сабж. Вопрос возник, т.к. последнее время очень много злоупотреблений пошло. Народ ставит по десяткам плюсов друг-друг(см., например, позравления с Новым Годом).

Голосовал за разделить, впрочем, с другой стороны, разделение же и так видно.

Просто отделить флеймовую репутацию от основной   

Если кто-то захочет поставить плюс/минус, то он поставит его в другом разделе, а это на много хуже, ИМХО.

Я думаю этих случаев мало будет и админы могут отменять репу поставленную не по делу и флеймовую.



Это технически более сложное решение.

Добавлено через 1 минуту и 48 секунд

неа, его не видно. Посмотри тут http://forum.vingrad.ru/act-rep/CODE/totals/index.html репутацию некоторых лидеров рейтинга. Сплошной флейм.

Wowa, 
таких тем как Новый Год можно создать и в Форумах групп, и в Разные вопросы,
что и там отменять репу  


а админам больше нечем занятся, как смотреть кто как поставил плюс/минус  

Это сообщение отредактировал(а) Hades - 4.1.2009, 13:20

вот именно, что нельзя, т.к. это постинг не в тот форум.


Если флеймовая группа, то да.

ИМХО совсем убирать, будет не корректно, давайте тогда уберём и флейм
можно поставить другие ограничения, например в одной теме участнику можно поставить только n плюсов.

Это вообще зачем такое делать, чтобы совсем уж досадить человеку?  


Я имел в виду не общий список, а ту инфу, которая указано в под аватарой.

Добавлено через 36 секунд

По числу праздников в году, + день рождения.  

Убрать, как я уже и говорил. Разделеть... разделять будут не известно сколько, а злоупотребления приняли такие масштабы, что скоро будет репа у флудеров под 300(например THandle).


Процитирую кусок своего поста:

если много народу против, то давайте и не будем ставить не по делу, зачем тогда убирать,
а если много народу ставит, то над этим надо задуматься.


подписываюсь

но остаюсь при своём мнении что надо разделить.

Убрать...А мои плюсы во флейме вообще можно аннулировать  

Сначало проголосовал за разделить, но почитав предыдущие посты всё-таки пришёл к  мнению что нужно убрать. Слишком уж абсурдна, репа эта, флеймовая.

Это нужно реализовывать. А кто этим будет заниматься? ИМХО, ничего так не изменится.




Когда возможность есть - руки чешутся поставить. 
И ставят все. Лучше пусть не будет такой возможности.




Я против аннулирования старых плюсов. Я тебе за дело там ставил по крайней мере))

Нет, ну почему: традицию ставить в честь НГ можно оставить, всё же народный праздник!  

интересно а какой тогда флейм 

Добавлено через 10 минут

наверное репа самая обсуждаемая тема, 
и вроде всех бы устраивало её разделение, так почему бы не сделать раз и навсегда,
я понимаю что отрезать легче, но...

Я тоже против аннулирования плюсов, но чужих, а не своих  А за дело ли, не за дело, мне эта репа не нужна. Не за плюсы я на форуме, и тем более не за полученные во флейме.


Он определенно не такой, каким был раньше  

ИМХО репа должна показывать насколько человек разбирается в своем деле и насколько он уважаем в определенных кругах. А поскольку Винград - впервую очередь форум программистов, то репутация должна выставлятся за компетентность человека в программировании.
Убрать флейм? Да низачто!!! Флейм обязательно должен присутствовать. Но ставить плюсы за какой-то треп - неразумно....
Я категорично за то, чтоб убрать репутацию из флейма!  

Оставить как есть. Каждый зарабатывает плюсы как может и умеет. Репа и так разделенная.

Добавлено через 6 минут и 31 секунду
А вообще топик бородатый уже. Смотрите сюда: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-130436.html - там пришли к выводу что лучше оставить все как есть.

Проголосовал за отделение, но если это технически сложно - можно и попросту убрать. И поскорее...

так уже

Я то убрал, но что делать с сотнями флемовых плюсов, которые последнее время стали не за заслуги, а просто так...

у меня можно и убрать,
у других, не думаю что их много, можно спросить, думаю что будут не против, если конечно они не за заслуги.

