)

я не буду утверждать, что путешествия во времени невозможны

Они кстати возможны. Я вот, всё время перемещаюсь, жаль только в одну сторону..
Добавлено @ 11:21

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:14)

а просто перемещение в параллельный мир, то получается действительно 4-d (что и предложил mr.DUDA, и что мне кажется очень интересным)

А-ля гиперпространство

Цитата

А-ля гиперпространство

смотря что под этим понимать
не нравится мне использовать этот термин, т.к. его слишком часто используют в фантастике
там, как мне кажется, он означает просто место, через которое можно быстро попасть в далекую точку исходного пространства, т.е. по сути гиперпространство - просто параллельный мир с более удобными (для писателя, разумеется ) законами физики
здесь получается просто массив трехмерных пространств, что в некотором приближении можно было бы назвать 4-d

почему в некотором приближении...
очень просто, набор плоскостей не есть трехмерным пространством - это просто набор плоскостей, обычно, под 4-мерным пространством понимается пространство, где можно по каждому из 4-х измерений передвигаться непрерывно
я, не сомневаюсь, что это можно реализовать, я сильно сомневаюсь, что это будет удобно разглядывать и в этом будет удобно ходить
так что тут что-то вроде "неполноценного 4-d пространства"
на 4-ой оси целые числа являются какбы аттракторами (не обращайте внимания): основные события происходят в них, а если кто-то выпрыгнул из одного, его притягивает другой, это - все та же идея не реализовывать "межзвездное пространство", потому как его обычный ПК может просто не потянуть...

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:43)

не нравится мне использовать этот термин, т.к. его слишком часто используют в фантастике

Именно поэтому я его и использовал

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:43)

очень просто, набор плоскостей не есть трехмерным пространством - это просто набор плоскостей, обычно, под 4-мерным пространством понимается пространство, где можно по каждому из 4-х измерений передвигаться непрерывно

Ну дык и 3D на 2D экране, можно лишь приближенно реализовать...

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:43)

на 4-ой оси целые числа являются какбы аттракторами (не обращайте внимания): основные события происходят в них, а если кто-то выпрыгнул из одного, его притягивает другой, это - все та же идея не реализовывать "межзвездное пространство", потому как его обычный ПК может просто не потянуть...

А вот этого не понял. Почему притягивает? Хто такие аттракторы?

Цитата(chipset @ 6.4.2005, 09:48)

А вот этого не понял. Почему притягивает? Хто такие аттракторы?

это что-то приблизительно такое:

Цитата(mr @ 4.4.2005, 19:05)

Идёт по двору, со всех сторон в игрока стреляют, и вдруг посредине двора появляется полупрозрачное подобие комнаты; игрок приближается к нему, "комната" становится всё более реальной в то время как окружение игрока - "бледнеет", "растворяется".

это - как дорога с двумя полосами для машин с правилами или без
если без правил - дорога представлет собой обычное 2-d пространство, в котором можно дыигаться как угодно
если с правилами - дорога представляет собой два 1-d пространства - т.е. уже нельзя ехать посередине - ты обязан выбрать полосу, если выехал с одной полосы, значит, надо полностью въехать на другую или вернуться на предыдущую...

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 02:01)

это - как дорога с двумя полосами для машин с правилами или без если без правил - дорога представлет собой обычное 2-d пространство, в котором можно дыигаться как угодно если с правилами - дорога представляет собой два 1-d пространства - т.е. уже нельзя ехать посередине - ты обязан выбрать полосу, если выехал с одной полосы, значит, надо полностью въехать на другую или вернуться на предыдущую...

Т.е. нельзя быть в двух пространствах одновременно?

Цитата

Т.е. нельзя быть в двух пространствах одновременно?

лучше рассмотреть центр каждой полосы и центр машины
тогда получается, что есть две прямых (соответствуют полосам дороги) и есть точка
эта точка может быть на одной из двух прямых, а может и между, так вот правила говорят, что между она должна быть очень недолго, после этого она должна все-таки выбрать полосу и "войти в это пространство", получается что каждая полоса ее как бы притягивает (отсюда и слово аттрактор)

maxim1000, я просто думал что переход между пространствами будет осуществляться моментально...

Это сообщение отредактировал(а) chipset - 6.4.2005, 12:37

Цитата(chipset @ 6.4.2005, 10:37)

maxim1000, я просто думал что переход между пространствами будет осуществляться моментально...

это - тоже вариант, но мне он кажется не очень "физичным"
дело в том, что в данном случае становится практически невозможным преследование одного игрока другим (и неважно, кто из них компьютер, а кто человек), потому как один может просто все время скакать между пространствами... нет близости, связности...
хотя если это оформить как следует, то может, и интересно получится
ставить отдельные "переходы"... это, может, и хорошо, только тогда вся 4-мерность пропадает полностью - есть просто несколько миров с какими-то сложными переходами...

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 02:45)

это - тоже вариант, но мне он кажется не очень "физичным" smile

Ты прав.

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 02:45)

дело в том, что в данном случае становится практически невозможным преследование одного игрока другим (и неважно, кто из них компьютер, а кто человек), потому как один может просто все время скакать между пространствами... нет близости, связности...

Ну, а если порталы будут рандомом открываться?