|
|
|
Wowa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 79 Всего: 290 |
Чем можно улучшить форум? Чего по вашему мнению сильно не хватает? Как можно привлечь больше посетителей?
|
|||
|
||||
Pawl |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2008 Где: Витебск Репутация: нет Всего: 28 |
в целом мне все нравится. а что можно добавить? может быть чат...
Добавлено через 1 минуту и 4 секунды в целом мне все нравится. а что можно добавить? может быть чат... -------------------- В действительности всё совсем не так, как на самом деле |
|||
|
||||
k0rvin |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: нет Всего: 5 |
Например, чтобы при наведении курсора на название темы, сокращенное троеточием, во всплывающей подсказке отображалось полное название темы.
-------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
свой собственный Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
АА! Неужели я дожил до дня, когда Винград собирается обновить движок!
Апокалипсис близок друзья. По теме - трудно говорить чего не хватает, когда не видел новую концепцию. Вкратце: не хватает всего. Интеграции с соцсетями, например. Удобного редактирования статей (хотя пока это никому не надо, все на Хабр пишут если пишут) |
|||
|
||||
suvorr |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
1. Я несколько очень удивляюсь, что на программерском форуме есть, например, выставка литературных опусов, но нет, например, выставки своего софта... Я понимаю, что софт-реестров и так полно.. Но, по такой логике, всего полно, так что ничего ваще не надо.. Меня бы, например, заинтересовала софт-выставка где бы я бы мог бы сказать автору, что я о его софте думаю, и наоборот бы, услышать что о моем софте народ думает.. Там бы, мейби, и какие деловые контакты нарисовались.. Ну и ваще..
2. Нет политраздела.. Я догадываюсь, что это сознательное решение, но не уверен, что правильное.. Аргумент "и так полно" совсем не катит.. На самом деле бо-ме интересные политфорумы возникают именно при проф.сообществах.. Типа, что люди мыслят бо-ме похоже.. А "общедоступные" заполнены шизоидами.. Так шо, думаю, это было бы интересно.. Хотя вопрос спорный.. Добавлено через 10 минут и 49 секунд P.S. "Как можно привлечь больше посетителей?" - Ну, блин, здесь же пасутся девелоперы!.. Софт делают, сайты.. Ставим линки на Винград.. Посетителей море.. Вопрос в том, эачем им/нам это надо.. Ну, блин, обратная реклама!.. Просто даже странно, что профсообщество такими вещами не занимается.. |
|||
|
||||
dorogoyIV |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1503 Регистрация: 26.3.2007 Репутация: нет Всего: 46 |
||||
|
||||
Sanchezzz |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1670 Регистрация: 19.11.2006 Где: Voronezh Репутация: нет Всего: 60 |
А я так и не смог бето двиг глянуть мой пароль от форума так и не подошел, а восстановление пароля письмо не приходит (
-------------------- Понравился ответ "+" по репе, не забываем закрывать тему, заказы в LS. |
|||
|
||||
Akella |
|
||||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
это имеется ввиду? Добавлено через 6 минут и 52 секунды
Скорости загрузки страничек и поддержки небольших разрешений для смарфонов и планшетов. Мне нравится по скорости http://www.sql.ru/forum/, потому что его странички даже на GPRS (50-150kbit/s) грузятся довольно быстро. На новом форуме нет смайлов. |
||||
|
|||||
k0rvin |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: нет Всего: 5 |
1) На главной странице нет этих [?], 2) первый пост тоже было бы удобно, но хотя бы раскрывать сокращенное (...) название: -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Ты не мог бы прояснить эту ситуацию рассказом о том, что происходит? -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 79 Всего: 290 |
Я поясню. Будет существовать два движка достаточно продолжительное время параллельно друг с друг и с синхронизацией информации из старого движка в новый и частично из нового в старый (в ввиде анонсов статей). Т.е. вот так взять и закрыть просто старый я не хочу. К тому же на старый движок ведёт огромное кол-во линков и тогда все линки станут нерабочими. Есть и другие причины - среди нас есть люди просто влюбленные в этот движок и в этот дизайн и загонять их силой на новый не хочу. По поводу фикса багов в старом движке - я исправил некоторые наиболее серьезные. |
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Ясно.
Напишу о том, что мне в последнее время доставляло неудобства. Иконки разделов на главной странице форума бывают двух видов, в зависимости от того, есть ли в разделе новые сообщения. Иногда бывает так, что в разделе обсуждается одна-единственная тема, которая мне не интересна. Хотелось бы иметь возможность как-то пометить тему таким образом, чтобы ее обновления не влияли на состояние иконки на главной странице и не приходилось бы заходить в раздел, если там обновляются только темы, помеченные таким образом. Еще одно неудобство, связанное с этими же иконками состоит в том, что если я зашел в тему с новыми сообщениями, то иконка не обновится до тех пор, пока я не зайду в раздел и создается впечатление, что в разделе есть еще непросмотренные темы. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
Души. Все остальное как - то, самой - собой приложится
-------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
ппкс плюс хотелось бы еще иметь возможность обеспечить не попадание темы в фильтр "мои", отписаться от нее, если ранее имел неосторожность отписаться в теме, обсуждение в которой в конце концов ушло в неинтересное для меня русло. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 3.3.2013, 15:09 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
EvilsInterrupt |
|
|||
Executables research Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1019 Регистрация: 14.7.2007 Где: Железнодорожный, МО, Россия Репутация: нет Всего: 9 |
Я бы хотел, чтобы был перенос строк в пределах комментария в теме.
Очень часто увеличиваю масштаб , в Google Chrome это Ctrl + '+'. При этом содержимое комментариев уезжает за пределы экрана. |
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
При написании сообщений неудобно цитировать других участников, особенно если в дискуссии участвует много народу. Надо прокрутить страницу до цитируемого поста, выделить текст, нажать "быструю цитату", прокрутить обратно написать ответ и повторять всё это для каждой цитаты. Было бы неплохо если бы текстовое поле можно было закрепить внизу экрана, а посты прокручивать.
Ещё бывает напишешь пост, а он оказывается первым на следующей странице, иногда таким образом можно пропустить ещё чей-то ответ, добавленный пока я свой писал. Можно было бы отображать на новой странице последний пост предыдущей и ссылку, позволяющую добавить сверху предшествующий пост, ну, чтобы не возвращаться, перезагружая всю страницу. Добавлено через 49 секунд Первый пост на странице -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 79 Всего: 290 |
В новом движке это есть. В текущем движке думаю, что нет смысла это делать. Это хорошо, но это пожелание технического рода. Оно очень важно, но не позволит поднять посещаемость. Хотелось бы именно посещаемость поднять. |
|||
|
||||
fish9370 |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 663 Регистрация: 15.4.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 1 |
посещаемость могут поднять только статьи, и желательно с кодом..
PS без обид, новый движок полон передовых идей, но чувствуется, что сил по его реализации маловато.. мне кажется пора создавать новое ядро, и делать его опенсорсом -------------------- undefined |
|||
|
||||
fish9370 |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 663 Регистрация: 15.4.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 1 |
появилась идея,
писать статьи довольно сложно, требуются определенные навыки, кто хотел писать статьи их уже пишет на хабре.. моя идея: пользователь форума, вставляет код, а дальше идут комменты в стиле вопрос-ответ.. думаю интересно послушать автора, как он пришел к той или иной мысли.. привлечь профессионалов (тех кто создает) отличие от того, что сейчас есть, автор не спрашивает, "как мне сделать?", а показывает "вот я сделал!", давайте обсудим.. что мне не нравится, на этом форуме - здесь часто подымается вопрос "правильно/не правильно?", я бы отказался от этой порочной практики - любое мнение ценно.. возможно следовало бы изменить некоторые правила форума.. необходимо на административном уровне запретить всякий негатив.. если бы появился какой-то инструмент для командной работы меня бы это очень порадовало, я бы хотел иметь возможность объединяться в нечто вроде кланов (почему нет?) программистов.. хотелось бы раздел поиска единомышленников.. я описываю идею, описываю как я вижу реализацию данной идеи.. приходят люди, не для того чтобы обсудить абсурдность моей идеи, а приходят те, кому эта идея показалась интересной, и они хотят как-то помочь, поучаствовать ради скилла.. еще раз повторюсь - к черту скептиков.. отпишитесь, кто думает так же.. -------------------- undefined |
|||
|
||||
animegirl |
|
|||
Незнайка на Марсе Профиль Группа: Участник Сообщений: 326 Регистрация: 24.7.2011 Репутация: нет Всего: нет |
А как посмотреть новый движок?
-------------------- Скажи миру - НЯ! |
|||
|
||||
bsa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Модератор Сообщений: 9185 Регистрация: 6.4.2006 Где: Москва, Россия Репутация: нет Всего: 196 |
fish9370, ты слишком все идеализируешь. То что ты хочешь невозможно в принципе. Даже если на форуме будут исключительно либеральные профессионалы, срача вокруг кода тебе не избежать. Уж поверь мне - у всех виденье одного и того же разное. Вот я поклонник С++ (хотя я не брезгаю писать на С там, где возможности С++ не нужны), но ты не раз пытался доказать, что этот язык нахрен не нужен. Какой смысл делать это? Я еще понимаю, если бы ты всю сознательную жизнь в основном писал на С++, но ты же этого не делаешь. Поэтому и уровень знания языка у тебя низкий, отсюда и боязнь его... И когда придет программист и напишет простейший код на с++, но далеконе оптимальный, ты первый кинешь в него камень по поводу языка.
Я тоже не безгрешен, поэтому я цепляюсь к программистам на отличных от с/с++ языках... Думаю, клановость на форуме приведет к разделению форумчан. В итоге, несколько профессионалов будут тусоваться в узком кругу, а остальные будут уходить с форума, чтобы не мешать "небожителям" обсуждать свои архисложные вопросы. Задача форума как можно сильнее сблизить участников друг с другом, чтобы не было явного деления на элиту и остальных. |
|||
|
||||
Arantir |
|
|||
Рыбак без удочки Профиль Группа: Участник Сообщений: 960 Регистрация: 18.11.2012 Репутация: нет Всего: 55 |
Wowa, приложение под Android напишите =) Для удобного использования форума сего в данной ОС =)
-------------------- interface Жопа { // ATTENTION: has to be implemented by every class of the project for proper project work } |
|||
|
||||
Akina |
|
|||
Советчик Профиль Группа: Модератор Сообщений: 20570 Регистрация: 8.4.2004 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 453 |
Лично мне нехватает двух списков подписок на темы (или избранных тем, если хотите).
Первый - оперативный, с безусловной автоматической отпиской (например, если тема не обновлялась в течение месяца), в который помещаются текущие темы, в которые отвечаешь или которые (потенциально) интересны. Второй - постоянный, без автоотписки, для постоянного хранения ссылки. Назначение такого списка - хранение ссылок на темы (а ещё лучше - на конкретные постинги темы), в которых есть ответы на типовые вопросы, и которые обычно просто даёшь вместо ответа. В этом списке дать возможность оставлять свой комментарий к сохранённой сылке, плюс кнопка/линк автоформирования готового тега для вставки в ответ с этим комментарием. В текущем варианте - один список - приходится регулярно чистить. При этом просеивать его и оставлять ссылки второго типа и лениво, и всё одно что-то упустишь... в результате не хранишь ничего. Порой найти нужный пост сразу не получается, потому ТС вместо конкретного линка получает общую фразу, что вопрос обсосан до костей, и надо бы воспользоваться поиском. -------------------- О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума. |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Не надо ничего писать своего, будет очередной долгострой с неясными перспективами. А вот интегрироваться с Tapatalk стоит. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
krundetz |
|
|||
Вечный странник Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1400 Регистрация: 14.6.2007 Где: НН(Сормово) Репутация: 2 Всего: 69 |
SEO, SMM вообще следует разделять понятие привлечение посетителей и создание комфортных условий для того чтобы они оставались я так понимаю мы сейчас обсуждаем второе? Добавлено через 1 минуту и 4 секунды
конечно будет, чтобы что то получить нужно что то вложить Это сообщение отредактировал(а) krundetz - 4.3.2013, 11:48 |
|||
|
||||
fish9370 |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 663 Регистрация: 15.4.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 1 |
видимо, мне стоит освежить память и повториться - я не боюсь этого языка, он мне просто неприятен - разве можно этого бояться? мне неприятны шаблоны, неприятен синтаксис, который якобы является фичей.. мне нравятся идеи, хранилища данных, те же объекты в какой-то мере, мне просто не нравится реализация.. да я тащусь от Си.. я свыкся с тем, что у кого-то есть другое мнение, просто я по-прежнему надеюсь, что есть люди у кого мнение схоже с моим.. сейчас тут процветают те же самые кланы, вот вы сторонники Си++, вы отстаиваете права языка, но никак не объединяетесь для решения каких-то общих задачь, а вот именно это мне было бы интересно.. останусь при своем мнении.. -------------------- undefined |
|||
|
||||
krundetz |
|
||||
Вечный странник Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1400 Регистрация: 14.6.2007 Где: НН(Сормово) Репутация: 2 Всего: 69 |
Ну да ну да, ну пишет чел быдло код, не смей ему говорить, что этот код плохой, ведь его мнение ценно. Вынужден утверждать обратное не каждое мнение ценно. с этого дня все люди должны быть счастливы. ИМХО бред. Добавлено через 5 минут и 11 секунд
вам надо вы и объединяйтесь. Как то вы странно рассуждаете. А это вообще шокирует. то есть по вашему у других людей не имеют права на другое мнение? тогда вот это ваше высказывание никак не согласуется с этим: |
||||
|
|||||
fish9370 |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 663 Регистрация: 15.4.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 1 |
по Вашему, здесь есть какое-то противоречие? мне кажется в Вас слишком много негатива, воспринимайте людей какиими они есть, и пофг, что они пишут в Вашем понимании дерьмовый код.. -------------------- undefined |
|||
|
||||
bsa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Модератор Сообщений: 9185 Регистрация: 6.4.2006 Где: Москва, Россия Репутация: нет Всего: 196 |
Я не пытаюсь тебя переубедить. Мне очень плохо получается убеждать других в том, в чем я сам не уверен. А в случае с С++ я уверен, что синтаксис его ужасен (у С тоже есть проблемы, но не в таком количестве).
