вчера в пятницу пошел в кафе с друзьями и девушкой и заказал .....  спрайт    Вместо привычного виски и пива. 
Решил бросить пить алкоголь   

Пирог на полке   

    

Там их два. Бери средний ;)

Больше пить не буду, но и меньше тоже  

Дорога в тысячу миль начинается с первого шага.

Samotnik, записывайся у Сергею в группу трезвеников 

и язвеников  

Нужно пройти два серьёзных испытания: 23 февраля и 8 марта.

Ну епт, нашёл чем хвастаться!!! Так бы и  сказал, но на выпивку денег не хватило, а то спрайт, не пью....

Алкосрач на Винграде:

Так мало? А день святого Ебукентия, а Пасха, а майские праздники, а Троица, а ....

А зачем так критично??? 
"Не обязательно быть алкоголиком, чтобы пить хороший коньяк."
"Даже яды полезны, все дело в дозировке."

Thinker, +1

У нас говорят "перестал травиться" 

Шило на мыло.
Нормальный алкоголь (в смысле, не бормотуха из соседнего подвала) в нормальной дозе (не больше 100 г вина или эквивалент) после нормальной закуски (а не натощак) не так вредит здоровью, как всякая г..нохимия типа спрайта/пепси/коки.
Так что пей лучше сок. Самый дерьмовый сок, который найдешь, будет лучше, чем спрайт.

А пятница, а каждый день?       
Я вот неделю не пил даже пива, только вчера товарисчи уболтали в баню сходить, с пивком... Теперь опять на неделю трезвости   

RockClimber, 
Протестую против понятия "нормальный алкоголь" 

GrayCardinal, протест отклонен,всвязи с тем что ты заинтересованное лицо

DeadLine, 
  

«Теперь столько пишут о вреде курения, что я твердо решил бросить… читать.» © Довлатов

Надо еще подумать что вреднее 


не заметил что ты писал об этом  
эти колы/спрайты и прочая гадость по моему гораздо опаснее алкоголя тем, что ее не считают опасной. А на самом деле...

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 19.1.2010, 10:34

И пьют поэтому в гораздо большем количестве...

И вреда от нее поэтому больше. Кстати, еще кола вызывает зависимость.

Нет, от этой колы большой зависимости. Хочется человеку просто пить что-нибудь сладкое, вот и берёт, что первое доступно. В то время как не захочется пить эту гадость, если уметь самому напитки готовить. К примеру, лимоный морс и прочие несложные напитки не так трудно сделать и обходиться по стоимости одинаково с гадостью из магазинов.

Да нет, как раз частенько хочется именно колы, не апельсинового сока, не виноградного, не минералки а именно колы.

azesmcar, 
та щас кола не та    раньше туда листья коки ложили, а они штырят не подеццки, вон Уго Чавес после них может толкать речь по 11 часов   

я каждую неделю бросаю пить до пятницы   

а вот этого не знал   

Я тоже слышал, что вызывает.

А я читал что зависимость от чая быстрее наступает чем героиновая.
И что?
Я больше месяца не пью чай и меня чота не ломает.


Давайте не будем путать привычку с зависимостью. Ок!

А я чувствовал. Правда я уже года 3 как не пью колу/спрайт и подобную чушь.



ну может, не знаю..давно не пил.

Во-первых, кола вызывала зависимость в начале 20-го века, когда ее еще делали из коки. Когда про это стало известно, коку использовать перестали, а миф о зависимости остался. Но у газировок есть эффект, вызывающий "зависимость" другого рода   . Американцы туда шлепают вместо сахара аспартам (сахарозаменитель). У них 8% народа - диабетики, и используя сахарозаменитель, они повышают рынок сбыта на 8%. Но аспартам немного горчит, из-за этого кола не утоляет жажду до конца, и пить хочется еще больше. Некоторые это называют зависимостью. Поэтому внимательно читайте состав, пейте сахаросодержащие жидкости и лечите диабет   

А вообще, пейте уже наконец сок.

Это сообщение отредактировал(а) RockClimber - 20.1.2010, 09:27

Не от чая, а от триметилксантина, который по составу похож на аденозин(гормон сна), и который ловица теме же рецепторами что и аденазин... Если чай, кофе, КОЛУ часто и много употреблять, то рецепторов которые улавливают аденозин становиться больше, соответственно требуется либо большее количество, либо большее количество раз поступления гормона... В противном случае, рецепторы галадают и засыхают, вызывая "ломку", что вполне можно трактовать как зависимость....