но лучше разделить, и проблем не будет, пускай во флейме будут и сотни, какая разница.

Я за то, что бы убрать недовольных нытиков, раз и навсегда  Ноют, ноют, ноют, ноют... а толку как от стада козлов молока.

Честно говоря, я думал, что изъятие флеймовых плюсиков как бы подразумевается. ИМХО, надо убрать.

бедный Толя...

я за то чтобы убрать   
действительно там штампуют ее не по дням а по часам  

Добавлено через 2 минуты и 22 секунды

     
ето говорит тот человек, который сам там ставит по десятку плюсов в день    

  Точно, давайте мы страйпа поставим ответственным за выставление репы, он будет ставить за всех. Кто понравиться тому поставит, а кто нет будет минусовать.

Уничтожать старые плюсы, ИМХО, не стоит. Некоторые могут обидеться и уйти. Это не принесет пользы форуму, наверное... Лучше уж тогда разделение сделать.



Ну а что ж поделаешь... Поэтому и считаю что надо убрать.

Все знаю, все понимаю... но ни чего с собой поделать не могу.

Убрать. А те что за дело поставлены.. их не много. Да и не за репу на форуме сидят.

Сумасшедший, помнится я создавал опрос, по поводу изменения отображения репутации. Выяснилось, что есть 2 группы пользователей:

• Те, кто за отделение флеймовой репутации.
• Те, кто против. Основной аргумент - как раз процитированные выше твои слова.

А если вопрос стоит об удалении плюсов, то обе группы должны быть "за". Первые мечтали об отделении - и они получать своё, а вторые, вроде как, не за этим пришли. Чтож и они должны быть не против.

P.S. ТоляМБУ жалко...  

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 4.1.2009, 17:41

Порицаю действия администрации. Ибо это притеснение таких как я. Либо сделать раздельную репутацию (самое лучшее решение), либо не трогать вообще.

Почти перестал писать во флейме из-за вероятности получить дикое количество нелеепых плюсов в репутацию.

Вердикт - убрать. Переживём.

этих случаев будет достаточно, когда хочешь поставить человеку плюс за классную шутку, поднятие настроения - а тут облом..  Думается мне, будут в других разделах ставить плюсы..

ка уже говорили, админам разве до этого будет? Админ будет перечитывать сотни постов чтобы понять кто за что(и справедливо ли) поставил плюс...

И плюсики за день рождения тоже нельзя.. это не тот форум вообще... И зачем тогда сделали фишку на форум о напоминании дня рождения? И вообще, тут все должны общаться строго о программировании? 

человек уважается не только за то что помогает по программированию.. смотри шире..

Выкинь отсюда фотографов, дизайнеров, веб-дизайнеров, сисадминов, проектировщиков, тестеров.. нафиг всех.. оставим только программистов с их манией величия.

да! поставил бы плюс, да не к месту  

  

ЗЫ: У меня почти все плюсы в флейме)) жалко? ничуть..

Поставь плюс посту. Какие проблемы.


Дык, напоминания. чтобы поздравляли участника. А вот массовое плюсометание тут не к месту, т.к. портит общую картину. Нельзя забывать, что на первом месте тематическое развитие форума стоит.  Всё, что этому сильно мешает должно быть убрано.

можно вообще плюсы с форума убрать,тогда совсем проблем не будет. 

Вы свои плюсики смотрите тоже, так!? ну и какая доля из них составляет - спасибо не по теме, +1, за хорошее отношение, бессонную ночь и т.д? Это не во флейме притом)) Так что серьёзно, уберете из флейма плюсики - будут ставить в других разделах, как с песочницей и флеймом  ььььь

форуму еще есть куда развиваться.. Хотите развивать форум - сделайте как предложило большинство - чтоб была статистика по тематике плюсов.. Не надо необдуманно рубить, лучше технически и правильно решить эту проблема, раз она назрела.. Кстати, большим кол-вом плюсов обладают, в основном,  те кто много времени проводит на форуме, а старожилы и должны быть в почете, они кстати вам и трафик делают, в конце то концов! 
Вот скоро у меня посты закончатся.. В автобан попаду.. Кстати и эту проблему вам решить бы..))