|
|||
|
||||
BorisVorontsov |
|
|||
Thinker Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 714 Регистрация: 3.11.2005 Где: Молдавия, г. Киши нёв Репутация: нет Всего: 10 |
В новом движке большая часть недостатков, по-моему, устранена. Но не очень понял социальную составляющую -- группы/друзья/стена, есть ли оно, и если есть, то как его использовать. -------------------- [code=cpp] const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out); for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl; [/code] |
|||
|
||||
suvorr |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
Fish-y--"хотелось бы раздел поиска единомышленников.. я описываю идею, описываю как я вижу реализацию данной идеи.. приходят люди, не для того чтобы обсудить абсурдность моей идеи, а приходят те, кому эта идея показалась интересной, и они хотят как-то помочь, поучаствовать ради скилла.. еще раз повторюсь - к черту скептиков.. отпишитесь, кто думает так же.. "
- Так, вроде, симпатично.. Но очень туманно.. Как можно организовать совместную реализацию чего-нить я плохо представляю.. "Идеи" это вообще не товар.. Вот попытаться организовать тестирование-критику-рейтингование-продвижение готовых продуктов - это бо-ме понятно.. - А дискусс насчет кодов и их критики я ваще не понял.. С не С.. "Правильно", "не правильно".. Это ваще про что?.. Интерес и ценность ИМХО представляет готовый продукт.. Который либо работает, либо нет.. А пиши ты его хоть на иврите.. |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Я вот что подумал - когда вводишь какой нибудь вопрос в гугле, например, iPhone SDK add gesture - то первые несколько ссылок на stackoverflow. Почему не на винград? Несколько причин: во-первых запрос на английском. Может сделать винград на англо-русском? Пусть как-то автоматически переводит посты в зависимости от запроса. Ну и ставит пометку что "переведено".
Во-вторых мне кажется что система репутации должна быть как на стэковерфлове или лучше, ведь она одна из не многих стимулов, хотя несомненно не единственная. Вот к чему щас эти звездочки в постах? Они хоть на что-то влияют? В-третьих должна быть какая-то авторитетность форума. То есть посты должны нести максимум правдивой инфы и минимум спама и всякого флуда. Например не просто "предупреждаю про флуд", а взять и удалить флуд, чтоб остались только ответы по теме. Винград должен выглядеть истиной, а не просто одним из сотен форумов, тогда и заходить на него будут часто и много. Добавлено через 2 минуты и 52 секунды fish9370, тоже не люблю С++, по этому с Си перешел на Obj-C - доволен как слон ) |
|||
|
||||
fish9370 |
|
||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 663 Регистрация: 15.4.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 1 |
в том то и проблема, когда начинаешь это представлять, начинается новая жизнь.. идеи это еще какой товар, просто их украсть проще
а мне кажется тут это не сработает, другой формат.. для меня программирование это искусство (сорри за пафос), интересно рассмотреть архитектуру, подходы, алгоритмы.. работает или нет, это зависит от версии.. -------------------- undefined |
||||
|
|||||
suvorr |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
Fish-y "в том то и проблема, когда начинаешь это представлять, начинается новая жизнь..
идеи это еще какой товар, просто их украсть проще" - Давай, конкретно.. Что есть "идея".. Вот у меня "идея": Наша медицина, как всем ясно, в глубокой жжжжжж.. Меж тем типовой медик это просто некая туповатая база данных.. Одни бамажки читает, другие выписывает.. Ну, иногда, там по коленке постучит или в зад заглянет.. Не суть.. Хочется его автоматизировать.. И не надо думать, что я совсем псих.. Электронного репетитора я уже сделал.. Работает, блинн.. Теперь, внимание, вопрос.. Это "идея" или не "идея"?.. Если это не идея, то почему?.. Если это идея, то кто готов вписаться?.. Ага, лес рук.. То есть, я хочу сказать, когда доходим до конкретики, то остается один дым.. "а мне кажется тут это не сработает, другой формат.." - Ну, не знаю.. Я пишу, по вопросу, че бы мне хотелось.. А там пущай Вова думает.. "для меня программирование это искусство (сорри за пафос), интересно рассмотреть архитектуру, подходы, алгоритмы.. " - Ну, а я вижу проблемс в том, что для массы народа "программирование это искусство".. А программ-то интересных и нет.. :( |
|||
|
||||
fish9370 |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 663 Регистрация: 15.4.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 1 |
это очень абстрактная идея, да, такая идея стоит дешево.. для меня хорошая идея, это когда она содержит в себе алгритмы, концепции, список требований - вобщем немного больше чем просто "я хочу сделать программу для медиков" -------------------- undefined |
|||
|
||||
priam220 |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 291 Регистрация: 4.6.2010 Репутация: нет Всего: 8 |
Не хватает специалистов. И это факт, с которым не нужно спорить.
Не раз сталкивался с тем, что тема, требующая специальных знаний висит без ответа и умирает, так и не получив достойного ответа. Естественно, что следующий раз, человек, обратившийся за помощью, вряд ли воспользуется форумом. Хотя конкретно вот эта ветка, - общие вопросы, - достаточно не плоха. Люди, вроде LSD, вытягивают ее на достаточно высокий уровень. |
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Ты знаешь, я - не специалист по раскрутке интернет-ресурсов, так что вряд ли смогу что-то полезное в этом смысле посоветовать. Но как пользователь Винграда могу сказать, что конкретно тут раньше было хорошо, а теперь - плохо. Раньше тут была классная компания и сюда было клево приходить именно по этой причине, тут было весело во флейме и песочнице, интересно в разговорных разделах и много чего полезного можно было обсудить в разделах технических. Сейчас люди ушли и я не думаю, что причина в том, что форум не соответствует их запросам в техническом отношении и не думаю, что какие-либо новшества могут их вернуть, поскольку на форум люди ходят общаться, а не всякими фитюльками из функционала форума играться. Наверно когда тенденция к снижению посещаемости только-только наметилась, следовало озаботиться этой проблемой и наверно тогда можно было что-то предпринять для того, чтобы изменить ситуацию к лучшему. А вот что можно сделать сейчас - я не знаю. И в эффективности технических новшеств в этом деле, честно говоря, сильно сомневаюсь. Добавлено @ 21:05
На самом деле, это не особенность только этого форума. Если вопрос слишком специфичен, то его и задавать нет смысла, поскольку вероятность того, что кто-то сталкивался с такой же проблемой - очень мала. А вот на типичные вопросы ответ находится с помощью гугла. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
||||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Честно говоря, когда я ищу ответ в гугле, то обычно терпеть не могу, когда он выводит меня на форум. Как правило, для того, чтобы из темы на форуме извлечь что-нибудь полезное, приходится перечитывать кучу мусорных сообщений и не факт, что в этой куче будет что-то полезное в принципе. Чаще всего ответ находится в статье, записи блога или документации. А форум как правило решает конкретную проблему, возникшую у конкретного человека и нередко для того, чтобы определить, стоит ли читать тему, желательно знать участников этого форума и смотреть, кто там отвечал иначе очень большой шанс, что перечитаешь кучу бесполезной болтовни. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
CompWorm |
|
|||
Допеределыватель Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1689 Регистрация: 6.12.2004 Где: / Репутация: нет Всего: 31 |
нет по САБЖу проблема форумов, как я уже говорил, великолепно описана на Лукаморье. Я полностью согласен с их тезисами и их же повторяет по сути diadiavova - мир интернета изменился, нет модемов, появились качественные поисковики, IM, VoIP и соцсети, оттянувшие основную массу народа. в двух словах - этап наполнения инета знаниями окончен. теперь будет только вялое пополнение свежей информацией и систематизация старых знаний. Поиск под присмотром маркетологов в гугле, трёп - под присмотром властей в соцсетях. Поэтому новые структурные решения, на мой взгляд, критически важны, а не перделки и сопелки, которые есть и так на всех ресурсах. Это сообщение отредактировал(а) CompWorm - 4.3.2013, 22:25 |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Когда я ищу в гугле ответы по специфике не связанной с моей специализацией, смежной, обычно, да, бложиков оказывается достаточно, для того чтоб подсмотреть, уяснить основы, скопипастить, доработав напильником. Ну или же ответы на stack overflow иногда очень удачно под руку попадаются. Когда я ищу в гугле ответы по своей специализации, меня, как правило, выкидывает на OTN или sql.ru. Достаточно часто ответ или направление дальнейшего поиска получаю именно там. В блогах почерпнуть такого рода информацию удается крайне редко. Что на sql.ru, что на OTN, куча матерых гуру по моей специфике тусит. На OTN няшные, вежиливые, думаю что на зарплате, на sql.ru злые и резкие, наверняка на добровольных началах. На sql.ru тусил чувак один. Резкий до колик. Elic. Однако ж мне ему не раз спасибо говорить доводилось. В силу своей резкости и ершистости имел терки с администрацией сайта, в конце концов хлопнул дверью. Больше года назад дело было, а вспоминают доселе. Винград я всегда воспринимал как тепленький и уютненький, с дейтвительно особой атмосферой, большим количеством позитива, но никогда как профессиональный форум. Чота я аж сам потерял мысль в своем потоке сознания. Вышесказанное произнесено в защиту тезиса И в контру тезису Добавлено @ 22:42 Ведет он на винград, ведет Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 4.3.2013, 22:48 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
||||
|
||||
Bitter |
|
||||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Это не та информация которую хотелось бы получать на форуме.
По поводу вашей любви просто потрепаться на форумах - то это личное дело. Я захожу на форум либо получить нужную инфу либо поделиться ею с кем нибудь. Стековерфлоу тоже форум, и вот как раз там не приходится перечитывать кучу мусорных сообщений, потому что он устроен по другому. Правильные ответы видны сразу, видно скольким людям ответ пригодился и тд. Здесь же такого нет, только флуд.
NO! А типа статьи значит решают не конкретные задачи? Или может конкретные люди задают настолько уникальные вопросы, что больше они никому не интересны? Ну в песочнице наверно вы такие вопросы и решаете ) |
||||
|
|||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
понеслась...
|
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Ну не знаю, у меня с этим как-то не сложилось и гуголь явнотэту проблему решает лучше. В каком смысле? Появилась инфа и ты идёшь создавать тему по ней или всё-таки смотришь, о чём говорят люди и включаешься в диалог? В последнем случае это тоже любовь потрепаться, не из альтруистических же побуждений это делается в конце-то концов. На форуме человек описывает проблему, с которой столкнулся и далее она обсуждается применительно к конкретным условиям, в которых проблема возникла. Статьи же имеют более общий и более универсальный характер. Кроме того, в хорошей статье вопрос описывается последовательно и обстоятельно, на форуме же каждый толкует о своём, не всегда ясен контекст, ответ может быть понятен задавшему вопрос, но непонятен стороннему посетителю, тем не менее обсуждение на этом прекращается и можно ещё продолжать описывать различия очень долго. А вы за её пределами бурно обсуждаете то, что уже стопицот раз везде описано и только ленивый не может это найти? -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
На стаковервлоу, куча толкого народа пасется, и там действительно, в топ выпадают боль мень корректные отвты. А на том же QA хабра, который как-то так же организован, но уровень контингента на пару-тройку порядков ниже, иногда в топе абсурдные и вредные ответы попадаются, зато попсовые и трендовые. Можно еще привести в пример ответы@майл.ру, в которых тоже сразу видно "правильные" ответы, но контингент там вообще никакой. Не в механике таки дело. Дело в том, какой комьюнити собирает вокруг себя ресурс. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
fish9370 |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 663 Регистрация: 15.4.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 1 |
понимание со стороны администрации есть, новый движок тому в подтверждение..
