Итак, всем нам известно, что популярность форумов падает. Это общая мировая тенденция. Связано это с тем, что информацию можно структурировать более удачно, чем это позволяют делать современные движки форумов.
Сейчас на Винграде есть много форумов, но новичкам неудобно. Для вопросов-ответов гораздо больше подходит организация структуры с помощью тегов (с выделением лучшего ответа, с подпиской на теги). Вопрос-ответ(ы) и больше ничего - никакого флейма. Подобная структура автоматически заменяет собой FAQ и избавляет от необходимости переноса тем с форума в FAQ. Конечно должны остаться также разделы для простой беседы.

Также форумы плохо подходят для написания статей, а именно статьи привлекают профессионалов и ежедневных посетителей, т.к. всегда есть что почитать новое интересное + обсудить.

Я могу написать еще много, но хотелось бы послушать вас, чтобы узнать, каким вы желаете видеть Винград в будущем. Сейчас наиболее остро стоит вопрос новой структуры.

Что касается нового движка, то он уже готов для запуска. Кому-то может показаться странным, что как можно делать движок без структуры сайта, ведь большинство движков требуют именно определенной структуры. 
Но вот как раз в этом кроется сила нового движка. Именно поэтому мы не боялись его делать несколько лет и уверены в нем, т.к. его основная сила - это структурирование информации и интерактивное взамодействие с ней.

Движок позволяет организовывать информационные объекты в любую структуру и к любому информационному объекту цеплять любые модули (сервисы). В данный момент уже более сотни сервисов разработано. 
Подробнее я сейчас не хочу о нем рассказывать, т.к. цель этого топика - разработка новой структуры Винграда. Поэтому прошу всех высказаться, каким вы видите новую структуру. (какие разделы создавать и т.п) Движок позволит всё реализовать.

Хм, т.е. форум станет чем-то похож на этот проект? 

Схожесть и сейчас определенная есть. И там и тут отвечают на вопросы. И там и тут можно оценивать ответы. Насчет тегов я уже сказал - они будут иметь более существенную роль, чем сейчас. Сейчас ими пользоваться неудобно, а мы сделаем, чтобы удобно было.

Там есть возможность искать по тегам(справа на экране), т.е. появится нечто вроде такого, так?

Если говорить, о самой структуре, то мне например нравится главная страничка форума, сама страничка http://forum.vingrad.ru/ по основной концепции нравится, но новое туда уже давно никто не добавляет, а учитывая что есть всякие подразделы, для новичков и прочее, навигация оттуда не самая удобная(а вот как её сделать удобной, у меня пока идея не созрела)

Я бы добавил разделы которые просят люди и сделал бы один мега раздел(или два раздела) - песочница(второй хлам), куда будут попадать темы где автор уже вообще неудосужился почитать самые простые книги, или типовые вопросы, которые находятся поиском и отвечать на них надоело(по принципу www.rom.by), во втором живут темы которые типа "ПАМАГИТЕ ничё не работает", они там живут 7 дней вроде и потом удаляются если автор не удосужился исправиться.

Кстати мне там нравится идея с личным блогом(у пользователя в своей страничке есть возможность вести блог), где можно писать всякие статьи, которые также комментируют и также могут оценивать меняя репутацию, только там есть неудобство - статьи в блогах частенько теряются и люди про них забывают(они фигурируют только в разделе "последние" и то если их комментируют, в противном случае скатываются далеко)

Хотите объеденить хабр с вопросы-ответы? Интересно что за такой движек? На PHP? Опен соурс? Почему нет на github?

Я - за социальную сеть для программистов. Такой гибрид LinkedIn, Facebook и stackoverflow. 

Я тоже  

Хм, ну на волне общих тенденций таки можно, только главное чтобы суть обмена опыта и помощи не потерялась...
Но с другой стороны у меня тут в профиле особо личной информации нет, да и не вижу в ней смысла для общения типа "поболтать с друзьями" есть именно соц.сети... Хотя не спорю мы тут порой обсуждаем многое и в том числе личное...

Нет, хабр мы вообще не собираемся трогать, но коллективные блоги/хабы появятся.


Движок самописный. Под моим руководством уже несколько лет разрабатывает команда программистов. Основные используемые технологии: php 5.4, mongodb, redis, solr, gearman, nginx, apache, nodejs.


Сергей, есть какие-то фичи, которые ты больше всего хотел бы видеть?

inline real time chat (вебсокеты через socksjs, pub/sub), а также друзья/контакты уже есть.

Добавлено @ 01:37

Я думаю, что нам стоит расширить круг и операться не только на программистов, а на всё IT-сообщество.