Добавлено через 1 минуту и 53 секунды

портит картину чего? раз плюсики обладают ценностью - его и дарят... не программу на ассемблере написанную же дарить!?

Я был за разделение.

У меня (навскидку) - 50%.


Нет, зачем же так радикально.



Не старожилы, а люди, которые принесли пользу форуму. Форум, как-никак, тематический. Извини за переход на личности, но у тебя вот, например, почти 50 "+", а пользы от них форуму?  Только без обид...

и не только у тебя, и у других.. Так зачем эта "реформация"? Лицемерие некоторых просто удивляет, эти плюсы ничем не отличаются от полученных во флейме, в общем ладно... мысль потерял что-то  

зри в корень это тройной ответ на двойной вопрос и т.д   


Они и немало пользы принесли форуму... Не надо думать что занюханный дельфист делает для форума больше чем другой человек отвечающий и сидящий во многих форумах...к примеру, толямба мало принес пользы форуму?


ага, только от этого ничего не меняется.. плюсы в других разделах не по тематике форума как существовали так и существуют... а флейм - еще одна ветка, из за популярности которой происходит это... А проблемы она не решит, так как не она является корнем...

нет  

ну, пару линуксоидам помог)) Да и то, помогаю я форуму, по другому... захочешь поговорить - скинь асю в пм.. (хотя не до этого)...  

плюсы ставят не по делу не только во флейме

Это редко и с ними ничего не поделать. Их процентное соотношение мало.

пожалуйста, ну не заставляйте тыкать в ваш профиль, к примеру.. или в другие.. И вот так у многих..  новый год тоже редко бывает... день рождения тоже... И почему вы говорите что с ними ничего не поделать, разве не вы говорили что если снимете во флейме плюсики, то слежкой по другим разделам будут заниматься админы? Что за политика?
Убрав плюсы во флейме - это перетечет и добавится к другим разделам.. Будут плюсовать за попытку помочь, за шутку по теме, за хорошую беседу, и естественно за помощь... И там вы тоже будете говорить что нельзя ничего поделать? Или админы будут днями читать все посты и вдаваться в подробности и заслуги того или иного участника (ведь не дай бог, обмануть)?

kemiisto, понятно расставаться с уже полученным всем тяжко Вторые-то понятно - им просто приятно, а фраза - чтобы не отобрали)
Но форум программистский. Прийдет, к примеру, заказчик на винград (который фриланс), посмотрит репутацию хорошего специалиста и просто флеймера (сферического в вакууме, метр диаметром и килограмм весом), увидит что у флеймера больше и обратится к нему. Потеряет время, деньги и неизвестно прийдёт ли ещё порадовать заказами.

Последний вариант.

Wowa, у нас перед новым годом на работе были долгие споры о том, в какой день назначать корпоративную пьянку. Ничего не определилось до тех пор, пока я не сказал начальнику "если ты сам не назначишь день, то так ничего и не решится". Ну, понятно, к чему я.  

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 4.1.2009, 20:50

Данкинг, просто понимаешь, надо чтоб возникла идея дружества и общепринятого решения... Как буд-то этого хочет большинство... провели типа дисскусию и решили вот что... Так дела делаются, а не типа бац! и новость, теперь нету репы во флейме, всё, капец, администрация так решила. Все же подумают что её плевать на мнения тех, ради кого форум создан и благодаря кому он развивается.. Иллюзия))

Добавлено через 1 минуту и 2 секунды
так что всё идёт как надо))

Добавлено через 1 минуту и 15 секунд
как по сюжету)

Это лишь твое мнение. Мое мнение, что не перетечет.

уже перетекает.. из песочницы во флейм... что будет если из флейма уберут?

ничего не будет. Во флейме репутации уже нет.

давай пофантазируем? - давай не будем... и тема как-то застолбилась основые вопросы и моменты обсуждены вроде.. Остался выбор)

Добавлено через 1 минуту и 36 секунд

?? уже?  