-------------------- undefined |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Статья описывает личный взгляд аффтара на проблему, который зачастую бывает однобок. И если на ресурсах типа хабра или СО, сильно оторвавшемуся от реальности аффтару быстро объяснят что он ниправ. То в уютном персональном бложике, сделать это банально некому. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
я хочу нормальный поиск на нашем формуме
|
|||
|
||||
diadiavova |
|
||||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Если на статью я вышел через поисковик, значит я ищу решение конкретной задачи. А вот решает ли информация из статьи мою проблему, я обычно могу определить. Это же не философическая статья, а техническая и обычно можно проверить, работает это или нет. Добавлено через 1 минуту и 10 секунд
А чем нынешний не устраивает? Если не считать быстрого, конечно -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
||||
|
|||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Я говорил не про решает/не решает, а про качество этого решения. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Ну, а форум чем лучше-то? Повторюсь, что если ты - постоянный посетитель форума и знаешь людей, которые отвечали, то это один вопрос, но я сейчас говорю о форумах, на которые выводят поисковики. И опять-таки, согласен со Злохой, что если ты разбираешься в специфике вопроса, то из диалога на форуме можно что-то извлечь, но если только пытаешься разобраться, то разговор людей, которые "в теме" может оказаться вообще непонятным, в силу того, что вещи, понятные всем участникам диалога, не озвучиваются. Я уже не говорю о том, что зачастую люди ссылаются на "соседние темы" и прочие вещи, понятные участникам обсуждения, но не пришлым людям. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Здесь я согласен с тобой, хоть сам пытался сформулировать совсем не ту мысль, с которой ты согласился. Я пытался сказать что в узкоспецифических, не тривиальных вещах, как правило, помощь оказывают именно форумы. А всякая легкодоступная попсятина, подчерпывается из бложиков, коих действительно, уж как грязи. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.3.2013, 12:27 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Если ты сам задаёшь вопрос, то есть шанс, что найдётся кто-то, кто разбирается, хотя тоже не факт, а вот если форум находишь через поисковик, то чаще это либо мусор, либо хороший ответ содержит ссылку на хорошую статью Исключения бывают, но вот у меня как-то такое случается нечасто. И ещё долгоиграющие темы, хотя и могут содержать что-то полезное, но читать это обычно не хочется. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
1. Наличие разных точек зрения, уже повод задуматься. 2. Ответы можно рейтинговать, конечно наша система звездочек это довольно хилый вариант рейтинга. Но вот рейтинг ответа на СО, вполне рабочее решение. Пример: RegEx match open tags except XHTML self-contained tags, наибольший рейтинг у ответа You can't parse [X]HTML with regex., а у ###код с примерами регулярок находится далеко внизу. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Скорее всего, этот ответ все же верный, т.к. он ориентирован не на саму возможность разбора с помощью регулярок, а на корректный разбор:
Но в целом, рейтинг от Сообщества не панацея. Массами тоже можно управлять, если грамотно подбирать слова. Сейчас примерно такой расклад на Хэшкоде: чем больше в ответе умных слов, примеров и репы - тем больше к нему лояльности, даже если он не отвечает на вопрос, или отвечает не на тот вопрос, который задавали. Именно поэтому я везде отстаиваю оценку тегов, а не ответов. Кто раньше это реализует тому и лавры. -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Вот именно что ответа. Для дискуссии модель СО, мне кажется совсем не подходит. Для того чтобы был дан четкий, ясный, выверенный ответ должны выполниться три условия -1е6) Вопрос не должен вызывать вопросов а) Для ответа у отвечающего должно быть достаточно компетенций б) Для ответа у отвечающего должно быть достаточно времени(либо заготовок) В условиях дефицита -1е6) а) и б) модель СО работать просто не будет. Модель СО работать будет, лишь если на вопрос действительно есть очевидный(или хотя бы малоспорный) ответ, этот ответ кто-то взялся на себя сформулировать и сделал это хорошо, с этим ответом многие, кому ответ так же очевиден, согласились. Всежтаки форум это прежде всего дискуссионная площадка, для обсуждения не очевидных вопросов, не тривиальных решений. Вопросов, не имеющих четкого ответа. Потому на форумах и недолюбливают нубасов, засирающих его вопросами, имеющих очевидные, 100500раз обсосанные решения, более того, формулирующих вопрос так, что только к третьей странице становится ясно, чего же всамделе жаждет ТС. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.3.2013, 13:33 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Zloxa, да, пожалуй так и есть. Но ты учитывай, что в любой дискуссии есть активные точки зрения и их не много. А для того чтобы включиться в дискуссию, хорошо бы эти точки зрения видеть, чтобы не перечитывать стопятьсот страниц истории.
-------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
НО.... СО - это же не формум? Потрындеть там ведь нельзя?
|
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
||||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Какой же это трындеж - без цитирования то? -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
в комментах, вроде как наказуемо, а так - есть еще http://chat.stackoverflow.com Это сообщение отредактировал(а) GremlinProg - 5.3.2013, 14:00 -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
вот так как здесь мы, там можно так?
|
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Их чат, по сути и есть "ленточный" форум, с цитатами, с теми же оценками, только "фенечек" побольше: цитаты адресные, т.е. подсвечиваются авторские посты, активность участников отслеживается в реальном времени, со статистикой у них вообще полный улет, даже "авы" отображаются в градиенте ( бледный, неактивный - четкий, активный ), и в каждой комнате видно, кто на данный момент там общается, кто общался недавно-давно, все очень компактно и красиво -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Что-то мне их чат не нравится. Не, может он и функциональный, но не уютный что ли.
|
|||
|
||||
LSD |
|
||||||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Там правильных ответов больше одного. Но речь о том, что наибольший рейтинг получил ответ который "наиболее правильный", а не ответы с примерами регулярок (хотя они тоже правильные и отвечают именно на поставленный вопрос).
Ну так и речь шла о:
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||||
|
|||||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Я и не спорю, ответов верных много, но победил тот, который заставляет TC решать задачу адекватными для нее средствами. Все логично, каждый в душе за то, чтобы писать правильно, за то и голосовали. Проблема-то как раз в том, что у каждого голоса есть критерий, за который он отдан, а оценка-то одна. Вот эту проблему я и предлагаю решать тегами. Если разобрать, кто за что голосовал, думаю порядок ответов будет совсем другой, смотря с какой стороны на них смотреть: за грамотный подход за верный ответ за простой ответ за оптимальный ответ для конкретной задачи и т.п., вариантов может быть много Простой системой оценки, реализующей двуполярное голосование, правильный ответ выбрать тоже можно, но это как раз тот вариант, о котором говорил Zloxa, применимый только к FAQ. Добавлено через 10 минут и 3 секунды
наших там нет, просто :) мне вот сейчас там больше всего нравятся репосты на вопросы с форума, т.е. можно спокойно оформить топик на SO, дать оттуда линк на комнату в чате и продолжить в чате дискуссию, из которой периодически вычленять ответы, по мере раскрытия темы. -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
||||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
в одном чате можно объединять несколько смежных вопросов, и все это вживую обсуждать, на одном и том же поле.
-------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Забавный, кстати, в действительности пример. Пару раз его перечитывал, дальше второго предложения не доходил, ибо первым все сказано. Зато выглядит действительно внушительно и обоснованно, монументально, внушает доверие. Подумалось, что елси-бы первая фраза, без всего этого хвоста прозвучала бы от мембера на форуме, некоторым бы другим мемберам она показалось бы грубой. Действительно интересно, я один такой, кто прочитал только первое предложение/*нет ли там фразы вроде "тому, кто дочитает до данного места, с меня будылка шапанцкого"*/? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.3.2013, 14:53 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Помнится мне, на винграде была тема как раз с формулировкой, нужен ли тут чат. А зафиксировав секундные интервалы между новыми постами, решили, что форум и так неплох в качестве чата. Добавлено через 2 минуты и 9 секунд
Второе я процитировал :) -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Отличные тосты! -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
||||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Akella, это и есть быстрый поиск, который я предложил не считать. Обычный поиск вроде нормально пашет
http://forum.vingrad.ru/act-Search/f-316.html -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
А мне не нравится, как он пашет.
Добавлено через 1 минуту и 42 секунды я уже не помню почему, давно тоже были проблемы с поиском вплоть до того, что пришлось изучать специальные параметры поиска: кавычки, знак плюса Добавлено через 2 минуты и 54 секунды Вроде бы пролема была с релевантностью. Форум выдавал не так, как было бы правильным. |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
а я поиском форума вообще не пользуюсь с тех пор, как открыл для себя гугл в пределах сайта :), ну просто нет смысла тут с ним конкурировать
-------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Не, ну там есть полезные опции. Если ищешь по разделу тему, которую видел раньше, можно ввести всё, что помнишь о теме и обычно находит быстро. А так да, я себе как-то даже в браузер встраивал поисковый плагин, который в гугле искал по винграду -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 79 Всего: 290 |
||||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Почти так же, как и ответы. Если расписать процесс, то он сводится к таким тезисам: 1. Голос - это запись в таблице votes 2. Каждая такая табличная запись имеет 4 поля: - номер пользователя, который голосует {поле 1} - номер ответа, за который голосует пользователь {поле 2} - номер тега, за который голосует пользователь {поле 3} - потенциал голоса (+/-) {поле 4} 3. При голосовании пользователя за ответ, в таблицу votes добавляется новая запись, если в ней нет существующей с заданными полями 1 и 2 4. Для подсчета голосов ответа по тегам, суммируем потенциалы всех записей, имеющих одинаковые поля 2 и 3, получим взвешенную таблицу оценок по каждому тегу, которую можно вывести отдельно 5. Для подсчета единой оценки ответа, суммируем потенциалы всех записей, имеющих одинаковое поле 2 Потенциал - это просто "настроение" оценки, в принципе, как я уже говорил - необязательный критерий, но если требуется вывести единую оценку - вполне себя оправдывает. Если пользователь не определился с настроением своей оценки, пусть оно будет положительным. Соответственно, "потенциал" принимает значение либо +1, либо -1. В случае, если у пользователя имеется какой-то вес голоса, который выражается в каком-то коэффициенте, то этот коэффициент следует умножать на этот "потенциал" при суммировании голосов, в пунктах 4 и 5. С "потенциалом", получается, что за любой тег можно проголосовать двуполярно: +1 или -1, т.е. для пользователя все остается по-старому, он по прежнему видит "плюс" и "минус", и может жмякать любой. Если ему неохота выбирать тег, пусть по умолчанию выбирает тег "голос", например. В UI это можно решить так: 1. оформляем 2 кнопки для "+" и для "-" 2. обе кнопки в режиме split button 3. для каждой такой кнопки, из combo-списка можно выбрать теги, за которые уже голосовали, либо выбрать пункт "свой" 4. для пункта "свой" пользователю предлагается ввести имя тега. 5. потенциал записи устанавливается автоматически, в зависимости от того, какую кнопку выбрал пользователь 6. если пользователь просто жмякает на "+" или "-", значит голосуем за тег по-умолчанию (в моем случае - это тег "голос") 7. между кнопками "+" "-" выводим единую оценку ответа Есть еще пара моментов, которые могут сильно упростить интерфейс движка. Я уже расписывал, что можно делать с функциональными тегами, в пожеланиях к НД есть мои заметки. Для голосования можно так же использовать комбинации функциональных тегов. Думаю, это будет очень удобно. В таком случае, кнопки для "+" и для "-" выглядят классически, без split-режима, но на правой панели форума располагаем все теги, за которые голосовали по данному вопросу. При переходе на любой такой тег, голосовалка автоматически переключается на него, т.е. в таком случае пользователь при переходе по тегам видит во-первых: сортировку ответов, привязанную к оценке текущего тега, а во-вторых - может сразу же проголосовать по данному тегу за интересующий его ответ. Это сообщение отредактировал(а) GremlinProg - 7.3.2013, 12:13 -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
GremlinProg, может я не в теме, но вообще ничего не понятно. А этим будет кто-то пользоваться?
|
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
GremlinProg, ты детально расписал дрова, но за ними не видно леса.
Ты в систему рейтинга ввел одно дополнительное измерение - зачем? О чем будет говорить аналитика по нему? -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
||||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Это я расписал реляционную логику процедуры голосования за теги и 2 варианта реализации визуальных инструментов голосования. Если грамотно все сделать, пользоваться наверняка будут многие. Новым инструментам вообще нужно некоторое время, чтобы к ним можно было привыкнуть. Поэтому я расписал UI так, чтобы "кто не в теме" мог использовать их по-старому. Добавлено через 1 минуту и 38 секунд
Аналитика будет говорить за критерий, по которому дается оценка за ответ. Критерий - это тег. Добавлено через 7 минут и 50 секунд Теги могут быть самые разные: ответ(ответ на вопрос), решение(ответ решает задачу), красиво, быстро (быстрый алгоритм), заумно (можно проще), пафос, глупо неверно (ошибка в ответе) -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
||||
|
|||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
GremlinProg, максимальное количество плюсов, за пост на этом форуме мне припоминается . А так вобще редкий случай, когда пост оценивается более чем пятью-семью оценками. Нужна ли доп аналитика к статистистической выборке таких размеров?
Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.3.2013, 17:55 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
С течением времени, теги стабилизируются и можно будет даже для них вести "Вики", собственно, это все присутствует в разговорном языке, я ничего нового и не придумываю.
-------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
"Я - Лазин" В такой системе рейтинга без чекбоксов - никак Добавлено через 1 минуту и 33 секунды С течением времени заманаешься выпадающий список "своих тэгов" скроллить. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.3.2013, 17:58 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
На SO как видишь аналитики разгулялись не имея даже этого. Я думаю, они делают на нее упор как раз в том, что каждый найдет себе свою меру, оценка в которой ему будет по душе. Добавлено через 3 минуты и 17 секунд Ну, соответственно, имея базу вопросов и ответов оцененных таким образом, мы имеем возможность дать оценку любому пользователю по этим тегам, это и будет портрет пользователя на форуме, по нему можно четко сказать, в какой области он специализируется и насколько хорошо. Добавлено через 6 минут и 20 секунд
Не понял, во втором варианте я даже от списков избавился, какие еще чекбоксы? -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Погоди, ТЭГИ это ведь
Мы увидим специалиста по "пафосу", или же яЛазниизму, но никак не по тематике предметной области. У человека с историей "своих" тэгов может быть в плюсы понаставлено - тьма. А что будет понаписано в тэгах у втетеранов флейма или песочницы - лучше не показывать никому. В разрезе тэга вобще бессмысленно показывать аналитику по пользователю. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.3.2013, 18:23 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Это теги, которые оценивают качество ответа, а предмет характеризуют теги самого вопроса, следовательно пересечение тегов этих двух групп дадут точно такую-же, взвешенную предметную оценку пользователя. В таком случае "пафос" может давать численную оценку различных предметов. В таком случае мы будем видеть к примеру людей, которые оценены как, например для предмера "С++" - "красиво" или "быстро", или "asm" - "хакер". По моему - достаточно информативно. -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
GremlinProg, мне кажется это слишком сложно и никому не нужно. Система репутации вполне себя оправдала на разных форумах, вот только на винграде она какая-то не значительная. Мало кто ей пользуется, так как она ни на что не влияет и ее вообще почти не заметно. А голосование за ответ вообще никак этот ответ не меняет. Ни цвет (как на хабре) ни положение среди других ответов (как на SO).
Голосование мне кажется, должно быть максимально простым, иначе голосовать вообще никто не будет так как все лентяи ) Добавлено через 2 минуты и 17 секунд Да еще было бы не плохо слышать (как в вконтакте) что появился новый ответ в теме. Так как периодически обновлять страницу это не хорошо |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
То что описывает GremlinProg, чем-то похоже на разделение репутации на флеймовая/проф, только для постов. Да еще и с возможностью пользователям гибко настраивать это самое разделение.
На мой взгляд система переусложнена и не взлетит. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Взлетит. Во флейме, песочне. Еще и с обратной связью. Многим может захотеться плюснуть в тэг только от того, что навешенный кем-то другим тэг сам по себе шикарен. Добавлено через 6 минут Влияет. Я когда колесом скроллю тему, порой останавливаюсь на заплюсованных, минусованных постах.
Правый верхний угол->Опции темы -> Подписка на тему. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.3.2013, 20:16 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Ха ха. подписка-отписка нет уж спасибо. Если я нахожусь в теме, то хочу знать, что там появился новый пост, а нажимать какие-то там кнопки - увольте Блин мы же говорим про то, как поднять посещаемость? Удобство подымает посещаемость, а нажатие кучи кнопок, да еще о существовании которых остается только догадываться, это нифига не удобно.
"Порой" это когда настроение хорошее? Ну я говорил немного о другом влиянии, думаю сам понял о каком Добавлено через 2 минуты и 19 секунд Да и если я закрываю вкладку с темой, то мне больше не хочется знать что там что-то появилось до тех пор, пока я снова туда не зайду. И подписка это что на почту присылается сообщение? Дак она еще почту захламляет? Уууу |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Прям как во вконтакте Кстате вконтакт вобще не удобный. Без цитирований и чекбоксеф Но посещаемый. Впору задуматься -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Ну если я на сайте то письмо не прийдет, а уведомление я увижу. Но как говорится нет предела совершенству ) Согласен что это фича форума социалками не поддерживается, и согласен что Но у енго есть удобные штуки, котороых нет на форуме. Вот бы все это объединить |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
А вот на Винграде сейчас как раз примерно такая же система репутации ( и я думаю - эта фишка форума, которую не стоит забывать ). Только на данный момент есть 2 исключения: 1. Вместо тега, оценивается "Причина изменения репутации" 2. Нет подсчета статистики оценок. Собственно, ни кто не голосует повторно, потому что глупо вводить одну и ту же причину несколько раз, это делает неинформативной таблицу "репутации участника". Считать статистику по полю "причина изменения репутации" тоже не очень грамотно, т.к. причина нелаконична. Не думаю, что система сложнее системы подсчета статистики на SO, здесь у нас скорее всего преимущество.
Да, поначалу это будет, конечно игрушка и пиар-инструмент для привлечения новых пользователей. Но со временем она превратится в очень гибкую систему оценки качества специалистов, которую можно будет достраивать. Особенно, когда база тегов стабилизируется (а это обязательно произойдет). В таком случае, можно будет выявлять самые популярные и стабильные оценки - викивизировать их. Будет почетно, к примеру иметь оценку "гуру" на первом месте, в рейтинге, если она получена от Сообщества "гуру", т.е. - признание от единомышленников, ну и все такое прочее Ну, а если капнуть в сторону анализа запущеных систем, то могу сделать срез проблемы репутации с Хэшкода: 1. движок почти не развивается, пользователи это видят ( существует форум обратной связи, который администрация кормит только обещаниями ) 2. оценки ставят очень вяло, т.к. стимула для набора репутации нет 3. существует некоторая группа (элита), у которой этой репутации, хоть ж...й ешь, не всем понятны ее причины, т.к. артистизм, юмор и скорость реакции - не последний элемент в "накрутке" репы. Дефицит оценок я вижу в трех проблемах: 1. Остановилась деятельность по развитию движка, в то время как предложения по его модернизации самим Сообществом активно поддерживаются, т.е. с оценкой от Сообщества стало очень хорошо видно разрыв между "народом и властью". 2. Оценка однополярна, т.е. люди думают, что вот, мол оценю сейчас ответ участника, и он меня обгонит по количеству баллов, поэтому жмутся 3. Есть опасения по накрутке репы, т.е. эффект "домино", когда один-два голоса порождают лавину голосов за ответ - чисто психологический эффект Добавлено через 11 минут и 25 секунд Думаю, моя оценка тегов решит проблемы 2 и 3 -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Учитывая как позиционируется эта система тегов, "взлет" во флейме и песочнице как раз попадает в категорию "не взлетит".
Вопрос не столько в том, как оно внутри считается. А в том насколько система понятна пользователям. Плюсик просто это просто и понятно и уже не так важно как он влияет на конечную цифру. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
На счет понятности я уже писал - плюсики и минусики остаются на своих местах. Для тех, кто не использует теги ничего не изменится, они будут просто голосовать за тег "голос" (автоматически), и будут видеть общую репу, как и раньше. -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
вот пример оценки ответа:
------------------------------------------------------ красиво:4 быстро:32 неудобно:5 ------------------------------------------------------ + текст поста, текст поста, текст поста 41 текст поста, текст поста, текст поста - текст поста, текст поста, текст поста ------------------------------------------------------ Для упрощения, вместо правой панели, я вывожу теги сверху поста. + - это кнопка для подъема рейтинга, - - это кнопка для уменьшения рейтинга, 41 - это общая оценка поста Здесь имеется 3 оценки: - за тег "красиво" проголосовало 4 человека (а может, например 8, из которых проголосовало "за" - шестеро, а "против" - двое) - за тег "быстро" проголосовало 32 (точно так же, возможно голосовало больше) - за тег "неудобно" проголосовало 5 Теперь, допустим, теги кликабельные. Изначально мы находимся в общем режиме, поэтому и видим общую оценку. Кликаем на тег "быстро" - переходим в такой режим: ------------------------------------------------------ красиво:4 [*быстро:32] неудобно:5 ------------------------------------------------------ + текст поста, текст поста, текст поста 32 текст поста, текст поста, текст поста - текст поста, текст поста, текст поста ------------------------------------------------------ Тут почти ничего не поменялось. Только выделился тег "быстро" и общая оценка поста изменилась на 32. В этом режиме при нажатии на "+" или "-", он добавится именно за тег "быстро". Теперь, допустим опять жмякаем на тег "быстро" - переходим обратно в общий режим. Если жмякаем на "+" или "-", то оценка добавляется за тег "голос", который можно не выводить на панель тегов. Допустим, жмякнули на "-", картина будет такая: ------------------------------------------------------ красиво:4 быстро:32 неудобно:5 ------------------------------------------------------ + текст поста, текст поста, текст поста 40 текст поста, текст поста, текст поста - текст поста, текст поста, текст поста ------------------------------------------------------ Неужели тут можно запутаться? Ну, максимум - если не выводить на панель тег "голос", то не очень понятно, откуда берутся дополнительные голоса. Но это все решается, если где-то дополнительно выводить статистику по тегу "голос", или вывести его на панель, только назвать более грамотно. Добавлено @ 11:07 Учитывайте, что здесь я описал пример только для одного ответа. В реальном форуме, ответов может быть несколько, поэтому число голосов все равно сложно будет расчитать невооруженным глазом, поэтому, не думаю, что пользователя будет вводить в ступор разные цифры и отсутствие тега "голос". Для пользователя - это в первую очередь показатель, по какому критерию данный ответ оценивается сообществом в большей или меньшей степени, поэтому, в зависимости от цифры будет иметь возможность взглянуть на ответы под разным углом, или "выставить свой собственный". p.s.: немного в цифрах ошибся, пересчитал Это сообщение отредактировал(а) GremlinProg - 6.3.2013, 13:24 -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
RockClimber |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 848 Регистрация: 5.5.2006 Где: планета 013 в тен туре Репутация: нет Всего: 15 |
На мой взгляд, большой минус - большая фрагментированность подфорумов. Вот есть раздел Delphi, а в нем аж 10 подразделов. А смысл?
Если я интересуюсь Delphi и давно на форуме, я должен 10 форумов последовательно просмотреть, чтобы узнать, где чего интересного появилось. 10 раз кликнуть на ссылки и 10 раз кликнуть Back. Если я на форуме первый раз, я захожу в раздел, вижу, что в день появляется один топик, и у меня вопрос сразу возникает - а если я тут напишу вопрос, мне вообще ответит кто-нибудь? По-моему, надо все подфорумы, где появляется меньше пяти тем в день, слить вместе. Ну и конечно делать это более интеллектуально - не сливать в одну кучу сильно разные вещи. -------------------- Хорошо кинутый дятел далеко летит, крепко встревает, долго торчит. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
||||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
RockClimber, а сюда не пробовал заглянуть?
http://forum.vingrad.ru/forum/delphi-kylix...ubforums-1.html -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Следующая проблема: отсутствие тегов, за которые следует дать отрицательный голос.
Т.е., да, у меня есть "плюс" и "минус", но "минус" корректирует только оценку за тег, следовательно, чтобы он повлиял на карму, следует загонять какой-то тег в минус. В моем примере для этого пришлось бы вместо оценки тега "неудобно" давать отрицательную оценку тегу "удобно" - это непонятно для пользователя, поэтому я предлагаю использовать инверторы. Инвертор - это табличная запись, которая хранит два номера: номер положительного и отрицательного тега. Сразу хочу отметить, что для пользователя все будет прозрачно, я даже разберу свой предыдущий пример с инвертором, который будет адекватно считать такие голоса. Как я уже писал, инвертор - это табличная запись. Суть его только в том, чтобы автоматически воспринимать голос пользователя с нужным знаком. Если пользователь голосует за инвертор с отрицательным тегом "неудобно", то система инвертирует знак голоса пользователя и подставляет для него парный тег. т.е., к примеру, если существует инвертор: {+ = "удобно", - = "неудобно"}, то: 1. при голосовании пользователя за тег "неудобно", инвертор говорит системе, что пользователь голосует отрицательно за тег "удобно" 2. при голосовании пользователя против тега "неудобно", инвертор говорит системе, что пользователь голосует положительно за тег "удобно" т.е. в любом случае, он голосует за один и тот же тег, даже если жмякает плюсом при активном теге "неудобно" Система подсчета голосов в таком случае не меняется. Процедура добавления нового инвертора производится очень просто: после добавления новой записи инвертора, все голоса из таблицы votes, которые принадлежат тегу инвертора со знаком "-" (в данном случае - для тега "неудобно") инвертируют знак потенциала и меняют свой номер тега на номер тега инвертора со знаком "+". В таком случае, визуально, на панели тегов должны появляться по возможности только теги с положительными оценками. Т.е., если тег "удобно" ушел в минус, то в случае, если у него есть инвертор, на панели вместо тега "удобно" должен появиться тег "неудобно" с положительной статистикой. Таким образом, форум просто дает возможность пользователю не вникать в плюсы и минусы, а просто голосовать за тег, который Сообщество на данный момент оценило больше. В таком случае, минусом будут пользоваться реже. Это упрощает восприятие UI. Для инвертора: {+ = "удобно", - = "неудобно"} оценка ответа будет такой: ------------------------------------------------------ красиво:4 быстро:32 неудобно:5 ------------------------------------------------------ + текст поста, текст поста, текст поста 31 текст поста, текст поста, текст поста - текст поста, текст поста, текст поста ------------------------------------------------------ Инверторы могут вводить модераторы, или пользователи с определенным уровнем репутации (например за тег "модератор") p.s.: инверторы хорошо бы помечать цветом или спец-маркером каким-нить, но необязательно -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
я вообще не понял как ты это сделал. Вот вам и удобство форума Добавлено через 11 минут и 19 секунд GremlinProg, вы накручиваете все сложнее только. Двоичная логика? Класс! Но кроме "удобно" и "неудобно" есть еще "никак". Если я хочу убрать единичку с "удобно" это не значит, что я имел в виду, что это "неудобно", это просто никак. Ни хорошо ни плохо. Вот только зачем все эти тонкости. Это же не конкурс красоты и мастерства, достаточно просто + -, то есть общая оценка и хватит |
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Та там в списке разделов есть ссылка "Все". По крайней мере с главной страницы доступна, самая первая в списке подразделов.