Это сообщение отредактировал(а) ~FoX~ - 20.1.2010, 12:15

Как можно применять колу.
- чтобы удалить ржавые пятна с хромированного бампера машины, потрите бампер смятым листом алюминиевой фольги, смоченным в Коле;
- чтобы удалить коррозию с батарей в автомобиле, полейте батареи банкой Колы, и коррозия исчезнет;
- чтобы раскрутить заржавевший болт, смочите тряпку Колой и обмотайте ею болт на несколько минут;
- прекрасно отмывает жирные пятна на деревянных палубах яхт;
- чтобы очистить одежду от загрязнения, вылейте банку Колы на груду грязной одежды, добавьте стиральный порошок и постирайте в машине как обычно. Кола поможет избавиться от пятен. Она также очистит стекла в автомобиле от дорожной пыли;
- чтобы почистить туалет, вылейте банку Колы в унитаз и...не смывайте в течение часа. Лимонная кислота в Коле удалит пятна с фаянса.
Кстати, во многих штатах в США дорожная полиция всегда имеет в патрульной машине 2 галлона Колы, чтобы смывать кровь с шоссе после аварии.

Вещь довольно полезная в хозяйстве, просто не надо ее пить.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 20.1.2010, 12:49

В Юго-восточной Азии колу используют для опрыскивания растений от паразитов. Пестициды там крестьянам не по карману, вот они так выкручиваются.(это не шутка)

Оказывается паразитом иногда быть тоже хорошо!   

Пожему же только иногда то? Практически всегда.  

Ну "иногда" это исключая те моменты, когда тебя кока-колой поливают  

Так когда ей поливают это и есть иногда. А всё остальное время очень даже не плохо  

А чем плохо шампанское или хорошее вино?!

veronichkamiss, 



ООООО.... щас те Серж расскажет политику партии   

Не надо, тут же дети :(

bars80080,   

Ну что же Самотник, ты общественно заявил о своём решении. Если не сдержишь слово, будем всем форумом считать тебя балаболом    

на работе видимо сок натуральный не попьёшь  А в домашних условиях из двух лимонов получается два литра вкусного напитка, из четырёх апельсинов - три литра, а из бабушкиного варенья - пять литров 

А еще сок можно купить в супермаркете.

это очень сильно зависит от того, действительно ли человека интересует вопрос, или это стандартная защитная реакция употребляющего алкогольный яд   .

не пью спиртного больше  чем 4 литра пива за раз

sergejzr, я на тему спиртного спорить не буду, т.к. у тебя своя позиция, а у меня своя. Но некое наблюдение приведу:

Сегодня Франция производит больше всего вина в мире
Страны с наибольшим количеством долгожителей

cardinal, лучше и не спорь  

• Франция держит одно из первых мест по кол-ву алкоголиков в мире
• Во Франции очень высокий уровень медицины и вложения в неё (что в принципе и является главным фактором высокой продолжительности жизни в мире)
• Во Франции раньше других стран Европы начали антиалкогольные компании 
  Но несмотря на это:
• Французы вымирают и замещаются арабами, которые кстати вкушая все примущества медицины употребляют в разы меньше.
• Если брать этих самых конлкретных долгожителей, то явно преобладают мало или совсем непьющие. В каких -то параллельных темах разбирали
• Интересным фактором является не колво долгожителей (коих больше среди богатых), а средняя продолжительность жизни. Продолжительность жизни Франции не намного отличается от развитых стран малопьющей мусульманской Азии (например, Сингапур)
• Французы придерживаются среднеземноморской диеты, богатой антиоксидантами и ДА!
• В вине много чудо-антиоксиданта ресвератрола, но не черезчур. Всего в полтора раза больше, чем в виноградном соке.
• Именно ресвератролом содержающимся в вине в первую очередь обьясняются полезные свойства вина. Не алкоголем.
• Среди пьющих в том числе и вино очень высок риск рака. Те же французы опубликовали недавно рекомендуемую дозу, она является 0 граммов.

Это тоже какбы факты...

Короче говоря, пили бы французы виноградный сок вместо вина, глядишь и не было бы у них президента араба и арабской же футбольной сборной.

А про пользу вина статьи не иссякнут, пока это продукт экспорта номер 1. Посмотри рекламу водки по украинскому телевидению (у нас ловится тут). Офигеешь, если бы можно было как -то научно обосновать пользу (как вина) уже завалили бы исследованиями )

фиксирую для истории.  