ну уже ессно из песочницы во флейм не перетечет... а дальше - увидим... посмотрим... поживём.

Платон называл это алхократией (властью толпы) и относил к плохим формам государственного устройства. Но это мы удаляемся от темы...


  Wowa, Данкинг прав, в конце концов решать администрации. Надеюсь хоть какое-то предварительное согласие по этому вопросу достигнуто?

репутация во флейме отключена. Вариантов развития несколько:
- репу из флейма убрали и хорошо(сейчас так).
- убрать еще у всех флеймовую репу
- разделить на тематическую и флеймовую


Дальше поживем, посмотроим, что будет. Я пока думаю.

Да зачем убирать: что было - то было. Историю менять нехорошо!  

Данкинг, +100000000000000000000

Лучшим вариантом будет разделить, а пока это еще не реализовано оставить так. 

Вполне согласен, но выражать это уважение надо отдельно от авторитета этого человека как прогаммиста.


Это неотъемлемая часть во многих случаях разработки ПО. Та даже я могу послужить примером: работая прогаммистом довольно таки часто приходиться прибегать к Фотошопу ;) А ведь такое сплошь и рядом.... Практически все учасники форума охватывают множество областей компьютерного промысла. Так что не стоит вдаватся в подробности...


А ведь и вправду хороший пример(если даже не довод) почему надо убрать репутацию из флейма. Ну или на худой конец, разделить.

кому надо? Если этот человек помог мне по фотошопу, или информацией о настройке к примеру "маскарадинга в openbsd", я что сетевику не могу поставить плюс? А если он помог советом по графике? Посоветовал цвет? А если его мнение о моём сайте мне очень много помогло, я могу за это поставить плюс? Или надо только за его программистские способности? Если у человека вкус хороший, и его точка зрения мне очень помогла - я должен оценивать только его программистское знание? 

конечно-конечно, компьютерное железо тоже относится к разработке, ведь на чем программисты пишут? А работа в офисе тоже, где-то же они пишут программы, а обсуждение автомобилей - тоже, они ведь не пешком идут, это связано с разработкой!  Тестеры прямо связаны с разработкой! И пофигу что многие из перечисленных не могут помочь советом по "созданию двумерного массива в трехмерном массиве цифр состоящих из строк" и не знают команды 386-го процессора.. 


конечно же все гениальные, а вот зайдёт работодатель, ему нужен будет проф.дизайнер а не хапуга который в целях самообразования учит всё подряд, чтоб много областей знать поверхностно. 

так что не стоит говорить обьразно и распылённо и метафорами.. Винград уже далеко не форум программистов   

Да, можешь. Это всё совпадает с тематикой форума - программированием.

Разделяйте, все-таки во флейме были плюсы не только за новый год и др... Все-таки и за помощь было дело. И выкинуть все эти плюсы - ну, как-то не очень хорошо, что ли. Чистить репу от поздравлялок с НГ и прочим вряд ли кто-то будет, да это и не нужно. Просто разделите, если уж так хочется. Хотя имхо запретили репу - и ладно, и оставьте все как есть.

а "ваши фото" совпадают с тематикой программирования? Или там где обсуждают игры? А автофорум? Ну и спорт конечно же тоже совпадает с программированием... Юмор тоже относится.. Религиозные войны? Искусство тоже? Это все попадает под тематику программирования? ... У вас принципиально новый взгляд на программирование видимо...

Тогда с разработкой связано всё, включая и психические отклонения. За них плюсы тоже ставить?

Обижает что до флейма вторым добрались? 

ну, если вылечат почему бы и нет?   Да и зачем передергивать, если участник в разделе Искусство показал что-то достойное - я не могу поставить ему плюс? А в разделе спорт? Если даст действенный способ как избавиться от жира - мне ему сказать "спасибо - пока"!? не могу ему поставить плюс? В общем ты понял о чем я, так что давай не будем...

ты с чем то несогласен? или ты видишь в юморе, автофоруме и т.д  что-то напрямую связанное с программированием? Давай ты будешь говорить по делу, пожалуйста, а уже что у меня на душе или что я чувствую, или что мне обидно или нет, - узнаешь в другой раз.   