-------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
||||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Вот серьезно интересно. Много ли постов на винграде имеют 41 оценку? В тех профподразделах, где тушу я, принято ставить от силы один - два плюсов на постах. Ту тенденцию которую я наблдал вобще - пять оценок одному посту это уже исключительная редкость. Непосредственно в этой теме(которая отзеркалена в каждый подраздел винграда), максимальное количество оценок у поста на текущий момент - 3 Повторю свой вопрос. Нужны ли дополнительные разрезы аналитики для статистических выборок таких объемов? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 6.3.2013, 13:41 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
suvorr |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
Зашел, наконец, ответить Фишу, но вижу что все давно потонуло в чуждом мне разговоре.. Отсюда, кстати, о "движке".. Чего изобретать?!! Мне кажется что движок Хабрахабравского типа с "ветвями" просто во всех отношениях лучше местного!! Просто очевидно лучше! Просто на порядок! Правда тоже не идеален.. Аватары нах, подписи вниз, колонку справа долой.. Но это уже не суть детали.. А что есть "отсутствие тегов, за которые следует дать отрицательный голос." я, блин, как рядовой юзер, ваще не понимаю.. И уверяю почтенную паблику, что 0.9999 прочих посетителей это тоже не понимает и не колышет и ваще знать не хотять.. И к посещаемости все это ваще никакого отношения..
|
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Хуже, очевидно хуже. Просто на два порядка. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Zloxa, так нет смысла голосовать за пост. Ну на что это влияет? Эту циферку там даже плохо видно, а количество звездочек чаще всего не меняется. Вот влияло бы это на репу, тогда и голосовали бы активнее. Допустим один плюс за пост = +1 в репу, а один плюс в репу (в смысле вручную) = +10 в репу. Тогда оценка за пост хоть в кой-то мере отражалась бы где-то за пределами самого поста. А так - просто нет смыла за пост голосовать. Он никак от этого не меняется
|
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
А репа на что влияет? -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Согласен полностью, хаброский метод общения на порядок хуже. Бесят ответы на ответы с их сдвигами вправо, в результате эти лесенки ужасно выглядят. Мелкий шрифт и прочее. За то голосование за пост хоть как-то меняет сам пост (там цвет меняется) Добавлено через 27 секунд а репа влияет на мнение других |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Почему тогда по твоему плюсик на мнение других не влияет? Мне действительно не понятно. Есть пост в ветке, который я хочу выделить не коментируя, я плюсую/минусую пост. Есть персонаж которого я хочу выделить я плюсую/минусую репу. В обоих случаях я выражаю свое мнение о характере поста/персонажа. В обоих случаях, тот кто присматриватеся к этому моему выражению мнения тот присматривается, кто не присматривается, тот не присматривается. Обе плюшки чисто виртуальны и ни на что вобще не влияют. Но, в твоем понимании репа плозена, постоплюс бесполезен. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 6.3.2013, 13:54 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Как выбудете воспринимать репу - Ваше личное дело. Если выхотите убрать единичку с тега "удобно" - сделайте это, ничего не поменяется. Инверторы будут удобны большинству, это просто логика. Ни хорошо ни плохо - это нейтралитет - вы просто проходите мимо. Если вы не знаете за что голосовать, но хотите отметить ответ - жмякаете "+" и проходите дальше - ответ принят в общую копилку, т.е. Вы не нашли для своего голоса нужных красок. В следующий раз, когда будете проходить мимо, быть может найдете. Это, кстати - тоже показатель пользователя, который, например я хотел бы видеть при случае. Разделы нас держат в рамках, за которые мы редко ходим, поэтому нас впринципе-то много, но по сути - мало В НД, если судить с моей колокольни, на момент тестирования кооперировалось человека 3-4, а максимальный голос стоит 8. Т.е. выходит, "молчуны" в общем котле дают неплохой процент голосов в довесок. Собственно, это уже детали не для "почтенной паблики", т.к. я уже отметил, что для них все остается прозрачным. Это для администрации, для команды разработчиков и аналитиков. -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Zloxa, логика, несомненно, есть в словах твоих. Ну может голосование за пост просто не очень хорошо реализовано тут. Я, например, когда первый раз это увидел, то сначала не понял что это и не пользовался. А когда уже понял, то смотрю что у поста уже три звездочки стоит - зачем ему еще голоса? Ну и не голосую. В общем не хочется как-то голосовать за посты, даже если они правильные, трудно разобраться почему.
Добавлено через 3 минуты и 28 секунд
Не совсем. Нейтралитет это когда мне все равно. А если мне не все равно, но я не считаю решение хорошим, но оно в тоже время не является плохим. Короче это все не важно и скучно. На посещаемость все равно мало повлияет Добавлено через 5 минут и 36 секунд Я вот иногда говорю знакомым программистам типа, "да вот на винграде решение нашел", а они в ответ "где где?". Форум вообще малоизвестный, хотя раньше я помню гугл часто ссылки давал на винград, а щас как-то все на SO только |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Насколько я вообще могу судить, на посещаемость влияет все, что связано с юзабилити, а статистика сюда идет под номером 1! SO развивался много лет. На форуме есть хорошая техподдержка и развиты механизмы взаимодействия с Сообществом. Думаю, проблемы его клона - "Хэшкоде" связаны только с организацией деятельности ресурса. Т.е., если бы там уделяли достаточно внимания работе с Сообществом, быстро бы реагировали на его запросы, он бы сейчас процветал не хуже SO, впрочем, это дело времени, все еще может поменяться. Мое мнение: там просто решили, что достаточно поставить супер-пупер современный движок, на нем и выкатится популярность, ан нет, этого недостаточно. Кстати, по тематике, в которой я кручусь, оценку в 5-10 голосов на Хэшкоде можно считать более чем нормальной - это в противовес 100-500 на SO (примерно, конечно). Для Винграда, думаю, решение где-то посередине. Просто нельзя стоять на месте. Движок должен жить и меняться постоянно, а не раз в 10 лет. Новые фичи, новые идеи - обязательно воплощаться в жизнь, а насколько они приживутся - скажут сами пользователи. -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
На сколько я могу оценить юзабилити, скажем sql.ru, он там вобще ниочемный. Ни репы ни кармы, ни тэгов, ни плюсиков ни смайликов, ни бла бла бла. Я бы сказал - весьма брутален своим аскетизмом. И таков он уже далеко не первый год. А с посещаемостью там, на сколкьо могу судить - весьма не плохо. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
это узкоспециализированный форум, все логично Добавлено через 11 минут и 1 секунду sezn.ru , вобщем-то тоже пытается специализировать свои форумы, но, программирование было первым (Хэшкод), т.е. на данный момент - самый популярный, следовательно - боятся они в нем что-то менять. Не знаю - возможно это правильно. Добавлено через 14 минут и 37 секунд Хотя, варить в одном котле задачи в разбросе от native до .NET удобно пожалуй только для "читателей". По всей видимости от этого, писателей-то там и убывает. -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
||||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
В "непрофильном" разделе Delphi на sql.ru сегодня постили в 18 тем, на винграде в 2, QA хаба Delphi хабры сегодня нулевая активность В "непрофильном" разделе Java на sql.ru сегодня постили в 8 тем, на винграде в 2, в QA хаба Java хабры сегодня нулевая активность В "непрофильном" разделе C++ на sql.ru сегодня постили в 4 темы, на винграде в 10, в QA хаба C++ хабры сегодня нулевая активность Итого 30 тем обновлено в "непрофильных" ветках брутального "sql.ru" против 14 профильных веток винграда, который, пусть и не с совсем няшными, но таки свистелками и перделками, против 0 веток на харбре со всеми мыслимыми свистелками Добавлено @ 16:01 sql.ru - 10 тем винград - 5 тем хабр - 0 вопросов Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 6.3.2013, 16:17 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
||||
|
|||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
На самом деле хабру посчитал не корректно.
Как там посмотреть активность по давно заданным вопросам - не зна Может там и отвечал кто сегодня. Хабру решил посчитать уже после того, как посчитал sql.ru и винград. Так бы наверное корректно было бы считать новые темы. Но на хабре обычно редко ведут долгоиграющие дисскуссии, отвечают на прошлогдние вопросы, это отнюдь не так сказывается на карме, как решение "горячих" вопросов. Так, что, думаю, активности на винграде таки все ж побольше будет нежели в QA хабры. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 6.3.2013, 16:20 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
не знаю как на sql.ru, а винград потерял почти всю свою активность уже так года 2-3 (не помню точно, но Вова где-то приводил графики посещаемости по каждому году жизни форума, можно глянуть), так что сравнивать не вижу смысла. -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Я тоже не знаю, в свое время пытался найти график посещаемости sql.ru, сравнить его со статистикой винграда - не нашел. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
я ведь все правильно понимаю, "на винграде в 2, QA хаба Delphi хабры" - это расшифровываем - на хабе Delphi, нового движка Винграда? :)
Добавлено через 1 минуту и 22 секунды просто на новом движке идет реплика со старого движка, поэтому о его настоящей активности пока судить рано, он буквально только что родился :) -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
нет в QA хаба Delphi хабры -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
А, ну тогда "no comment", хабр я за форум не считаю. Форум - это когда общение равноправно, а по инвайтам - это уже отбор Сообщества. Ну в крайнем случае - "форум статей". -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
GremlinProg, форум это тоже прежде всего сообщество.
-------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Сообщество - часть общества, а форум в общем понимании - именно для общества. В данном случае - это Сообщество с фейсконтролем - подвид Сообщества такой :)
-------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Результаты деятельности и публичных форумов и хабры открыты для общества. В деятельности же принимают только участия те индивиды, которые подходят под критерии фильтрации сообщества, принимают правила сообщества. На форумах тоже есть правила, баны, модерирование. Разница тут усматривается лишь в строгости правил отбора участников сообщества, способа удержания их в рамках, тобишь сугубо техническая. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Вот это как раз и спорно -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
suvorr |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
Zlocha "Хуже, очевидно хуже. Просто на два порядка."
- Лучше, очевидно лучше, на три порядка.. А и че спорить? Посещаемость сама за себя говорит.. И это касаемо не только Хабра, но и других форумов с таким движком.. Bitter "Согласен полностью, хаброский метод общения на порядок хуже. Бесят ответы на ответы с их сдвигами вправо, в результате эти лесенки ужасно выглядят. Мелкий шрифт и прочее. За то голосование за пост хоть как-то меняет сам пост (там цвет меняется)" - Просто поражен до чего у нас противоположные вкусы!.. Плюсы "хабра" ИМХО - "аскетичность" (это главное), "ветвистость"(тоже главное), мелкий шрифт.. А вот изменение цвета - это дебилизм.. (как и вообще все "голосования").. Которые суть механизм самоутверждения озабоченных, "кланирования" сообщества, затыкания рта оппонентам и пр. прелестей типового гадюшника.. Ну да впрочем черт с ними, пусть кому надо тешится.. Но уж по движку-то ИМХО все ясно.. Этот "коробочный" дебилизм с бесконечным цитированием (поскольку ни хрена не ясно какая реплика к чему относится) де-факто конечно всю сеть заполонил и никак уйти не может.. Ну, согласен, на форумах консалтингового типа, как Винград, это терпимо, поелику дискуссий как таковых тут нет, но хороших "дискуссионных" форумов "коробочного" типа просто нет.. И быть не могет.. Неудобно.. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Заявил мембер в посте, содержащем две дебильно оформленные цитаты. Древовидная и бесцитатная структура дискуссии хороша только в тех случаях, когда дисскусию ведут дебилы, не способные в одном посте изложить более одного тезиса. Если появился негодяй, выделяющийся из общей массы, выпендрившийся, оставив более одной мысли в посте, вся няшная структура древовидной дискуссии рушится. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 7.3.2013, 10:17 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
superVad |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 735 Регистрация: 6.4.2006 Где: Черкассы, Украина Репутация: нет Всего: 15 |
Я очень люблю древовидные комментарии. Они хороши для обсуждения новости, статьи.