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 21.1.2010, 22:01

Да пожалуйтса, если не будешь потом переиначивать слова. В растворе мочи и витаминов тоже будет много витаминов )

Могу немного раскрыть тему. Дело в том, что вино с т.ч пользы/вреда грубо говоря смяеь ресвератрола с алкоголем. Малые дозы алкоголя (которые не приводят к опьянению) организм человека может спокойно перерабатывать, так как наши предки питались фруктами в которых алкоголя сравнительно много.
Вот пока вино пьётся в мизерных количествах, положительное свойство ресвератрола побеждает, т.к алкоголь нейтрализуется. Но когда повышается доза, организм с алком не справляется, происходит опьянение и тут уже никакие положительные свойства ресвератрола не помогут..
Поэтому при определённо потрелении польза вина наблюдается.

Вопрос, зачем там тогда вообще алкоголь (если пить не опьяняясь)?

Ладно тогда сформулирую мою точку зрения по-другому:

Если у тебя сейчас Бентли, а в детстве не было велосипеда, то все равно у тебя велосипеда в детстве не было!  

То есть если я хочу выпить хорошего вина, то я его выпью. Чтобы не жалеть о несделанном. 

Добавлено через 1 минуту и 54 секунды

Мизерное количество? Я не знаю сколько это...

Ёлки-палки, с этим никто даже спорить не собирается  У каждого человека свои тараканы в голове некоторые (не будем показывать пальцем   ) занимаются экстремальным спортом, что естественно опаснее не менее алкоголя. Каждый как хочет, так и хохочет 

Поэтому я и написал, если человек действителъно интересюется, что он в себя заливает, как дела обстоят, проанализиоварь обстановку, то я готов потратить своё драгиценное время и поделиться собранной информацией. А если человек говорит типа для меня это вкусно/полезно/целебно, то вополне возможно что для него это так и есть, но нет смысла мне здесь писать.

У меня одна просьба. На свете много алкоголъäных баек типа как про Францию и вино. Пьющий человек (как и курящий) губкой в себя впитывает их чтобы при случае не лкезть далеко в карман за оправданием. это замечательно, говорят что и героин есть плохой, а есть хороший, не разбираюсь.
Но пожалуйста, перестаньте эти байки пропагандировать. Молодёжь с толку сбиваете 

Это я тоже для истории зафиксирую.
Тут просто недавно терка была. Именно на эту тему. Ты, правда, помоему, не участвовал, но ребята из вашей песочницы категорически отказывались признавать какие бы там ни было полезные свойства вина, в каких бы  там ни было дозах.

Видишь ли. Ты являешься авторитетом в определенных кругах, и апелляция к тебе может оказаться достаточной для некоторых неистово упрямствующих.


и это, для истории... тоже на эту тему терлись.




Ты просишь не оправдываться или не пропагандировать?
В том то и дело, что вышеупомянтуе доводы, как правило, произносятся именно в ОПРАВДАНИЕ своей позиции, когда накидывается стая неистово непьющих в темя заклевывать. 

Ок, не буду...  

Говорю же, пожалуйста, только чур не перевирать и говорить всю правду полностью 


Польза вина действителъно есть в очень малых количествах (не опьяняющих) и только(!) для сердечно-сосудистой системы. Вреда от него в то же время намного больше чем пользы. Начиная с развитием раковых опухолей по всему ЖКТ (желудочно кишечному тракту), через депресантное воздействие (алкоголь - депресант), заканчивая алкогольной зависимостью (которая как известно от вина почему-то чаще проявляется). так же следует упомянуть социальные факторы.
Если яблочный сок смешать с бензином и пить эту смесь, она может быть полезна, если бензина в ней чуть-чуть и пить её умерено. Но вреда от неё будет несомненно больше.

Короче говоря, вреда от него больше чем пользы настолько, что можно сказать, что её там и нет. 

И насчёт экстрамльного спорта - конечно умеренно выпивать менее опасно чем совать голову в пасть дикому крокодилу. 

В супермаркете же химия, а я писать про натуральные напитки

Я об этом страниц на 20 спорил на форуме и мне всячески (ты тоже если не ошибаюсь) пытались доказать обратное.
Не хочу заводить новый спор и спорить тоже не собираюсь. Просто интересно, что-то изменилось?  