Не понял. И не хочу понимать с каких пор сказать спасибо стало менее достояным чем поставить плюс.


Пожалуйста - сравни сколько плюсов ставят в автофоруме, в юморе и во флейме. 

а разве убрать репу из какого то раздела это не радикально  


подписываюсь

не хотел говорить но всё же скажу
вот все кричат что Винград форум программистов, вы меня извините но если и на форуме программистов нельзя решить такую проблему как разделение репы, что тогда говорить о других.

Я бы и сам сделал, если знал бы PHP.

ИМХО, если убрать репу, то форум от этого только пострадает.


подписываюсь

пожалуйста, очень пожалуйста, большое пребольшое пожалуйста, прочитай с чего я начал, был разговор что это форум программистский, и плюсы должны идти по тематике (программированию)!, и флейм не соответствует этому. Вот мы и по тяжелому претяжелому горькому голгофскому пути, пришли к консенсусу)) А теперь ты предлагаешь чтоб я считал и сравнил.. Значит причина то не в этом! не в том что форум программистский, а дело всего навсего во флейме!!   Слава богам, мы сделали это! 

Сумасшедший, верно мыслишь, товарищ!  А если серьёзно, то мне кажется, что в заблуждение вводит терминология. Wowa, репутация - всё-таки некая общая оценка человека, как личности. Нет, бывает, конечно деловая и т.п. репутация, но по-моему лучше "обзывать" это количество плюсиков... Вот, дожил... Знаю, как по-английски, трудно подобрать русский эквивалент. В общем, это не репутация, а skill. Некий рейтинг (на многих форумах именно так и называется), отражающие накопленный опыт, компетентность, авторитет, заслуги. Вот, каким то из этих слов (или синонимом) и надо нарекать. Естественно это всё ИМХО.

В одной из тем, отображаемых в списке чуть ниже:

4 года прошло... Не то, чтобы укор, но если есть возможность - надо сделать.

+ 
если есть такой вариант, значит такое можно сделать, 
или я не прав?

Ребята, те кто голосовал за то чтобы убрали, обьясните мне чем вас не устраивает вариант разделения  

THandle, сначала проголосовал "Оставить как есть" дабы разработчикам форума меньше мозги парить с переделкой репы, а за тем прочёл твоё сообщение и передумал. Да, можно было бы отделить или убрать репу вообще.

А что ты на меня это сваливаешь? Я кажется за то что бы ее вообще не трогали  стрелки то не переводи.

Добавлено через 3 минуты и 20 секунд

о!!!! +1 С тех пор как некоторые ныть начали, что их "профессиональная репутация" страдает и флеймеры их обгонять начинают, им обидно стало.

Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 5.1.2009, 11:21

Я за то , чтобы убрать репутацию во флейме проголосовала.

Не понимаю прикола ставить + за поздравление с ДР или с Новым годом... у форума же направленность то программистская всё же.

Ты пропустил слово заслуженно (перед обидно).


О том и речь, пока из активных противников в этой теме только Str!pe отметился, а сторонников поболе будет.

вы не понимаете, а другим приятно,
Новый Год мой любимый праздник, и почему я не погу поставить плюсик,
у меня хорошее настроение, почему я не могу им поделится.

ой как интересно, теперь каждый сам решает заслужил он или нет... Уж наверняка каждый считает себя наполеоном.. 

  не только. Дело в том что флеймерам ставят больше плюсов чем они казалось бы заслужили (именно в разделе флейм). Вот и обидно стало некоторым. И это несмотря на то что они плюсы не по делу получают тоже, просто не во флейме.. Все получают, по делу и не по делу... Флеймеры не по делу немного больше, или заметней.. Например с новым годом. Легче набирать в других разделах по плюсу за день чем за новый год сразу 8-9-10. А администрация схватилась за эту гнилую отмазку про "форум программистский", нельзя писать с новым годом, это не тот раздел и т.д Все! Где проблемы?  

я еще против)) у меня где-то 45 плюсов во флейме)) Так обидно за них, я так плакал всю ночь  Да и не столько уж и противников, ну да ладно, палить не буду..)