Для ответа на заданный вопрос, это возможно и лишнее. Т.к. нефиг кучковаться по веткам, надо на один конкретный заданный вопрос отвечать. |
|||
|
||||
Electra |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 7 Регистрация: 21.8.2007 Репутация: нет Всего: нет |
приложеница под айфон не хватает
|
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Речь вобще-то шла о дискуссии а не о комментировании. Вести дисскуссии используя инструмент комментирования, конечно можно, но, имхо - нелепо. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
suvorr, неудобно это читать ответы сдвигающиеся вправо. И вот когда 15 раз ответили друг другу, кто-то решает ответить на второй или третий пост и ты сидишь и сравниваешь "а к какому, блин, посту это относится?"
И что вообще хорошего в, как вы выразились, аскетичности? Черт, да я даже не всегда могу найти кто же автор статьи. Это если вы постоянный пользователь хабра, то знаете где там его пишут, а я долго искал это, хотя бы для того, чтобы понять он это или не он отвечает в комментариях. Мелкий шрифт хорошо? Я уже начал представлять вас в очках +15 |
|||
|
||||
diadiavova |
|
|||
Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5820 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте Репутация: 5 Всего: 142 |
Вот так вот Вова сейчас запилит кучу новых плюшек, а ими никто пользоваться не будет, потому что никто не будет знать, что они есть. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
Fortop |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2200 Регистрация: 13.11.2007 Где: Донецк Репутация: 0 Всего: 42 |
Где искал? http://traffic.alexa.com/graph?w=400&h...mp;u=vingrad.ru -------------------- Мир это Я. Живее всех живых. |
|||
|
||||
rsm |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 999 Регистрация: 16.3.2005 Репутация: нет Всего: 62 |
Предложения:
1) поиск в текущей теме: сейчас вот хотел поискать, не предлагал ли кто уже моё улучшение #2 - пришлось грузить всю тему целиком и искать средствами браузера; 2) расширение ассортимента подсветок для исходников: особенно нехватает bash, готов даже лично поучаствовать в создании схемы подсветки для него; |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Не такая уж мы и пьяная страна оказывается, на SO посещаемость падает намного сильнее на стыке годов:
:) Добавлено @ 07:50 Fortop, спасибо за линк! Это сообщение отредактировал(а) GremlinProg - 10.3.2013, 07:50 -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Arantir |
|
|||
Рыбак без удочки Профиль Группа: Участник Сообщений: 960 Регистрация: 18.11.2012 Репутация: нет Всего: 55 |
По-моему, весь шик убивает дизайн ^_^
Он минимум 5-летней давности =) Хомячая сторона людской натуры заставляет их думать, что актуальность информации примерно такая же, как актуальность дизайна. Проще говоря - заходят и пугаются просто =))) -------------------- interface Жопа { // ATTENTION: has to be implemented by every class of the project for proper project work } |
|||
|
||||
suvorr |
|
||||||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
- О! Столкнувшись с непривычно оформленным цитированием Злоха тотчас осознал что читать цитаты не в кайф..
- А и нефиг "оставлять более одной мысли в посте".. Ибо меня (читателя) интересует обсуждение той темы, которая меня заинтересовала, а не чтение всякой дребени пришедшей постеру в голову с момента рождения.. Таки, я и сам в коробочных форумах люблю отвечать на сорок вопросов в одном посте, но это ВЫНУЖДЕННАЯ мера..
- Салют, камрад !
- С этим согласен.. Однако стартпостер поставил вопрос именно о расширении тематики, функционала и т.п... - Согласен! Планаризация дерева хорошая не бывает.. Однако, все относительно!! Вам что, удобно читать например данную дискуссию, относительно убогого обьема, но занявшую уже 10 страниц, где в перемшку идут совершенно разные темы, приходится начинать читать все посты подряд.. Дурдом! В "ветвистой форме" была бы компактная веточка на тему "ветвитстости", которую я бы за секунду просмотрел.. А здесь!.. - Не, а что хорошего, что мне постоянно засоряют глаз какими-то дурацкими аватарами (добро б еще свои фото ставили, по фотке хоть уровень интеллекта видно, а то сплошь какие-то унитазы, жопы собачьи.. Зачем это!?.. Это типа внутренний мир автора?), статусами, инфой о дате регистрации и числе сообщений постера! Не, ну нах это надо! Вы это каждый раз читаете??.. Ну, заинтересовал Вас автор как личность, кликнули по фамилии и все узнали.. Зачем эта пестрая дребедень в тексте дискуссии?.. - Чо меня представлять.. Мое фото натуральное.. А мелкий шрифт хорош не сам по себе, а тем, что я на одной простыне сразу вижу всю огромную дискуссию, мгновенно пробегаю взглядом, отбираю что мне интересно и что нет.. Ну, блин, удобно же!!.. А в "коробочном" интерфейсе это занимает сорок страниц и никакой вновь пришедший их вообще читать не будет!! Это получается больше не форум, а чат, интересный только здесь и сейчас паре участников которые сейчас разговаривают.. А потом можно в унитаз.. Но, конечно, еще раз оговорюсь, это относится только к обширным обсуждениям, а не к темам типа "спросил-ответили".. |
||||||
|
|||||||
Bitter |
|
||||||||||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
читать не в кайф только плохо оформленные цитаты. А по скольку на хабре нельзя нормально оформить цитату, кроме как >>'цитата', то и понятно почему у вас такая не любовь к ним.
Эта вынужденная позволяет вам подытожить в одном посте всё, что вам говорили и ответить в одном посте на все вопросы, которые вам задавали. А не писать 7 постов в 7ми разных веточках. Удобно же написать один пост сказав в нем всё, что хотел сказать прочитав новые сообщения в теме. Кроме того легче запомнить откуда начинаются новые сообщения, потому что они визуально отличаются хотя бы теми же аватарками. А что на хабре? Вот вы видите дерево - какие посты там новые, когда все сообщения выглядят одинаково? Ага... в этой веточке нет новых сообщений... кажется... или это новое?
А почему бы не прочитать все сообщения? Ведь мы же здесь собрались поговорить, пообщаться так сказать. Может вас заинтересуют и другие темы, а как мы видим - интересуют. Так зачем метаться по веточкам, когда можно прочитать всё по порядку. Вы же не бот, анализирующий информацию для решения поставленной задачи. А всего лишь навсего смертный, которому не чужды длинные дискуссии и прочие бла бла бла.
Благодаря аватарам (не важно жопа там или рожица Фрая) мне удобнее запоминать с кем я общаюсь и на какие темы, потому что запоминать имена мне тяжелее, я не помню как Вас зовут, например, но я отлично помню вашу картинку и когда вижу пост с ней, то сразу понимаю, что это Вы пишете. Это очень удобно и кстати картинка на винграде не такая уж и навязчивая, постам совершенно не мешает. Остальная инфа собрана лаконично и нисколько не мешает читать посты, и чтобы просмотреть ее не нужно никуда кликать и переходит на другие страницы
то есть вновь пришедший будет читать простыни с мелким шрифтом? Ну не знаю, я никогда не читаю, берегу глаза так сказать ) |
||||||||||
|
|||||||||||
Fortop |
|
||||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2200 Регистрация: 13.11.2007 Где: Донецк Репутация: 0 Всего: 42 |
Оно никак не оформлено. И в этом ваша проблема. Конечно, много цитат будет неудобно для тех, у кого более одной мысли в голове не залеживается. Особенно радуют "читатели", которые сами не знают что хотят получить, но твою "дребедень" часто навеянную опытом читать им крайне затруднительно поскольку это заставляет их думать (и, как им кажется, уводит от главной их мысли) В общем я абсолютно согласен с цитируемым ниже оратором.
Даю установку. Аватары -> Профиль->Настройки Форума->Отображать аватары пользователей в темах? Да/Нет Мелкий шрифт -> Ctrl + крутим колесико мыши (работает в браузерах используемых большинством людей). P.S. Кстати, мне кто-то подскажет этимологию этого перла? Автора я уже вижу и он явно не Чуковский. -------------------- Мир это Я. Живее всех живых. |
||||
|
|||||
AndreyV |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 16 Регистрация: 13.11.2009 Репутация: нет Всего: нет |
Языков мало ! Добавьте еще язык Harbour (xHarbour) - который 100% совместим с Клипером. У вас очень много людей до сих пор интересуются Клипером. А вообще то можно ссылки сделать (для ленивых) на википедию, классно будет смотреться ! И еще ссылки на форумы-партнеров ! Вот это точно ни у кого нет ! Например: Язык такой-то -> Смотрите описание языка: http://ru.wikipedia.org/wiki/Harbour , Смотрите форумы партнеров ... и ссылки партнеров... Это в начале темы про язык ! Вот это будет востребовано ! И не важно что 1-2 человека смотрят и пользуются этим новым языком. Потом десяток будет. А если не делать, то тогда точно никто на форум не придет ! |
|||
|
||||
V0LT |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 91 Регистрация: 16.6.2009 Репутация: нет Всего: 2 |
По мне так форум очень охомячен ... слишком много новичков ... слишком мало профессионалов
Требую много инфы ... или хотя бы давайте паралельно вики какую нить забабахаем как вики про лазарус |
|||
|
||||
igorold |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 557 Регистрация: 22.12.2005 Где: Россия->Урал-& gt;Миасс Репутация: нет Всего: 17 |
Некоторые новички хотят сразу готовое решение и не хотят читать данную им ссылку, где описывается именно как сделать то, что они хотят.
-------------------- ... у семи нянек 14 сисек ... Putin here, Putin there, Putin almost everywhere! |
|||
|
||||
boobie |
|
|||
Бывалый Профиль Группа: Участник Сообщений: 162 Регистрация: 16.9.2011 Репутация: нет Всего: нет |
Охомячен! Охомячен! Новичков много!
Ну да, ну да, Стауструпы и Шилдты стесняются задать свои вопросы. Не смешите. Страуструпы и Шилдты уже лет 20 на форумы не заходят... Что нужно: 1. Добавить как можно больше литературы... И отзывов о ней. Не знаю, будет ли популярно, но добавить в каждую тему, посвященную определенному языку, названия книг с комментариями типа "Для новичка, блаблабла", "Полный справочник, блаблабла" и т.д. 2. Продолжать модерировать форум в таком же духе. Отсеивать темы двоечников-разгильдяев-студентов (я думаю, это главная опасность для любого форума. Пустые темы авторов с одним сообщением отпугивают норм форумчан) 3. Дизайн не менять... Или... Если и менять, то оставить строгим. Без всяких там фейспуков, контактов и прочей ереси. Привлечет тонны посетителей, и выкурит нормальных форумчан-завсегдатаев. Потеряете их - профукаете форум. Вообще надо на эту тему опрос сделать.
Ага, тем вроде "памагите сделоть игру типа круизис", "послезавтра экзамен, помогите бедной девушке с курсачем. я так хотел разобраться сама" и прочей фигни прибавится. 4. Добавить какие-нибудь лычки спецам У учащихся кулинарного техникума спрашивают: Чего не хватает в котлетах? -Мяса! А что нужно добавить? -Перца! |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Кстати, интересная мысль: добавить спец формат мообщения отзыв о книге, со всякми плюшками ориентированными именно на отзыв о книге: поиск в известных базах по названию, автоматически вставлять обложку, ISBN и т.д.
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Их действительно кто-то читает? LSD, ты много книг прочел? Читал очень много на этапе начала карьеры, большинство прочтенного мною - порожняк полный. Бросил это занятие. Правда, как исключение, листал и даже местами зачитывал те книги, которые крайне рекомендовало к прочтению сообщество. Но таких книг - единицы, по пальцам перечесть, и, увы, с течением времени актуальность информации, содержащейся в них нисходит на нет. Затея, в общем - понятно, была бы полезной. Но взлетит, думаю, врядли. В виду 1) бедности действительно ценного контента, которым мог бы быть наполнен подобный каталог, 2) Ленности участников, способных оценить качество содержимого книги, 3) ретивости участников, не способных оценить качество... Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 11.3.2013, 10:45 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Новый дизайн настолько плох? Почему он должен кого-то выкурить? Такие темы существуют, но их мало кто читает. Проще задать вопрос, чем искать ответ |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Да. Не очень, но я уверен, что делать обобщения на всех на основании своего личного опыта это плохая практика. Я не предлагаю создавать каталог или еще что подобное. Я предлагаю слегка облагородить топики по обсуждению книг. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
RockClimber |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 848 Регистрация: 5.5.2006 Где: планета 013 в тен туре Репутация: нет Всего: 15 |
На правах ИМХО.