Потому что это приятно. Почему-то в мозгах людей сидит одна единственная мысль - пить алкоголь надо только для того чтобы пьянеть. Почему интересно? Делаю предположение - эти люди просто не пили хорошего вина. В позапрошлом году принес из деревни ежевичное и гранатовое вино домашнего приготовления - божественный напиток, и ни одна медицинская комиссия в мире не убедит меня в том, что это вреднее чем нынешние напитки со всякими химикатами, которые продают в магазинах. Ну и конечно же никто не убедит меня в том, что это вино не вкуснее кока-колы или спрайта.

а? это ко мне? тогда могу напомнить о чём спорили

Это к тому, к кому написано.


Мне? мне этого не надо, я все и так прекрасно помню.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 22.1.2010, 11:27

а, понял.    ты ещё с кем-то поцапался.

ок

Я ни с кем не цапался - это раз. И второе - я думаю по моему посту ясно что, кому и как, надо лишь его прочитать.

А что должно измениться? Да, в вине (только красном виноградном) присутствует полезное вещество ресвератрол, но алкоголь, который опять же присутствует в нём сводит эту пользу на нет.

Грубо говоря, если у тебя болит ноготь, то ты можешь использовать топор и отрубить палец. Несомненно топор избавит тебя от боли в ногте. Но можно ли такой способ лечения боли считать полезным?

Так же и употребление вина нельзя с любой логичной точки зрения считать полезным. Пейте соки свежевыжатые (я ещё лучше ешьте фрукты). В морковке этих антиоксидантов также море. Это будет полезным.

Вина/алкоголь это перебродившая смесь - отходы. Но вот в Китае, например, некоторые едят младенцев, другие гнилые продукты и считают это деликатесом. Каждому своё, как говорится.

Я например выбираю морковку 

Так, минуточку...тут уже противоречие идет самому себе


так побеждает или сводит на нет?


я тоже люблю морковку, но это мне не мешает любить вино.


не все, есть и более менее хорошие, но стоят дорого, но свежевыжатые конечно лучше.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 22.1.2010, 12:45

Здесь пускай врачи-химики спорят. Так как физиологическая защита от алкоголя у каждого человека сугубо индивидуальная. У кого-то побеждает, у кого-то сводит на нет. Точно сказать нельзя. Именно поэтому существуют исследования "за" и исследования "против". В любом случае употребляя любой алкоголь человек рискует (причём абсолютно бессмысленно).


Это уже в область философии 

а как же мы тогда будем хвастаться на тему - кто сколько выпил?  Здоровье так и мерят все, рассказывая о том, что много выпил и на утро не более))

Смысл каждый решает сам для себя, может для тебя и бессмысленно, для меня жить лишая себя всех удовольствий - бессмысленно, а удовольствия как правило вредны. Я придерживаюсь мнения - все можно в меру (ну не то чтобы абсолютно все).

Ты можешь провести параллель, как наркоманы хвастаются кто сколько себе милилитров всадил и не умер.
Болеть начинают все рано или поздно (опять же от физиологии зависит когда). 

Мне всегда приходит цитата Веллеровского майора Звягина. Там примерно так:
"Если ты считаешь, что мужик этот тот, кто может больше профильтровать своими лёгкими дыма и своей печенью этанола, то идеалом мужика будет гибрид противогаза с фильтром бассейна"  



Дело в том, что удовольствия у каждого свои, о чём я и пишу и с чем не спорю. Есть только один нюанс. Человек учится получать это самое удовольствие. Т.е попросту привыкает. Этои и с алкооглем так, который первые разы, пока не подсадишь ЦНС гадость на вкус и с кофе (как в соседней теме говорили). Да и много ещё с чем.

До того, как начать употреблять человек получает удовольствия не меньше, но от совсем других вещей. Ребёнку не надо алкоголя чтобы на празднике веселиться или после школы "расслабляться". Человек сам своими руками себя на мнимые удовольствия подсаживает, А потом да, спорить смысла нет, так как он действительно начинает это удовольствие получать.

Вот рассматривая этот нюанс я и не устаю повторять. Получаете удовольствие от алкоголя/наркотиков/табака - ваше дело, но НЕ РЕКЛАМИРУЙТЕ тем, которые пока удовольствия могут получать путём естественным. НЕ ОБМАНЫВАЙТЕ их, что им будет лучше, замени они их на химические.
 


Это неверно, мы сами свои удовольствия себе выбираем, как было описано выше. А в отдельную цитату я твоё высказывание взял, потому что это штамп, который странным образом у многих в голове сидит. Просто обратите внимание. 
Вообще у человека много штампов в голове, причём о большинстве человек и сказать-то не может, откуда они. Это вообще-то программы, которые вообще-то призваны нам помогать (как расширение спинного мозга), чтобы мозгу не перерешивать постоянно ситуацию. К сожалению очень много таких программ абсолютно неверные, как и описанная выше.


Можно всё, вопрос в том, нужно ли всё? Вот например ещё пример штампа "Всё полезно если в меру". Человек извлекая этот штам из своей базы может использвать его для опровдания пробуя всякую гадость.
На самом деле разве полезно немнгого, в меру, переболеть сифилисом? Или немного, в меру синильной кислоты дрябнуть, бензинчиком запив?

Алкогольная индустрия и продажное государство вместе с находямщимся под зависимостью социумом вбило/вбивает в головы людей (в первую очередь молодёжи, так как у взрослого поколения это и так вбито), что алкоголь - пищевой продукт. Поэтому и отношение к нему такое. На самом деле этанол это химический элемент, относится к протоплазматическим ядам. В продуктах питания появляется, когда они портятся. 

Т.е суть - бензин/ацетон, в пищу и к какому либо умеренному потреблению не пригоден. 
Крышу только сносит, поэтому его и пьют.

ПС:
Кстати если раскалить нож и поместить его в стакан вина, алкоголь испарится и будет полезное, так же вкусное, непьянящее вино.

  А если им обильно заправить мясо при готовке, то получается очень нежный и приятный вкус  . И не менее приятно им запивать это мясо   . 
  Греки например часто пьют разбавленное сухое вино летом вместо воды. И мы тож так делаем. Литр сухого белого вина за ужином и даже голова не кружиться. Дурманят в основном сладкие, полусладкие крепленные вина. Некоторые ими догоняются ликера. Нормально сухое вино может иметь крепость 6-8 градусов, примерно как пиво. Мало кто пьянеет с кружки пива, ведь так. Так что вино вину рознь. 

я убедился, что Аллен Карр писал правду, курить сигареты противно, когда не покуришь три месяца, они становятся неприятными на вкус. С алкоголем видимо тоже самое, потому что мне самое лучшее пиво, которое я считал показалось гадким на вкус.

sergejzr

Не нахожу смысла спорить, все равно каждый останется при своем.



Я тоже в этом убедился, бросил год назад, но иногда курю сигары, так-как это приятно, мне в самом деле нравиться вкус хорошей сигары, а от сигарет меня всегда тошнило, я всегда это чувствовал. С алкоголем почти тоже самое, водка неприятна на вкус, ее пьют чтобы опьянеть, но алкоголь это не только водка.

Добавлено через 1 минуту и 22 секунды

я после 6 месяцев без выпивки с удовольствием выпил пива и вина.

На данный момент, не выпил не грамма спиртного  

Опять же только тем, кто пьёт алкоголь (приучен к алкоголю).

Говорю же, собирайтесь в своих чисто пьющих компаниях, спорьте, какое вино хорошее, какое плохое и кто бежит за "клинским", никто ничего против не скажет. Но не вбивайте это в головы непьющих, которые прекрасно обходятся без химикатов, поскольку для них всё это плохое. Любой свежевыжатый  сок в сотни раз полезнее и лучше "хорошего" вина.



Греки пьют (и пили вино разбавленое водой) потому что в древности сок виноградный (которй ценился намного больше) было не сохранить долго (тетрапаков не было  ). Вино разбавляли вино/вода как 1/30 (!) Именно для того чтобы минимизировать опьяняющее воздействие. А женщинам алкогольные напитки были запрещены всегда.
Кстати римляне разбавляли вино морской водой. Видимо потому что питьевой воды не хватало, а пить чего-то надо было.


Равнозначно бросившему курить на одним день. Года полтора-два надо будет, чтобы организм отвык. Спирт в чистом виде в жировых тканях мозга до месяца остаётся. Привыкаешь так же не только к этанолу. В пиве например используется хмель - родственник маруханны. От пива "отпускает" в последную очередь.

А алкоголь это именно водка (раствор воды и этанола). Вкус у пива и вина далеко не в этаноле. Наоборот, там он максималъно замаскирован, так как уже в сравнительно небольших концентрациях вызывает рвотный рефлекс (у здорового организма), впрочем, как и любой другой яд.