P.S. Из новых интересных фич - это полная мультиязычность движка. Т.е. будем работать одновременно над привлечением посетителей из разных стран мира. 
В профиле каждый участник может выбрать языки, которые знает. Например: я выбрал англ, нем. и русский языки. Это позволит мне общаться с иностранцами и видеть их сообщения.
Если кто-то знает испанский, то он сможет таким образом с испанскими программистами общаться.

А остальные что не будут? Порой мне через гугл находилось решение на других языках, так что я бы хотел видеть и сообщения на тех языках которые я не знаю, или я чего-то не понял?

Включишь у себя в профиле все языки и будешь видеть.

Хм, ну ладно, смирюсь с этим.

Думаю, что большие разделы следует сохранить примерно в текущем виде, а подразделы закрыть в виде тегов. С точки зрения разделов вопрос-ответ можно оставить вот такую структуру.


С точки зрения дискуссий (длинные треды / холивары) думаю нужно будет и еще более упрощать.
Статьи можно также как и вопросы-ответы. 

Alexeis, поддерживаю

А я не поддерживаю. Будет такая же фигня как сейчас, когда новый раздел клянчить приходится, даже не смотря на то, что вопрос реально негде задать. Кстати, где в этой схеме андроид?    Смысл тегов как раз в том, что  их можно несколько поставить и тема найдётся по любому из них, а если ограничить разделом, то и поиск будет по разделу, а если не ограничивать поиск, то чем тггда раздел от тега отличаться будет, когда и то и другое - просто ссылка, приводящая к списку тем?

Добавлено через 9 минут и 51 секунду
Есть другой вариант:  помимо собственно тегов можно ввести категории и поиск нужного тега, чтобы в поиске выбирались категории и по ним список тегов фильтровался. Категории можно организовать и иерархически, но это будут всего лишь фильтры, а не разделы как сейчас

diadiavova, разделы не будут настоящими. Это будут лишь зафиксированные теги, для упрощенной фильтрации. Реальных же тегов будет сколько угодно + возможности поиска и комбинации тегов с операторами AND и OR . Предполагаю, что в этом же списке можно будет видеть собственные разделы пресеты в которых темы будут группироваться по своим комбинациям тегов. Эти же разделы будут для того, чтобы проще было ориентироваться при создании новых тем. Они будут автоматически добавлять 1-2 первоначальных тега. 

Отказ от подразделов замечателен тем, что это позволит в сами разделы пихать статьи также. По сути такие разделы называются информационными хабами, т.к. собираются в себе разнородную информацию (в т.ч. материалы помеченные какими-то тегами).

Если вопрос об разделении форума на разделы стоит в контексте облегчения жизни новичкам, то все предложенные варианты на мой взгляд не жизнеспособны. Для вопрошающего новичка на главной странице должно быть ровно две вещи - большая и красивая кнопка "задать вопрос" и список последних заданных им вопросов. Всё остальное ему по-барабану. Тут важно помнить, что какими бы разделы/теги не были общими или узкими, всегда найдётся новичок, который выберет не самые подходящие. Сколько раз было, что вопрос задаётся к примеру в разделе С++, но сам вопрос никак не связан ни с С++, ни с программированием вообще, а например речь идёт скажем об электрических параметрах какой-нибудь железки. Логика тут всегда одна - "ну я же на с++ это буду делать". И поиск такому товарищу ни к чему. Его вопрос ведь уникальный, ни у кого ещё не возникший.

С другой стороны есть новичок ищущий. Ему надо удобный инструмент поиска. По тегам  ли, по ключевым словам в названиях тем ли, ещё как. За собой я чаще замечал, что мне удобней искать по ключевым словам, недели по разделам или тегам.

Для остальных же, для тех кто не только спрашивает, но и поотвечать любит, думаю удобней будет сделать как сейчас. Т.е. дать возможность выбрать какие разделы/теги отображать, а какие нет. По-умолчанию можно было бы выводить всё. 

Нечто подобное было сделано на ресурсе bitbybit.ru. Сейчас ресурс к сожалению умер и на него ругается антивирус, но у создателей тоже были наполеоновские планы охватить всё и вся.

Добавлено через 5 минут и 2 секунды

Мне кажется что с этим оно связано в последнюю очередь. Популярность форумов упала из-за таких рудиментов как модератор, репутация, предупреждения, баны, раздутые на несколько страниц правила (у винграда с этим получше   ) и т.д. Да, некоторые вещи хоть иостались, но приняли другую форму. Модераторы стали не нужны, ибо есть саморегуляция в сообществе. Баны не нужны, ибо сообщество само может отвергнуть пользователя и т.д.

О каких вариантах речь? На stackoverflow.com и прочих работает вполне себе жизнеспособный вариант, когда каждый член сообщества, может подправить любой вопрос. Естественно права на редактирование появляются не сразу и расширяются по мере накопления участником репутации. Для примеру, имея 500 очков репутации можно изменять теги к чужим вопросам, а имея 2000 - уже непосредственно изменять тексты сообщений.