1. Много визуального мусора. Под каждым сообщением есть ссылки на контакты - их сразу в топку. Кому надо - пусть в профиле смотрят. Я за почти 7 лет на форуме ни разу ими не пользовался. Как я бы сделал - см. аттач. 2. Систему заявок Feature Request. Типа как у Оракла есть (https://apex.oracle.com/pls/apex/f?p=55447:1, но там надо зарегистрироваться на сайте оракла для начала). Чтобы пользователи предлагали фичи, и все за них голосовали. Заодно на видном месте сделать список фич, которые уже предлагались, и администрация решила не реализовывать их вообще никогда. По поводу посещаемости могу только повторить старые слова про заведение, в котором дела не идут... Не знаю, где взять новых хороших девочек. Надо как-то выкручиваться с теми, что есть. Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 19 ) new.PNG 43,46 Kb -------------------- Хорошо кинутый дятел далеко летит, крепко встревает, долго торчит. |
|||
|
||||
suvorr |
|
||||||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
- Ошибаетесь, уважаемый Bitter, я на хабре не зареган и, соответственно, не пишу.. Но мне очевидно, что контекст поста должен определяться его местом, а не доп.подпоркой в виде цитаты.. Которую, увы, как ни оформляй, а надо читать.. - Ну, мне как "писателю" без разницы где писать.. А вот как "читателю" разница огромная.. - Увы, как я сказал ранее, я на Хабре не пасусь.. и не в курсе.. если так как Вы описываете - то это огромный дефект.. Я могу в плане движка рекомендовать внутренний форум ресурса Ваш Репетитор.. Там, правда, забодаешься регистрироваться, но форумный движок, ИМХО, почти идеальный.. И там когда заходишь на ветку сразу цветом выделено, что ты читал, что нет.. Так что не надо дефекты той или иной Реализации приписывать Подхоу как таковому.. - Потому - жизнь конечна.. И след. если я буду читать все что мне в сети без мыла в глаз пихают, то быстро стану таким же дебилом, как все те, кто так делает.. А не хоцца..
- Ну, надо полагать, мы по разному тексты воспринимаем.. Меня интересует ЧТО написано, а Вас КТО писал..
- То, что глаза бережете, это хорошо и правильно.. Именно поэтому я быстро ПРОСМАТРИВАЮ огромную простыню и цепляюсь глазом только за то, что мне интересно.. Остальное - просто мимо.. Впрочем я понимаю (точнее- каждый день вижу) что большинство людей так просто не может и действительно все читают "буковка за буковкой".. Ну, в таком разе может и все равно.. - Ну, Fortop, я рад, что Вы так все хорошо здесь изучили, но открою Вам жуткую тайну - 99% юзеров любого форума ни в какие настройки не лезут, никакие правила не читают и готовы убить админа уже за то, что их заставляют региться.. Таки и теперь вопрос - мы говорим о двух десятках завсегдатаев, которые и так уже здесь и никуда не денутся, или о привлечении тысячи неофитов.. Которые, уверяю Вас, ничего настраивать не мечтают.. |
||||||
|
|||||||
dstorm81 |
|
|||
бездельник Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1178 Регистрация: 18.1.2006 Где: (16RU) Репутация: нет Всего: 39 |
предложу за компанию:
1)запрет на оживление некротем постом в неё (чтобы сообщение уходило бы модеру и он разрешал воскрешение) 2)неплохо было бы видеть у имени мембера когда он был последний раз на форуме (сейчас это можно посмотреть в профиле) 3)можно было бы и топик помечать каким нить статусом и иконкой, если в топе куча народу ставит голоса друг другу [-3 0 +3] (как бы страсти кипят) (иконка -горячей темы навешивается по другому, от количества постов если не ошибаюсь) вот вроде пока все... -------------------- на форуме с 8.12.2002 (http://forum.vingrad.ru/index.php?act=ST&f=10&t=4874&st=0#) |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
На sql.ru мне понравилось решение этой проблемы. Без запрета и привлечения модераторов, но с сигналом мемберам проявить бдительность. Они вставляют плашку с красными жирными выделениями между постами. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
dstorm81 |
|
|||
бездельник Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1178 Регистрация: 18.1.2006 Где: (16RU) Репутация: нет Всего: 39 |
мертвые темы крайне редко поднимают "старики", обычно новички комментят все подряд у запале активности или "старикам" разрешить некропост... а молодым через модера.... ну старая тема поднята...тут хоть забдись...все равно зайдешь посмотреть что там аффтор напейсал -------------------- на форуме с 8.12.2002 (http://forum.vingrad.ru/index.php?act=ST&f=10&t=4874&st=0#) |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
И что в этом плохого? При наличии возможности отписаться от темы, которую уже анонсировал Вова. Плохо когда начинают задавать уточняющие вопросы авторам, давно канувшим в лету, спорить с ними, уточнять симптоматику, которая давно уже ушла. Это вносит сумбур и непонимание, которое может растянуться на пару страниц. Что же касается новая тема vs продолжение старой.... хз. Много новых однообразных тем это тоже не гуд. Если это, конечно, не "длятехкто" темы и не эффект Лазина-Унибомба. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 12.3.2013, 14:28 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
-------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Дела давно минувших лет, когда на Винграде было еще Лазин, Унибомб и всем все еще было весело /*а песколоолопедия не работает */ all, сорри за офтоп -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Не очевидно. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 2 Всего: 329 |
По теме.
На форуме слишком короткое поле для ввода названия темы. |
|||
|
||||
SKrivosein |
|
|||
Идущий в даль Профиль Группа: Участник Сообщений: 271 Регистрация: 9.6.2007 Где: Praha - Прага Репутация: нет Всего: 8 |
Не сильно предствляю как будет вылядеть структура нового форума....
Но есть такое предложение. Для каждого раздела форума (прежде всего профи разделы) создать подраздел "лучшие темы". Название условное, можно выдумать и по лучше Например для раздела ".NET" подраздел ".NET - лучшие темы". В подразделе такого типа нельзя создавать свои темы. Условия попадения тем в этот раздел: 1. Задан адекватный, интересный вопрос и на него получен правильный ответ. Или тема просто интересна, несёт полезную информацию с точки зрения тематики раздела. 2. Тема (её зеркало) помещается модератором - комодератором самостоятельно, или например по предложению участников форума, допустим с определённым уровнем репутации, рейтенгу самой темы, если он будет. Так со временем может возникнуть тематический подраздел лишённый всякого тривиального мусора и т.р. P.S. Камнями кидать, но не больно |
|||
|
||||
Kiber_rat |
|
|||
MACMANIAC Профиль Группа: Участник Сообщений: 276 Регистрация: 18.4.2002 Где: Ashdod, Israel Репутация: нет Всего: 9 |
Что-то не могу найти ничего про разработку под мобильные платформы. Этот подфорум удалили? Неужели это неактуальная тема?
-------------------- Best regards! @..@_____Ku6ep =*=______\______KPbIC
|
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Kiber_rat, как так? В самом верху же
например вот http://forum.vingrad.ru/forum/forum-663.html и вот http://forum.vingrad.ru/forum/forum-662.html и тд |
|||
|
||||
Kiber_rat |
|
|||
MACMANIAC Профиль Группа: Участник Сообщений: 276 Регистрация: 18.4.2002 Где: Ashdod, Israel Репутация: нет Всего: 9 |
Упс... Как-то слона то я и не заметил Спасибо!
-------------------- Best regards! @..@_____Ku6ep =*=______\______KPbIC
|
|||
|
||||
suvorr |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
Посмотрел новый интерфейс http://ru.vingrad.com/Visual-Basic-id503f5...ccc198d0600081a
И та же страница на старом http://forum.vingrad.ru/forum/vb-visual-basic.html Сорри, старый нравится больше.. Но это только про интерфейс.. Функционал еще не осознал.. |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
а можно сделать чтобы новости друг от друга отделялись (как например посты на этом форуме), а то выглядит все как-то одной простыней... как-то как буд-то не доделано что-то
http://gyazo.com/37100f098368cf6bd3166b9c0a117319.png Это сообщение отредактировал(а) Bitter - 24.3.2013, 18:02 |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Посмотрел и я новый сайт... Могу сказать что он мне совсем не понравился к сожалению ( 1. Прежде всего весь этот дизайн http://gyazo.com/8b9d312b3cc88ea1544cd035fe3e4317.png выглядит как не доделанный. Все сливается в какую-то кашу, этот шрифт разных размеров повсюду. Выглядит совсем не как форум для профессионалов. Скорее как какая-то безысходность 2. Введите что-то? Так и напрашивается туда ввести слово из трех букв. Какая-то круглая кнопка, непонятное расстояние до нее пустое, это что типа такая фишка нового дизайна? 3. Вот это меню вверху. Во-первых такое ощущение, что под него бэкграунд не догрузился. А во-торых мало понятны разделы Люди Фирмы, это о чем? А где статьи? Я вот зашел и сразу захотелось почитать статьи, а где они? 4. Что такое хабы? Это что-то типа разделов форума? Почему бы не назвать это разделами или темами? 5. Мне кажется в этом хламе трудно найти сам вопрос. Каждый элемент пытается выделиться из общей массы, кто-то большим шрифтом, кто-то зеленым фоном, кто-то рамочкой вокруг себя, а как же сам вопрос? Он же главный тут 6. Почему я могу редактировать посты кого угодно? И точно так же все могут редактировать мои посты? и тд Это сообщение отредактировал(а) Bitter - 24.3.2013, 18:37 |
|||
|
||||
animegirl |
|
|||
Незнайка на Марсе Профиль Группа: Участник Сообщений: 326 Регистрация: 24.7.2011 Репутация: нет Всего: нет |
Bitter,
+100500 Надо очень сильно поднапрядся, чтоб понять, где находится нужная информация, разделение её не структурировано -------------------- Скажи миру - НЯ! |
|||
|
||||
AugMaster |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 49 Регистрация: 3.8.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
уж который год проблема с поиском . Тем который "Поиск: введите слово Go". Уже или почините, или удалите.
|
|||
|
||||
suvorr |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
Еще посмотрел новье..
-Более всего меня интересовал раздел Люди-Работы.. О целесообразности коего писал где-то в начале данной дискуссии.. Таки и где же "работы"? Граждане, выставляйтесь.. - Кстати, по дизайну раздела.. Думаю уже в общем списке необходима кратчайшая аннотация типа "Файрвол для Линукс", "Продающий сайт", "Просто картинка", "Тренажер перевода" и т.п... И плюс сразу прямая ссылка на сам ресурс.. А то в том же бассейновом сайте ссылку на сам сайт ваще не нашел! И второе.. - Господин Ведущий! Не хотите ли все ж создать в рамках Винграда некий Disput-Club?.. Сто лет мечтаю принять участие в чем-нить подобном, но самому делать, увы, квалификация не позволяет.. Общая идея в том, что бы создать новый тип диспута.. Сделать из него нечто вроде игры в шахматы.. Или, скажем скромнее, нечто вроде судебных прений.. С присяжными.. Чтобы все кончалось не просто бла-бла-бла, а выигрышем одной из сторон.. Конечно, я понимаю, что шансы на успех ничтожны.. Зато если пойдет, то пойдет мощно.. Ну, или, может, еще кого заинтересует.. Пшите, плиизз.. |
|||
|
||||
RockClimber |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 848 Регистрация: 5.5.2006 Где: планета 013 в тен туре Репутация: нет Всего: 15 |
+ 1 Такое ощущение, что тупо содрано с хабра... -------------------- Хорошо кинутый дятел далеко летит, крепко встревает, долго торчит. |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
свой собственный Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
Новый интерфейс работает с использованием движка Random Bug Generator Engine v0.1-apha-7
|
|||
|
||||
Wowa |
|
||||||||||||
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 79 Всего: 290 |
Статей пока еще мало. Вообще статьи могут быть в любом разделе. Для отображения только статей нужно в правой колонке поставить галочку "статьи".
Хаб - можно сравнить с "разделом" или "темой". Отличие заключается в том, что "раздел" обычно содержит в себе однородную информацию, а "хаб" является объединяющим звеном для разнородной информации. Это означает, что в хабе будут размещаться, как статьи, так и вопросы с обсужденями, а также будут представлены люди, фирмы, события и др. Также на хабы можно подписываться, использовать фильтр по хабам и получать по e-mail, а в будущем и через RSS обновления хаба. На новом сайте есть FAQ. В нем это и многое другое расписано: http://ru.vingrad.com/faq
Да, т.к. выбран неудачный пример. Это вопрос с тестовой информации и почти без текста, поэтому выглядит не очень. С наличием же текста вид совсем другой. Кроме того шероховатости исправляются и постепенно все примет аккуратный вид.