С этим, вроде как, никаких проблем не будет. Уже обещано.


Спасибо, Капитан за свежие идеи!  

Надо подумать...

О вариантах, предложенных Alexeis и diadiavova.


Не вижу капитанства в предложении ничего не городить  

Тему не читай @ сразу отвечай!  Почитал. Мне близка позиция diadiavova, если я правильно её понял. Теги. И всё. Точка.

Вообще, либо разделы, либо тегы. Любые попытки объединения обречены на провал, как мне кажется. А идея с какими-то псевдоразделами (которые на самом деле фиксированные теги) - от лукавого. Make it simple, короче. diadiavova правильно указал на недостатки такого подхода, помимо излишней сложности на пустом месте. Раньше клянчили разделы - теперь будут клянчить фиксированные теги.

С возможностью задания условий (AND, OR) поиска по тегам - тоже не всё однозначно. Я ни разу не пользовалься на SO. 
Но тут есть один нюанс. 
У них там даже на каждую область IT - по сайту. Программирование - stackoverflow.com, администрирование - superuser.com, ну и т.д. 
У нас же по одному тегу, скажем, osx, будут видны темы как по программированию, так и по администрированию, использованию и т.д. Но тут, скорее, не сложные условия нужны, а более специфичные теги: osx-dev, osx-admin, ... Хотя...

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 27.8.2012, 17:28

  Помимо излишней головной боли оно может ещё породить такие штуки как "Андроед->игры" и "Игры->андроед". Казалось бы коммутативность в полный рост - ан нет, разделы то разные.

Угу. Помнится, я вдоволь наигрался с X->Y, Y->X, когда пытался создать улучшенную иерархию разделов. Зло, ей богу. С другой стороны, вот опять же проблема всплывает, что нужны очень специфичные тегы. То есть android-games для этой ситуации будет не достаточно, ибо не понятно о чём речь - играть хотим или разрабатывать?

почему же непонятно. Можно дать несколько тегов: android, games, development 



ага, но остальные имхо так и не получилось сделать популярными.




Я считаю, что псеводразделы не должны быть тегами, а должны быть хабами. Тогда автоматически решается проблема с айти-областями, т.к. поиск по тегу можно делать как глобальный, так и только внутри одного хаба(раздела), например. "веб-разработка".

То есть по сути вместо, скажем, тех же stackoverflow.com и superuser.com, на которых тег, скажем, unix означает разные вещи, 
можно заиметь "хабы" vingrad.ru/dev и vingrad.ru/admin, на которых этот (и другие теги) тожу будут означать разные вещи.


Мне кажется задумка с "хабами" лучше, чем такие множественные теги. То есть "хаб" vingrad.ru/dev и два тега android+games - вопросы по разработке игр под гудроид, а в рамках "хаба" vingrad.ru/soft два тега android+games - обсуждении игрушек под эту ОС.

По сути это Stack Excange, только 100500 "хабов" в рамках одного домена вместо 100500 доменов. 

Что-то типа того?

угу, просто дополнительно фильтрация по хабу(разделу).




угу


да, но множественние теги никто не отменяет. Кто хочет будет присваивать их. Также можно сделать, что при помещении материала в какой-то хаб, ему автоматом какие-то "дефолтные теги" хаба присваиваются.

А где моё сообщение? 

судя по вводной "движок уже есть, нужна только структура" задача заключается в представлении.

так зачем дело стало? сделайте сразу всё

чтобы на любой вкус нашлись фломастеры

Тут, и ответ на него

Думаю, в первую очередь максимально расширенный "личный кабинет" (подробный профессиональный  и личный профиль). Удобная стена, фотоальбом итд. Расширенная возможность писать статьи (как на професиональные, так и на личные темы) с дублированием в других соц-приложениях.

Также максимальную интеграцию фейсбука, гугла+, livejournal и им подобных.

Насчёт остальных фич, буду выписывать по мере необходимости.

хотелось бы иметь возможность юзать это без браузера (конектиться каким-нить мессенджером)

Я против... Чтобы было популярно, нужно не только для программистов, но и обычных пользователей программ... сейчас, в том виде это также не удобно, имею ввиду структуру форума винград... может новый движок исправит
PS:  Я предлагаю: Укрупнить темы *чтобы было понятно , что имею ввиду--объясняю на пальцах: Например: Раздел назвать Андроид, а там будут два раздела 1. программирование 2 пользовательские программы... 
Тема Виндоус, а там опять два раздела -- программирование, и пользовательские готовые программы... третий можно вопрос-ответ, или чатик для каждого раздела... как-то так... боюсь не поймёте, что хочу сказать...
Нкжно не только для программистов , но и для людей далёких от программтрования, но у которых вопросы по готовым программам==это одно--популярность возрастёт форума, а сейчас выглядет слишком специфично

ну есть же http://otvet.mail.ru/it/

bems, там безобразно отвечают... уж лучше здесь мучаться... и не надо кивать в другую сторону--можно форум сделать универсальным и востребованным ресурсаом, причём для всех... надежда по-прежнему на новый движок, но я под этим воспринимаю не только железо и программу... а и общую атмосферу и доброжелательность форума, т.е. общения, а не раздражённые пасы

Ну я регался на тематическом форуме, хотелось бы чтобы он таким и оставался. Это не значит что я вообще против любых изменений, но не так кардинально же

Именно

Ирина, форум не будет строго для программистов. Будет захватываться вся IT область и смежные. Безусловно останется место где можно будет поговорить и о отвлеченных темах. 

Самая главная задача - это привлечение и удержание профессионалов на ресурсе, а также способствование обучению новичков.

1
Нужно как то стимулировать те кто задает вопросы и и те кто отвечает например поощрением виде балов из которого можно будет сделать рейтинг отвечающих на вопросы, алгоритм рейтинга можно использовать winsonScore
Это конечно может перевести к рейтингдротам но чем не посетители))

2
Про обучение много вопросов каждый месяц задают новички с чего начать программирование предлагаю сделать систему обучения с тестами и дать каждому опытному пользователь возможность улучшать функционал этой системы.
В систему будет ходить краткое описание с чего начать обучения ( список статей или пошаговое руководство)  задания и тесты

3
По структуре форума мне кажется вполне нормальная, хорошим успехом будет то если появится хорошая навигация потому что есть пользователи которые отвечаю только на несколько форумов предлагаю разработать ленту тем.
Сделать общею ленту последние 50-100 тем форума и персональную которую можно настраивать.
Персональная лента пользователь подписывается на 1 или 2 форума для ленты и у него в удобном виде отображается мини лента  название темы | дата | есть новый ответ или нет можно также сделать с иконкой | Пользователь последний ответ.

Ленту предлагаю разместить справа сайта на отведенную высоту, общию и персональную ленту разбить на 2 вкладки
Можно также сделать ее авто обновляемой каждые 2-4 минуты обновлять.

Про теги как stackoverflow мне очень нравится эта идея было бы классно иметь такой функционал. 
Также нужно будет все сервисы под единую авторизацию.

Это сообщение отредактировал(а) Sanchezzz - 2.9.2012, 13:00

я думаю, если упор идет на теги, и есть инструменты, позволяющие с ними интерактивно работать,
то можно сделать динамическую шкалу оценки тега по крайней мере по 2-м критериям: статистический и пользовательский

в статистической оценивается относительная посещаемость тега (автоматический сбор статистики),
в пользовательской - каждый пользователь имеет возможность поднять или опустить этот статистический критерий ( по своим собственным убеждениям, в союзе со своими тараканами )

после преодоления определенного порога, на основании этих двух критериев принимается решение, что это: "раздел" или "тег"

если раздел, то его положение в иерархии разделов закрепляется аналогично, исходя из набранной статистики по тегам из всех подразделов, т.е. максимальный балл из определенного раздела, делает его подразделом этого раздела

т.е. этакий демократичный, самоорганизующийся ресурс,
конечно, им тоже нужно управлять, поэтому можно завязать вес голоса на репутацию и статистику участника, и уменьшать роль неквалифицированных голосов,
например: участник с большей активностью в ПО не будет сильно влиять на железные разделы, или аналогично - заядлый флеймер не будет оказывать большого влияния в проф-разделах

Это сообщение отредактировал(а) GremlinProg - 4.9.2012, 08:45

Надеюсь что по дизайну форум не станет похож на "этот проект", так как при первом открытии ссылки, у меня сразу пропало желание смотреть его дальше, не столько из за самого дизайна, а из за того как там всё на первый взгяд, неудобно и непривычно расположено.
Для большинства народа такой подход к дизайну может стать решающим фактором, не в пользу форума, в силу привычек к стандартным видам форумов. Народ просто будет путаться, что и где находится, и с чем это едят.. У этого форума шапка нестандартная, что вызывает иногда ступор, когда пытаешься найти к примеру где поиск, даже если ты тут не первый день, а что будет с новым форумом...
На мой взгляд.., не нужно слишком агресивно менять всё, нужно найти компромис между новым принципом работы форума, и современным видом дизайна, который не даст запутаться в дебьрях форума.
Конечно ко всему можно привыкнуть.., но перебор в новвоведениях может негативно сказаться. ИМХО!

Это сообщение отредактировал(а) SergV - 4.9.2012, 10:12

согласен, и не только "при первом открытии" ))

Добавлено через 1 минуту и 30 секунд
ответственного по шрифтам "фтопку", после этого, внимание совершенно разфокусировано

из фич, еще хотелось бы как-то отмечать цитаты,
т.е., к примеру: пишет чел что-то много, и есть в его ответе пара вещей, с которыми я согласен,

хотелось бы просто выделить часть его сообщения и заплюсовать(заминусовать) от своего имени, без перепостинга цитаты

Добавлено через 9 минут и 18 секунд
еще из фич: при недостаточном количестве постов/репутации/и т.п. до этого момента, когда ограничение будет снято,
хотелось бы, чтобы эти действия не отменялись, а запоминались и предлагался их пересмотр,

т.е., к примеру я новичок, и смотрю я какой-то топик,
и вот мне понравился/непонравился определенный ответ, а отметить я его смогу только через 100 постов,
хотелось бы запомнить мое действие до этого момента, после которого мне будет предложен список таких действий, в котором я либо смогу их подтвердить, либо отменить (вдруг заблуждался)

еще из фич: если это будет что-то типа stackoverflow или хешкод и т.п., то хотелось бы видеть "близость тегов", т.е. видеть небольшой список (например при наведении на тег мыши), который отражает рейтинг тегов, которые употребляются совместно с данным тегом: наиболее часто употребляемый - на первом месте, чуть менее - на втором и т.д., это, по сути и будет аналогом подразделов

Добавлено через 2 минуты и 21 секунду
это позволит расширять кругозор и сферу предметного влияния каждого участника,
отсюда будет большее пересечение этих сфер, и соответственно - больше общения на форуме

еще, хотелось бы задействовать "мультитеговый поиск",
т.е. иметь возможность управлять контентом форума не по одному тегу, а сразу по нескольким,

реализация может быть по типу GUI explorer'а: Shift + клик по тегу добавляет тег к выборке, Ctrl + клик по тегу инвертирует признак присутствия тега в выборке

Добавлено через 3 минуты и 9 секунд
хотя, это и так реализуется в stackoverflow

В фаерфоксе эти комбинацию открывают ссылку в новом табе / новом окне.

ну, для фф можно прописать исключение,
но в принципе, если реализовать аналогично stackoverflow, думаю, будет вполне достаточно,
ну вот разве что исключение тега было бы не плохо реализовать

еще, хотелось бы более гибко прописать работу избранных тегов,
чтобы вот этот принцип поиска по нескольким тегам тут тоже был доступен,

т.е. если я к примеру хочу получать цепочку сообщений с тегом winapi и c++, но к примеру - без ogl одним кликом,
вот и думайте, как это сделать

можно, к примеру завести 2 поля: "принимаемые" и "отбрасываемые", и иметь возможность просто мышью бросить тег на любое из этих полей

кстати, на сколько я знаю, эти комбинации срабатывают только на ссылках, т.е. при их активации (IE, исторически, тоже на Shift открывает новое окно),

если код прописывать на onclick, а не в href, то он перекроет встроенную работу любого браузера

Wowa, у меня есть предложение.... А новый движок потянет какую-нибудь одну игру?? разместить можно в песочнице, чтобы не утяжеляло сервер можно без всякой графики, она мне не нравится, а приличный, скромный дизайн???
тогда и костяк образуется из определённых членов... просто хочется играть уже со знакомыми, а не с чужими... посещаемость и длительность пребывания увеличится... не надо сразу в штыки--можно подобрать очень удачную... подумайте--не так уж это и плохо, тем более в песочнице, и основные разделы будут прекрасно работать... А иначе что это за НОВЫЙ движок, если он не будет тянуть ничего!!)))

PS: С надеждой во взоре, и в верой в новый движок. ИринаЗануда

GremlinProg, я думаю, что если всё на те ах будет построено, то логические операторы в поиске должны быть в любом случае, в том числе НЕ

irinazanuda, лицоладонь.жпг

приведи пример какой-нить игры, которая могла бы быть сообществу IT-людей полезна и интересна.

Добавлено @ 11:54

поиск поддерживает уже сейчас в новом движке. Вопрос в интерфейсе, как это сделать удобным.

М-да... это тяжелее... придётся всем писать СВОЮ игру в песочнице, в свободное от основной работы время--- это будет наш досуг!!!))) и будет интереснее, просто надо подумать какое-произведение (книга, фильм) взять за основу--сюжетная линия, и дальше ...--а то все тут умные на словах--нормальным людям вообще ничего не видно=))
PS: это не трудно, интересно--совместное винградовское общество разрабатывает свою собственную игру--пример привела в личке

допустим вот такой вариант:
1. выбираем любой тег с панели популярных тегов, происходит отсев контента
2. выбранный тег появляется на панели текущих тегов
3. выбираем следующий тег, снова происходит отсев контента
4. выбранный тег появляется на панели текущих тегов, рядом с предыдущим
5. у каждого текущего тега, в меню есть 2 кнопки: "удалить" и "исключить/включить"
6. удалить - тег просто удаляется из запроса
7. исключить/включить - тег инвертирует свой признак присутствия в выборке

допустим, признак присутствия выражается в цвете текущего тега

пункты 1-4 уже есть в движке stackovf

Добавлено через 12 минут и 52 секунды
кстати, исключение в stackovf тоже есть, но кривоватое, на мой взгляд, т.к. работает только из строки поиска,
например такой запрос [winapi]-[c++] выдаст все winapi без c++,

визуальных инструментов для такого управления тегами в stackovf видимо нет

Одни и те же пользователи будут как правило выполнять поиск по одним и тем же запросам. Насчёт интерфейса не знаю, тут главное не перемудрить и не сделать так, что написать запрос будет прлще. А вот дать возможность пользователям сохранять для себя запросы, чтобы искать по своим запросам можно было в один клик - было бы неплохо.

Поддерживаю diadiavova. Для начала можно выкатить что-то простенькое, а уже в процессе использования будет видно, какой дополнительный функционал нужен.

А как быть с теми, кто ненавидит соц. сети? Как только винград станет похожим на соцсеть, я сбегу отсюда. Думаю, многие сделают тоже самое.

Ну как-как? Потери компенсируют те, кто их любит. Слепая ненависть к соцсетям иррациональна, поскольку соцсеть - это всего лишь постоянно пополняющийся набор сервисов, предназначенных для того, чтобы максимально удовлетворить потребности целевой аудитории. Некоторые может и свалят, но в основном соцсети завоёвывают интернет, так что...

Нельзя вот так вот взять и разбрасыватьсыя людьми, которые привыкли к определённому стереотипу, пусть будет такой винград, только немного расширить и усовершенствовать.
PS: Ники всякие важны, ники всякие нужны
PS: Перехожу ко второму этапу, насчёт игр--- попробуем создавать свою собственную в Песочнице игру... Будет чисто Винградовсая, потом будет делать версии... Ецжны разработчики игр, будем писать код абсолютно все... приглашаю в песочницу... 

Никто никем не разбрасывается, просто смысл поста был примерно следующим Если было сказано что-то конструктивное, например, что плохого в этой идее и чего он лично не хотел бы видеть как участник, то это был бы совсем другой разговор.

не вижу смысла в еще одной соцсети, лучше идти путем интеграции популярных сетей, это перспективнее

А кто говорит, что нужно копировать все, что есть в соцсетях? Во-первых, речь идет о специализированной соцсети для айтишников, а эта ниша вроде как еще не занята. Во-вторых, ну что такое соцсеть как не набор сервисов? О том, что НД будет именно набором сервисов, Вова сказал прямо, а до соцсети там недалеко, достаточно создать возможность для всех участников обустроить собственное пространство, возможности общения, размещения интересных ему материалов, установку прав доступа для различных групп пользователей и т. д. В конце концов соцсеть тем и привлекательна, что каждый может свое пространство сконфигурировать на свой вкус.

А что ты имеешь в виду?

Я бы сильно не плодил подразделы, как это сделано, например, с железом.

Добавлено через 1 минуту и 29 секунд

Винград уже давно подобие соц. сети   
я об этом писал ещё несколько лет назад

Добавлено через 2 минуты и 4 секунды
Просто структура и внешний вид другие, отличные от одноклашек, буков и т.д.

НД - это что?

копировать вообще нет смысла,

по-моему, соцсети для айтишников - слышится как нечто вроде "клозет для профессионалов" - нелепо,
ну какие еще могут быть соц. сервисы для айтишников?

а если приперло иметь высокие рейтинги посещаемости соц-гигантов вконтакте и facebook, возьмите их API и постройте вокруг них свои сервисы,
если сервисы наберут свою независимую популярность,
можно будет отделиться от этих гигантов и развиваться самим,

хотя отделиться просто не получится, уже давно идет стабильная тенденция к глобализации: один аккаунт - на все сервисы,
максимум - партнерство,

т.е. не надо заводить персоналии для каждого пользователя, они уже у всех давно есть,
надо эти персоналии просто правильно импортировать, реплицировать и обогащать своим вкладом

набор сервисов - хорошо, перечислите

единственное, что я вижу под термином "для айтишников" - это набор инструментов автоматизации, позволяющий "продвинуто" управлять своими персоналиями, интегрированными под одной крышей (на одном сайте), возможно, с элементами программирования и скриптового управления

еще из фич: хотелось бы иметь один канал RSS сразу по всем избранным тегам (с постоянным адресом, независимого от набора тегов)

впринципе мне нравится что уже предложено, выделю лишь среди этого то, что на мой взгляд является основным.

На форуме есть читатели и писатели. Сейчас форум заточен под писателей, предлагаю развернуть тренд:
почему под читателей?
- большинство информации есть в книжках и мануалах, а на форуме есть смысл обсуждать непонятый оттуда материал, 
а не городить велосипедные вопросы.
Чтобы было поменьше велосипедистов, плясать надо от поисковика для читателя, под который будет подстраиваться писатель.

офтоп:
я убеждён, что поисковик влияет на целевую аудиторию очень сильно, начиная от её состава, заканчивая стилем общения.
миллион одинаковых тем в основном штампуют новички. это формирует профессиональный уровень форума, в частности низкий.
результат - малое количество опытных участников.
при очередном велосипеде появляется грубость со стороны завсегдатаев, в стиле "юзай поиск", "ответ в гугле" итп. и темы типа "посылариев винграда".
результат - малое количество участников вообще, те что остались огрызаются на всех подряд.

на мой взгляд, каждый тред может находиться в двух состояниях - полезный/бесполезный.
делать топики надо по принципу stackoverflow, т.е. в конце обсуждения модер или топикстартер может выделить в дискуссии мышой ответ на заданый вопрос и он появляется в рамке наверху под вопросом.
статья отличается от поста отсутствием необходимости что-то выделять, поэтому все полезные топики предлагаю считать статьями и помечать соответствующим тегом автоматом.

бесполезный трешак и топики, где никто не удосужился выделить ответ, помечаем тегом "трешак". 
Вопреки мнению DarkProg, такие посты удалять нельзя, они бывают полезными, часто наталкивают на правильное направление.

понятире Раздела надо исключить из лексикона.  достаточно сделать бранч-теги, групп-теги и юзер-теги.

новый юзер или прохожий заходит на сайт - перед ним поисковик и несколько сервисов.
хватаем несколько бранч-тегов(programming, с++, linux, video), по желанию групп-теги("группа доктора зло") и текст для поиска "не линкуется libalsa, блин!", галка с трешем/без.

всё.

про писателей:
каждый сидит с воём блоге, но все статьи падают в общую кучу и доступны всем.
смысл блога лишь в том, что гость видит в основном ваши статьи в той иерархии, как вы настроите.
создать группу со своим групп-тегом и блогом - проще пареной репы.

репутация идёт как раньше, и плюс за каждую статью по четверть-балла (статья или вопрос с выделенным ответом).

аналогично блогам, можно кучковать статьи более жёстко в энциклопедии, рецепты итп выпячивая их на главной странице сайта как сервисы.

Это сообщение отредактировал(а) CompWorm - 17.9.2012, 15:50

далее из фишек - было бы совсем круто сделать возможность написания плагинов к форуму самими форумчанам. например, есть стандартный алгоритм поиска для форума - я беру имеющийся и допиливаю его, подставляю свой плагин вместо дефолтного. 
или я организовал группу "песочница", наша руппа постоянно флеймит и спамит, поэтому нам нужен чат. собираемся и пишем песочный чат-плагин, ставим его на групповой блог/кабинет... дизайнерам дизайнерские приблуды, админам админские итп... соответственно, плагины должны свободно распространяться между участниками форума.
тогда сайт будет ГМО.   

Это сообщение отредактировал(а) CompWorm - 17.9.2012, 16:16

CompWorm, да, я согласен. Имею такое же мнение.


Поясни про галку, какое именно еще предназначение.

P.S. Надо придумать дополнительный стимул для написания статей. Есть какие-нить идеи? Репу увеличивать за статью  - это конечно само собой.

Не правильно.... на тег--выйдет слишком много... Разделы упразднять нельзя!!!

1. Можно мделать--типо доски почёта!!!
2. Стимулировать в подарок игрушку или на год антимикробную программу... понятно, чир я хочу сказать=)

Как что? Новый Движок  

Ну отчего же? Если что-то полезное, то почему бы и нет? В конце концов все новое на базе существующего создается.

Та неважно как это будет называться или слышаться, важна суть.

Айтишники - такие же люди как и все, так что в принципе и сервисы им нужны такие же, может немного более приспособленные к профилю. Ну банальная подсветка кода в сообщениях уже может сильно упростить жизнь. Если к примеру будет возможность иметь свою страничку, писать на ней что-то, чтобы могли и другие читать, и чтобы можно было установить права доступа для разных участников и т. д, но при этом чтобы можно было писать не всякую лабуду, а скажем какие-то куски кода(к примеру с трудом найденные в сети), ссылки на полезные статьи и прочее. Это совсем неплохо иметь в сети место, где можно хранить найденные материалы, обсуждать их в комментариях. Включить возможность цитировать и прочее... Почему нет? Если будут создаваться группы, то видимо некоторые из них могли бы быть совместными проектами, для них можно было бы предусмотреть хранилища кодов с общим доступом для участников проекта.

К этому любой интернет-ресурс стремится, разве нет?  

Ты сам ответил.
Честно говоря, не очень представляю механизм импорта, разве что клиентское приложение для этого написать.


Вова в этой теме написал, что их уже более сотни. Что они из себя представляют, кроме разработчиков пока не знает никто. Надо посмотреть, что это будет, потом уже придумывать как это можно расширить и улучшить.

  Вот как раз карму вообще переделать неплохо было бы.

Было бы прикольно, если бы можно было собственные шаблоны делать, ну типа как на гуглоблогах можно свой блог отформатировать вообще как угодно, там куча готовых шаблонов, можно создавать свои и редактировать существующие. Можно было бы делать удобные панельки для управления учетной записью и все такое, да и для всяких мелких девайсов тоже свои шаблоны написал и пользуйся, ну и другим можно предоставить, кто захотел - установил.

Добавлено через 3 минуты и 10 секунд

Просто карму надо сделать ликвидной. Сейчас это просто цифирь, а надо, чтобы она давала какие-то возможности и чтобы был смысл ее копить.

да, такой фукнционал уже в НД реализован. Осталось определить список тех возможностей, которые она должна давать.
Какие еще мысли по карме/рейтингу есть? Я сделал так, что за почти каждое действие увеличивается рейтинг юзера (на разное кол-во баллов). Т.е. в принципе рейтинг будет даже тысячами исчисляться.

То, что у нас сейчас называется репутацией, фактически таковой не является. Репутация - это все-таки скорее отношение других участников к данному. Было бы неплохо если бы можно было конкретному участнику выставить свое отношение к нему по трехбальной шкале (-1, 0, 1). И не так как сейчас, когда можно выставлять это многократно, а чтобы при изменившемся отношении к участнику можно было изменить и этот показатель, но учитываться он будет один раз.

Относительно ликвидности, можно за карму начислять какие-то бонусные баллы, которые можно будет потратить на доступ к каким-то сервисам. Ну вот к примеру как-то было в этом разделе большое обсуждение, где один участник(уже бывший), накопив много предупреждений и имея неплохую репу, предлагал отдать репу за погашение предупреждений. Мотивировал он свое предложение, по-моему, достаточно убедительно: "Ну где-то нарушаю, где-то и пользу приношу, почему бы одним не компенсировать другое?".
Кроме того, изменение репутации другим участникам(особенно в сторону понижения) должно вести к каким-то потерям, чтобы не было злоупотреблений. Да и вообще, когда человек с нулевой репутацией понижает ее кому-то, а у самого единственной заслугой является 100 постов - это тоже как-то ненормально.
Создание группы тоже вряд ли стоит доверять всем, включая новичков. Ну, а так, о возможностях, которые должна давать карма, проще будет говорить когда будет известно какие вообще возможности есть. 

Ну, за каждое - это видимо перебор. Создать тему типа "ПАМАГИТЕ ПЛИИИИЗ!!!!!" - явно не большая заслуга. За это скорей снижать рейтинг надо  

как я сказал, тред может быть потенциально "полезный" или "бесполезный".
потенциально полезным тредом является в привычном понимании статья с обсуждением или чей-то вопрос, но не абы какой, а тот что в состоянии "РЕШЕНО".
состояния такого тред достигает тогда и только тогда, когда на заданый вопрос участник получил нужный ответ и выделил его в рамку в стиле stackoverflow.

потенциально бесполезный тред - это исключительно вопросы находящиеся в процессе разрешения или обдумывания, протухшие или вообще без дискуссии... соответственно в поиске нужна галка или даже лучше какой-то глобальный тег "РЕШЕНО" чтобы отметить - хотим ли мы видеть такие треды в результатах поиска или нет.


в предложенной выше структуре это решается на раз-два: в личном кабинете (в блоге) настраиваешь себе тред-теги в нужной древовидной иерархии.
я бы предложил выдавать всем новичкам заранее настроенный плагин "карта сайта" где теги заранее выстроены в привычный древовидный вид. а как повзрослеют - выстроют их как нравится.



я выше предлагал дописывать плагины к форуму... так вот в зависимости от "крутизны" (рейтинги, репы, кармы итп) можно разрешать использовать в своих проектах более крутые либы.
попробую развить мысль:
например, я нуб и хочу сделать для себя и своей группы единомышленников "свой собственный плагин с блекджеком и шлюхами".
программа выглядит так:

все это в компил-тайм пересовывается в постоянный php например... или что там у вас...
так вот чтобы пользоваться плагином с
include "god_lib"
нужно много крутизны, а чтобы 
destroy_the_galaxy(now);
надо ваще быть админом. ну или как-то так. 
соответственно более крутые юзеры смогут заюзать сложные плагины, а чтоб стать более крутым нужно внимательней относиться к своим постам.

по поводу того, что именно из себя представляет крутость, какие именно рейтинги, репы, кармы итп нам нужны я не могу сказать. вопрос открыт.