В новом движке есть разные типа сообщений. Вопросы и ответы смогут редактировать все участники с определенной репутацией. Обсуждения, комментарии и т.п. конечно же никто не может редактировать. На самом деле названный сайт не имеет и десятой доли нашего функционала. Конечно контента в ввиде статей там побольше, но это связано лишь с тем, что добавление статей и новостей у нас слишком неудобно было сделано и уделялось им мало внимания. Теперь мы решили это наверстать. Статей будет много. Вообще существует много сайтов со статьями, взять хотя бы движок Wordpress и получается обыкновенный блог или же коллективный блог. Это тоже всё не изобретение названного сайта. Коллективных тематических блогов и сайтов со статьями в Интернете масса. Что касается термина "хаб", то мы его использовали еще несколько лет назад (до того, как его ввел в употребление названный вами ресурс) и тому есть документальные доказательства. К тому же "хаб" это общеупотребляемый и широко распространенный по всему Интернету (и не только) термин. Да и ничего общего слово "хаб" с названием хабры не имеет, т.к. слово "хабр" обозначает расового еврейского мудреца http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0, а хабами они стали называть блоги совсем недавно. Не всё сразу, но работы уже люди добавляют. Это вопрос времени. Скоро сделаем еще отображение работ более наглядным.
Диспуты это хорошо и они планируются, но вот с присяжными думаю не всё так просто в организации. Много открытых вопросов.
Баги есть, но для такого огромного функционала их немного. Критических нет. Основная проблема, что пока кое-где страдает юзабилити и люди разобраться не могут. Работаем над этим. Поэтому сайт в бета-режиме запущен. |
||||||||||||
|
|||||||||||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
А почему новая новость "Запуск новой версии Винграда!" отображается в самом низу статей? Хотя предыдущие статьи отсортированы нормально (то есть более новые выше старых)?
|
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 79 Всего: 290 |
Здесь отображается как надо: http://ru.vingrad.com/index/actual
На самой главной отображение идёт согласно рейтингу (голосование, просмотры и другие параметры) |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Wowa, а может все таки на главной должны быть новые, а лучшие уже второстепенной вкладкой? А то будет казаться, что сайт не обновляется (лучшая тема будет все время висеть первой)
Добавлено через 4 минуты и 42 секунды Еще было бы здорово отделять темы друг от друга, как на этом форуме. Например как-то так |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
свой собственный Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
Wowa, юзабилити - действительно основная проблема. Веяния эргономики дизайнов начиная с 2004 года явно прошли мимо этого портала, ранив по касательной только строку поиска и кнопки выше контента. Положа руку на сердце у меня заняло не меньше получаса чтобы сообразить как зарепортить баг в Хаб "Винград". Долго не мог понять почему нету круглой кнопки Добавить на ожидаемом месте (это просто самый вопиющий случай, по "мелочи" гораздо больше).
Жесточайшие баги с отсылкой комментариев (см. комментарии к посту), баги с поиском и скорость работы тоже не добавляют удовольствия. Понимаю, что бета-тест, но по меркам современных проектов бетка не очень. Это сообщение отредактировал(а) smartov - 28.3.2013, 19:30 |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Я вот щас глянул и не понял - это все один вопрос? Сначала идет что-то про библиотеку, а потом про какую-то конференцию, как одно относится к другому? И что это за люди?
http://gyazo.com/1269878c6214f5ce8a04533c2bc4239f.png Добавлено через 3 минуты и 42 секунды Уже разобрался - это два разных вопроса. Просто уже привык разделять их по черным стрелочкам , а тут почему-то часы Но что это за люди между вопросами - все равно не понятно. Думаю что таким дизайном не только не привлечь народ, но как бы не отпугнуть |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Решил посмотреть хабы :(
Нажал на кнопку Хабы - пустая страница. Ждал, ждал, потом нажал "назад" и вуаля - хабы появились ) Пользуюсь оперой, может в этом дело. Не нравится то, что хабы какбуд-то свалены все в кучу. Хотел найти хаб Винград, так и не нашел (( (искал даже с помощью ctrl+f). Отсортировать хабы хотя бы по алфавиту возможности нет? Насколько я понял они щас отсортированы по какому-то рейтингу и если рейтинг будет меняться, то и их положение тоже - это очень плохо, потому что легко запомнить где находился хаб, но не легко его тут искать каждый раз в новом месте ( пичаль. |
|||
|
||||
suvorr |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
Это я понимаю, что не просто.. Было бы просто - уже бы давно бы было.. Вот я и предлагаю уже сейчас открыть обсуждение по поводу того - как бы оно надо было быть.. Иначе, миль пардон, без обид, сильно уверен, что получится как всегда.. А как всегда - нафиг надо.. Обычных форумов в сети и так как дерьма по весне на газонах.. Но, увы, что-то не вижу заинтересованных в теме.. Все все про баги да про юзабилити.. На одном юзабилити ресурс не расцветет, хоть ты его до небес подними.. ИМХО.. |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
||||
|
||||
GremlinProg |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2706 Регистрация: 9.8.2005 Где: Тюмень Репутация: нет Всего: 106 |
Ну вот, Вы и опишите подробнее Ваши "игрища", и то, как Вы их видите, особенно интересна их математическая модель, ибо без нее, по моему, Вы пинаете воздух. Очень рекомендую - в отдельной теме, рядом, в этом же разделе (сам уже сожалею, что свои идеи не оформил в отдельном топике) -------------------- "Гений всегда разумнее, чем умнее. Ум — это машина, разум — водитель этой машины." |
|||
|
||||
irinazanuda |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 911 Регистрация: 23.6.2010 Репутация: нет Всего: 18 |
Так-с.. уже убрали вопросы но новому Винграду, а тем не менее, они есть... добросовестно посетила, даже смогла найти себя, НО!!!... не нашла свою группу "Чтиво от Зануды", или её заведомо уже не существует!!!.. новый движок не тянет!!!!))).. или только решили сделать сайт для спецов!!!.. ну, да ладно с ней, с группой.. а Песочница?! занесло ветром и временем?.. полная сахара?!.. и где теперь вести обычные разговоры, дискусии не по делу?!
Бью набат!!!... Требование оппозиции: разместить обновлённую песочницу, и организовать подписку на неё Это сообщение отредактировал(а) irinazanuda - 31.3.2013, 07:51 |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Продолжаю исследовать новый сайт. И вот новая порция негодования (к сожалению радости сайт не приносит, но надеюсь это изменится)
Решил заполнить портфолио: 1. По умолчанию все флажки сняты и почему-то пишет, что выбрано 1/3. Поставил флажок, потом убрал и уже -1/3. 2. Кнопка видимо не работает, так как у меня так и не получилось загрузить туда картинку (а для чего они вообще? под ней есть другое поле для картинок) 3. Загрузил в нижнее поле одну картинку, как загрузить еще одну? (Перетаскивание не работает) Или можно только одну? 4. Ввел название работы и вылезла эта бяка снизу. Какое это имеет отношение к названию моей работы? Странно Это сообщение отредактировал(а) Bitter - 31.3.2013, 13:07 |
|||
|
||||
suvorr |
|
||||||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 111 Регистрация: 28.1.2006 Где: SPb Репутация: нет Всего: нет |
-Ща, попробую.. Так и назовем "Проект: Форум-Игрище".. Мне понравилось..
-"Мат.модель" это звучит конешно умно.. По юниверситетски.. Только я, сорри, не совсем недопонимаю, что сие означает "мат.модель сетевого ресурса".. Добавлено через 2 минуты и 14 секунд
-Ха, ха Биттер.. У меня с первого раза тоже не получилось.. Но у некоторых получается.. Это, надо полагать, такой тест интеллекта |
||||||
|
|||||||
Wowa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 79 Всего: 290 |
вы просто надписи не читаете. Там написано "для использования в тексте". Вы просто не в то поле грузили. А вообще спасибо за тест. Подправим. |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
Еще предлагаю сделать нормальный раздел "Статьи". То есть ссылку вверху страницы (там где Лента Q&A) "Статьи", нажав на которую я увижу список тем, может группированный как-то. Нажав на тему я увижу список статей с указанием названия, темы, даты, рейтинга, автора. По каждому полю можно отсортировать статьи (например мне интересны статьи конкретного автора или самые новые). Тут же (или на странице тем) кнопка "Добавить".
Сейчас - лента: 5 статей, актуальные: 15 статей, фирменные: 69 статей. А где ВСЕ статьи? |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Давно интересует вопрос, какого почему в форме поиска В теме принимали участие нужно ввести минимум 2-х человек? Как мне найти тему в которой я принимал участие?
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
LSD, наверно потому, что человеки разделяются запятыми и было лень писать проверку на отсутствие запятой
Добавлено через 1 минуту и 51 секунду LSD, а найти темы со своим участием можно зайдя в свой профиль и в правом нижнем углу будет ссылочка Найти сообщения/темы участника |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Спасибо Кеп! А теперь посмотри на количество сообщений у меня (да еще учти что флеймовые там не считаются), и объясни как мне найти нужное? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Bitter |
|
|||
Опытный лентяй Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1209 Регистрация: 15.8.2004 Где: Харьков, Ukraine Репутация: нет Всего: 27 |
LSD, для этого нужно обладать силой джедая
|
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 4 Всего: 537 |
Ага и силой PHP+MySQL чтобы пофиксать баг из-за которого, для почетных флудеров эта функция не работает.
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Sanchezzz |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1670 Регистрация: 19.11.2006 Где: Voronezh Репутация: нет Всего: 60 |
Ребят в новом двиге сделайте запоминание фильтра при переходе с вкладке на вкладку как отдельная чекет кнопка удобного размера 35-40px высоту
В хабах можно сделать маленькую стрелку внизу где можно вывести быстрые переходы к самым читаемым или интересующие меня хабам. Да и спасибо, наконец то форма встановленния пароля заработала. Это сообщение отредактировал(а) Sanchezzz - 8.4.2013, 21:29 -------------------- Понравился ответ "+" по репе, не забываем закрывать тему, заказы в LS. |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
свой собственный Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
Заюзайте библиотеку для перехода по истории https://code.google.com/p/reallysimplehistory/ или тому подобное
Что форум страдал этой "мегафичей" аяксовой подгрузки содержимого, что теперь портал страдает. Новозможно же нормально работать с переходом вперёд-назад. |
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 79 Всего: 290 |
уже работаем в этом направлении
|
|||
|
||||
Sanchezzz |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1670 Регистрация: 19.11.2006 Где: Voronezh Репутация: нет Всего: 60 |
Предлагаю создать на новом двиге сервис проверки знаний программиста, тесты будут создастся участниками.
У теста будет рейтинг отзывов нрав. или нет. Лучшие тесты можно добавить в категорию одобренные. Как ток человек прошел тест в профиле пользователя выводим награду, это будет стимулом для пользователей проходить тесты и создавать. Для актуальности теста предлагаю обновлять тест след способом Свободное добавление вопросов и ответов от других пользователей у каждого вопроса вести статистику сколько ответило и сколько ошиблось, естественно с модерацией от создателя теста + модеров если создатель пропал с концами. Например не тупо рандомно вывести 50 вопросов из 100 а не какая закономерность. Исходя из статистики отвечающих вывести 30-40% тех вопросов на которые люди делают ошибки. 10-20% вопросов обезательнных. 20% новых вопросов которые были не давно добавлены в тест. Оставшиеся это случайные из общей кучи вопросов по тесту. Опубликованные и модерированые вопросы ответы не показываем простым только создатель вопроса или модератор. 2 В портфолио когда входишь, хотелось бы регулируемую сортировку проектов, какие то проекты на главный план вынести. Но сперва бета двиг полностью запустить. Это сообщение отредактировал(а) Sanchezzz - 23.4.2013, 01:28 -------------------- Понравился ответ "+" по репе, не забываем закрывать тему, заказы в LS. |
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 79 Всего: 290 |
Классная идея! Будем делать.
|
|||
|
||||
igoootm |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 8 Регистрация: 18.3.2010 Репутация: нет Всего: нет |
в языках программирования - не хватает Processing-а: http://processing.org/
не важно как он именно устроен технически - синтаксически это потрясающе лаконичная штука. очень популярен и особенно - среди арт и мультимедийных кодеров. будет тема - буду ей содействовать. типа: http://www.nemehanika.ru/cg/ в том числе развивать - как песочницу эстетического кодинга... |
|||
|
||||
Sanchezzz |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1670 Регистрация: 19.11.2006 Где: Voronezh Репутация: нет Всего: 60 |
Сделайте в новом винграде кнопки добавить комментарий и ответить не много побольше, без мышки на тачпаде трудновато прицеливатся.
Без css класса .btn-mini -------------------- Понравился ответ "+" по репе, не забываем закрывать тему, заказы в LS. |
|||
|
||||
dorogoyIV |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1503 Регистрация: 26.3.2007 Репутация: нет Всего: 46 |
не могу войти под своим логином.
вход по емэйл, а логинов с одним емэйлом несколько. |
|||
|
||||
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Обсуждение форума | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |