Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Собираем поклонников Vista 
:(
    Опции темы
koshey
Дата 16.3.2007, 20:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



Давайте здесь высказывать все достоинства Windows Vista:
  • Aero! Очень симпатичная тема
  • Простота установки и настройки
  • Совместимость и поддержка
  • Брэнд Microsoft сам говорит за себя
  • Встроенные приложения Windows Media 11, IE 7, Photo Gallery
  • Explorer + эффект Flip 3d - конфетка
  • Виджеты - самые удобные которые я видел
  • Небольшие системные требования ( 2 гигов оперативы будет выше крыши )

PM MAIL   Вверх
nickless
Дата 16.3.2007, 20:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



Я уж думал промолчать, но блин, порадовало  smile  smile 
Цитата(koshey @  16.3.2007,  19:20 Найти цитируемый пост)
Небольшие системные требования




--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 16.3.2007, 20:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



smile

Добавлено @ 20:39 
Цитата(koshey @  16.3.2007,  20:20 Найти цитируемый пост)
Небольшие системные требования ( 2 гигов оперативы будет выше крыши )

ОС должна подстраиваться под железо, а не наоборот


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
DeadLine
Дата 16.3.2007, 20:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



Виста [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме] (имхо)
PM   Вверх
koshey
Дата 16.3.2007, 20:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



Еще: 
  • Невысокая цена
  • Удобная синхронизация с мобильным устройством
  • Удобное восстановление системы в случае ошибки (корректная работа точек восстановления)
  • Безопасность

Добавлено @ 20:45 
DeadLine,  а ты ей пользовался?
PM MAIL   Вверх
Xenon
Дата 16.3.2007, 20:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1529
Регистрация: 12.4.2006

Репутация: нет
Всего: 50



Тема "Собираем поклонников Vista" ... В итоге в этой теме пишут только те, кто ее ненавидит smile)


--------------------
user posted image  
PM MAIL   Вверх
koshey
Дата 16.3.2007, 21:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



Согласен. Я, например, не нашел ни одного повода ненавидеть Висту. Наверняка сейчас половину сидят на Винде.
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 16.3.2007, 21:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

Небольшие системные требования
 А разве это не так? Пойдет на 90% железа как минимум. Переход на XP был намного болезненней по ресурсам.

Добавлено @ 21:04 
А, теперь поделюсь собственным впечатлением: солидарен с DeadLine, по сравнению с XP я заметил только недостатки.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
DeadLine
Дата 16.3.2007, 21:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



в линуксе все это реализовано гораздо лучше и удобней
PM   Вверх
nickless
Дата 16.3.2007, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



Не, ну я не могу  smile 
Цитата(koshey @  16.3.2007,  19:44 Найти цитируемый пост)
Невысокая цена


koshey, ничего личного, но ты либо миллионер,  никогда не видевший ничего кроме винды (случайно не родственник Билли?) либо прикалываешся.


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
DeadLine
Дата 16.3.2007, 21:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



вы еще скажите что последний офис лучше всех

Это сообщение отредактировал(а) DeadLine - 16.3.2007, 21:06
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 16.3.2007, 21:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(koshey @  16.3.2007,  20:20 Найти цитируемый пост)
Брэнд Microsoft сам говорит за себя


Цитата(koshey @  16.3.2007,  20:20 Найти цитируемый пост)
Небольшие системные требования ( 2 гигов оперативы будет выше крыши )


Цитата(koshey @  16.3.2007,  20:44 Найти цитируемый пост)
Невысокая цена


Цитата(koshey @  16.3.2007,  20:44 Найти цитируемый пост)
Безопасность


Бугагашечка. Я плакаль. Спасибо. Под конец рабочего дня такая расслабуха! 

+1 тебе, а то у некоторых плохие привычки: минуса ставить в религиозных войнах! smile 


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Ch0bits
Дата 16.3.2007, 21:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: 1
Всего: 62



А казачок то засланный...  smile 
PM WWW   Вверх
koshey
Дата 16.3.2007, 21:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



2007 офис намнго удобнее 2003. Все благодаря вкладкам. Это самое наилучшее решение. А чем 2007 офис не нравится? Запускается он 1 сек. OpenOffice.org секунд 7!!!
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 16.3.2007, 21:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



koshey
с вами, товарищ, даже спорить не хочется
как говорится, пишите еще   smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 16.3.2007, 21:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Поклонники висты! Не собирайтесь здесь! Это неспроста - вас кто-то заманивает! 

Чтобы сделать что-то противоестественное. smile

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 16.3.2007, 21:26


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Void
Дата 16.3.2007, 21:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Незачёт вам, господа. Ведётесь на элементарнейшие приёмы тролля.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
ToshaCh
Дата 16.3.2007, 21:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Да кто ведётся, я просто сижу возле монитора и плачу -  даже с работы уходить не хочу.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
GZep
Дата 16.3.2007, 22:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



В шапке:
Цитата

Давайте здесь высказывать все достоинства Windows Vista:

...
Цитата

Брэнд Microsoft сам говорит за себя

Молодец! smile Он много чего говорит, только вот совсем не это... smile 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
rsm
Дата 16.3.2007, 22:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



Вспоминается "Голубятня" за номером 675:
Цитата(С.Голубицкий @  "Компьютерра")
Стивен Леви, корреспондент Newsweek: Если бы один из наших читателей подошел к вам в CompUSA и спросил: "Билл, почему я должен переходить на Vista?", что бы вы ему ответили?"

Билл Гейтс: Наиболее эффективно было бы сесть рядом с ним на пару минут и показать ему Sidebar, показать ему, как можно найти множество вещей, включая большое количество фотографий, установку родительского контроля. Затем я мог бы отредактировать видео высокой четкости и создать небольшой DVD с фотографиями. И после того, как я закончу, они подумают: "Вау, и я могу проделать столько разнообразной работы?"

<skip>

...продвинутый пользователь, этот нищий и потенциальный враг "цивилизованного человечества", Microsoft не интересует. Вотчина редмондского гиганта - корпоративный бизнес и тот самый гипотетический придурок из CompUSA, что после демонстрации возможностей Висты опупело вякнет: "Вау, я могу проделать столько разнообразной работы?!" и отслюнявит кредитку на покупку новой коробки, - один черт, никогда в жизни ему не придется заниматься нелинейным монтажом HDV, а дата-майнингом и подавно!

Похоже выходцы из CompUSA добрались и до Винграда...
PM MAIL   Вверх
GZep
Дата 16.3.2007, 22:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



rsm, тут опечатка: не "почему я должен переходить на Vista?", а "почему я должен переходить на Windows Mobile?".

Он такие возможности прямо запредельные описывает...я прям в обмороке...ах да, такое бывает со мною, когда я в музее слушаю про старую технику рассказы...


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
ToshaCh
Дата 16.3.2007, 22:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(rsm @  16.3.2007,  22:24 Найти цитируемый пост)
Вспоминается "Голубятня" за номером 675:


Однако госоподин Голубицкий меня удивил. Раньше такой не любви к MS у него не было.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
rsm
Дата 16.3.2007, 22:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



Цитата(ToshaCh @  17.3.2007,  00:28 Найти цитируемый пост)
Раньше такой не любви к MS у него не было
В следующем номере он уже оправдывается. Типа все завелось с полпинка и заработало так что аж брызги (восторженных слюней) в стороны.
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 16.3.2007, 22:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Ну это понятно, журналистам тожа кушать хочется.

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 16.3.2007, 22:38


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
koshey
Дата 17.3.2007, 10:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



Что вы за бред несете? CompUSA тут не причем. Не может быть, чтоб из 10 000 пользователей никто не сидел на Висте. Это действительно очень стабильная ОСь. И все перечисленные выше достоинства достойны уважения. Да понятно, что и у Линукса делают фишку, похожую на Aero, но Висту по-любому делали профессионалы со стажем, которым не выгодно создавать [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], т. к. все новые компы уже идут с предустановленной Vista Home Premium.
PM MAIL   Вверх
SparF
Дата 17.3.2007, 10:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 387
Регистрация: 14.9.2006
Где: Санкт-Петербург/М осква

Репутация: 2
Всего: 18



Цитата(koshey @  17.3.2007,  10:27 Найти цитируемый пост)
Это действительно очень стабильная ОСь.

она не настолько давно вышла, чтобы так говорить
Цитата(koshey @  17.3.2007,  10:27 Найти цитируемый пост)
но Висту по-любому делали профессионалы со стажем, которым не выгодно создавать [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме]

Странно, но про Линух могу сказать то же самое)
Цитата(koshey @  17.3.2007,  10:27 Найти цитируемый пост)
все новые компы уже идут с предустановленной Vista Home Premium.

Ну далеко не все, если уж на то пошло)


--------------------
Люди, не пользуйтесь пиратским программным обеспечением - переходите на Linux!
PM MAIL ICQ   Вверх
koshey
Дата 17.3.2007, 10:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



Линух (абсолютно все дистрибутивы) тоже довольно сырая. Только проблем от этой сырости гораздо больше. Например при установке драйвера NVidia ( при правильной установке ) Иксы (как у вас они зовутся) больше не запустились. Причем сразу же после установки (после перезагрузке иксов, но не компа) все работало.

С Виндой таких траблов не бывает. Причем именно в Висте более крутой механизм воостановления в случае кривых рук пользователя.
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 17.3.2007, 12:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(koshey @  17.3.2007,  10:46 Найти цитируемый пост)
Например при установке драйвера NVidia ( при правильной установке ) Иксы (как у вас они зовутся) больше не запустились

А ничего, что M$ Window$ валится в BSOD при #PF в ring0?  smile 
в Linux-овом ядре дело ограничивается почти всегда Oops-ом. Более того, после этого система остается в рабочем состоянии
Цитата(koshey @  17.3.2007,  10:46 Найти цитируемый пост)
Например при установке драйвера NVidia ( при правильной установке ) Иксы (как у вас они зовутся) больше не запустились.

а как мы проверим, что ты устанавливал правильно?  smile 
Цитата(koshey @  17.3.2007,  10:27 Найти цитируемый пост)
Да понятно, что и у Линукса делают фишку, похожую на Aero

прошу заметить, Xgl появился раньше Aero
кроме того, он (Xgl) завелся даже на моей старенькой Radeon 9600, причем с большинством эффектов и не тормозил. Aero пойдет нормально на моей видюхе?
Цитата(koshey @  17.3.2007,  10:27 Найти цитируемый пост)
но Висту по-любому делали профессионалы со стажем, которым не выгодно создавать [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме]

В just for fun в любом случае мотивация выше
кстати, можешь назвать имена этих профессионалов? (нет, я не спорю, что там люди компетентные, просто люблю спорить со знающим человеком, а не просто кидающим пылкие фразы)



--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
koshey
Дата 17.3.2007, 12:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



Знаете что такое msdn? Оооо. Это мощная система разработчиков как ПО microsoft так и OC.
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 17.3.2007, 12:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



koshey
к чему это?
на вопросы будем отвечать?


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 17.3.2007, 12:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

а моей старенькой Radeon 9600
 Старенькой? У меня вот полмесяца назад 7000 была еще =))

Цитата

Запускается он 1 сек. OpenOffice.org секунд 7!!! 
 А у людей(не путать с троллями) ооо запускается меньше секунды даже на 900 мгц селероне ;)


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
ToshaCh
Дата 17.3.2007, 12:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(koshey @  17.3.2007,  12:26 Найти цитируемый пост)
Знаете что такое msdn?


Опять жечь началал. Спросить такое на форуме программистов, это всё равно что у каммуниста спросить про "Капитал".

Добавлено @ 12:41 
Цитата(nerezus @  17.3.2007,  12:37 Найти цитируемый пост)
Старенькой? У меня вот полмесяца назад 7000 была еще =))


У меня так ваще GF2 MX 200 c 32 метрами и менять не хочу - просто не надо мне и всё.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
DeadLine
Дата 17.3.2007, 12:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



Ыыы.люди в борьбе с троллем.... smile 
PM   Вверх
vinter
Дата 17.3.2007, 13:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



ну тут даже я не согласен smile 
koshey,по большому счету у Висты пока не много преимуществ перед ХР так что это слишком громкие заявления, это просто новая ОС от Майкрософт и нинадо собирать никаких поклонников, кто сейчас сидит на винде, то со временем(или уже) перейдет на висту, а кто не сидит тот и переходить не будет. Мне Виста нравится, но пока что-то про ее безопастность и стабильность говорить рано, она только вышла а 2 месяца для оси это не время. Вот постоит 2-3 года без глюков можно будет тогда судить.
Ваши заявления что виста [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], по меньшей мере беспочвенны. Нормальна ОС, и нех обзыватся smile 
Цитата

В just for fun в любом случае мотивация выше

ну ну, и давно ли у нас деньги меньшую мотивацию делают?
для всех кто говорил что бренд Майкрософт [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме]: чтобы вы не говорили Майкрософту доверяют, Майкрософт любят и т.д
к тому же Майкрософт стоит оооочень дорого, так что зря вы про бренд посмеялись
P.S уважаемые линуксоиды, разве кто-нить заходит к вам в клуб с криками Линукс [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], Линус урод? так вот и вы уважайте пользователей виндовс, считайте что виндовые темы это клуб виндузятников, просто уже даже смешно. Зайдут похамят Майкрософт и уйдут.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
ToshaCh
Дата 17.3.2007, 13:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(vinter @  17.3.2007,  13:15 Найти цитируемый пост)
ну ну, и давно ли у нас деньги меньшую мотивацию делают?

Хе. Не давно а всегда. Програмерам не так много платят за работу, чтобы они делали её на совесть. А just for fun это совсем по другому, это свободные художники, для которых главное красота и гармония.

Добавлено @ 13:28 
Цитата(vinter @  17.3.2007,  13:15 Найти цитируемый пост)
P.S уважаемые линуксоиды, разве кто-нить заходит к вам в клуб с криками Линукс [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], Линус урод? так вот и вы уважайте пользователей виндовс, считайте что виндовые темы это клуб виндузятников, просто уже даже смешно. Зайдут похамят Майкрософт и уйдут.

Постоянные посетители вашей ветки форума это в том числе и я. Если есть притензии давай по личке обудим или по аське. Буду рад пообщаться. В конце концов и минус можно влипить - не обижусь.

З.Ы. Просто Виста сильно накалила ситуацию, как и любая новинка. Относись к этому филосфки. 

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 17.3.2007, 13:46


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
DeadLine
Дата 17.3.2007, 13:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



не надо на форуме пропогандировать что винда это хорошо а линукс [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме].а в каждой теме затрагивающей винду вы это делаете smile 
PM   Вверх
vinter
Дата 17.3.2007, 13:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(DeadLine @  17.3.2007,  13:49 Найти цитируемый пост)
не надо на форуме пропогандировать что винда это хорошо а линукс [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме].а в каждой теме затрагивающей винду вы это делаете 

как раз таки все наоборот, еденицы хамят линукс, а вот виндовз хамят все кому не лень, причем порой необоснованно. Потомучто виндовозники признают обе ОСи, а вот линуксоиды похоже нет.

Добавлено @ 14:01 
Цитата(ToshaCh @  17.3.2007,  13:22 Найти цитируемый пост)
 В конце концов и минус можно влипить - не обижусь.

за спор минусы не лепят, минусы лепят за оскорбления и т.п. мой субъектив



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
ToshaCh
Дата 17.3.2007, 14:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(vinter @  17.3.2007,  13:59 Найти цитируемый пост)
как раз таки все наоборот, еденицы хамят линукс, а вот виндовз хамят все кому не лень, причем порой необоснованно. Потомучто виндовозники признают обе ОСи, а вот линуксоиды похоже нет.


Ну уж. Не хаят те кто шарят, а такие есть и там и там. Понимаешь в чём фича. Путь обычного линуксойда таков. Винда, потом Линух (ептить что за Г!), опять Виндоуз (чего-то начинает нихватать), лана опять Линукс (где тут мой большой бубен), вот теперь я всем доволен. Тепер путь виндузойда: Винда, потом Линух (ептить что за Г!), опять Виндоуз, хепи енд.
Поэтому среднестатестический линухойд (не параноик только) реально знает различия систем (правда через пару лет детали забываются), а среднестатестичекский виндозойд с линухой знаком слабо и поэтому редко может вести конструктивный спор.


Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 17.3.2007, 14:36


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
DeadLine
Дата 17.3.2007, 14:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



А ты приведи достойный аргумент против линукса smile 
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 17.3.2007, 14:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Это сложно, так же как и хороший пример против виндуза, так как многие недостатки тут же превращаются в достоинства.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
DeadLine
Дата 17.3.2007, 14:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



ну хороших аргументов против винды полно. smile 
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 17.3.2007, 14:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



А ваще довайте сделаем эксперимент. Я линуху поругаю, а Винтер виндоуз. А?


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
DeadLine
Дата 17.3.2007, 14:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



Ну попробуйте
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 17.3.2007, 14:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Первый камень в огород. 
Монолитное ядро. Даже сам Линус признаёт что это не очень хорошо. Спасает только то что ядро маленькое и поэтому конфликтов и проблем с переносом особых нет, пока.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
DeadLine
Дата 17.3.2007, 14:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



это правда
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 17.3.2007, 14:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Родные ФС поддерживают очень упрощённую систему распределения прав. В большинстве случаев хватает, но иногда сталкиваешься с необходимостью более развитой системы (особенно при организации серверов).

Добавлено @ 14:55 
Создание домена в Линукс очень не слабый геморой, хотя надо сказать сейчас керберос и самба выходят на хороший уровень, но что неприятно самба и керберос не родные протоколы для Линухи, а мощных родных у неё нет. Был только VFS, но дырок в нем что .... - просто задумка слишком старая и кривая.

Организовать аналог ActiveDirectory крайне тяжело, хотя и можно, но попа в таком мыле будет!! smile

Добавлено @ 15:00 
В линухе руту можно всё, это не всегда безопасно. И несмотря на то что стянуть пароль в никсах не в пример сложнее этот вопрос вседозволенности сильная дырка в системе.

Добавлено @ 15:01 
Цитата(DeadLine @  17.3.2007,  14:51 Найти цитируемый пост)
это правда

Вот, а ты говоришь идеал.

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 17.3.2007, 14:57


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
DeadLine
Дата 17.3.2007, 15:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



ну насчет последнего поста можно поспорить.манов дофига и HOWTO тоже

Добавлено @ 15:23 
а правда насчет того что монолитное ядро это плохо
PM   Вверх
vinter
Дата 17.3.2007, 15:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(ToshaCh @  17.3.2007,  14:41 Найти цитируемый пост)
А ваще довайте сделаем эксперимент. Я линуху поругаю, а Винтер виндоуз. А?

зачем открой любую тему по винде и посмотри, добавить мне нечего если только снекоторым я не согласен.
да и зачем ругать, они от этого лучше не станут. А холивары уже достали.



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 17.3.2007, 16:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



В Linux не монолитное ядро, а модульное, разница есть
если под монолитностью понимать расположение всех подсистем ядра в одном адресном пространстве и отображение этого адресного пространства на ядерную часть PDT каждой задачи - то в этом отношении Window$ = Linux
часто слышу: у Window$ дескать микроядро... как тогда можно объяснить BSOD-ы, вешающие всю систему?
Цитата(ToshaCh @  17.3.2007,  14:51 Найти цитируемый пост)
Был только VFS, но дырок в нем что .... - просто задумка слишком старая и кривая.

Почему VFS была? О какой VFS ты говоришь?
Цитата(ToshaCh @  17.3.2007,  14:51 Найти цитируемый пост)
В линухе руту можно всё, это не всегда безопасно. И несмотря на то что стянуть пароль в никсах не в пример сложнее этот вопрос вседозволенности сильная дырка в системе.

root по определению root
кто-то должен же иметь полный контроль над системой, перспектива "восстания машин" меня не радует  smile 
Цитата(ToshaCh @  17.3.2007,  14:51 Найти цитируемый пост)
Вот, а ты говоришь идеал.

у каждого подхода свои преимущества и недостатки
микроядро надежнее, но, имхо, менее быстро за счет необходимости постоянного переключения между различными подсистемами, что по определению дольше простого call/jmp


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 17.3.2007, 16:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



одно все-таки напишу smile 
не нравится реестр, слишком уязвимая вещь, да и чистить его надоедает.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 17.3.2007, 16:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(ToshaCh @  17.3.2007,  14:51 Найти цитируемый пост)
Родные ФС поддерживают очень упрощённую систему распределения прав. В большинстве случаев хватает, но иногда сталкиваешься с необходимостью более развитой системы (особенно при организации серверов).

SELinux придет вам на помощь  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Kostyaxp
Дата 17.3.2007, 16:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 19.7.2006

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(koshey @  17.3.2007,  00:19 Найти цитируемый пост)
2007 офис намнго удобнее 2003. Все благодаря вкладкам. Это самое наилучшее решение. А чем 2007 офис не нравится? Запускается он 1 сек. OpenOffice.org секунд 7!!! 

Неудобный, новый интерфейс. Хотя некоторые эффекты стали красивие.
Цитата(koshey @  16.3.2007,  23:20 Найти цитируемый пост)
Виджеты - самые удобные которые я видел

Ну, виджеты начала внедрять не MS, да и великой пользы пока от них нет.
Цитата(koshey @  16.3.2007,  23:20 Найти цитируемый пост)
Explorer + эффект Flip 3d - конфетка

3d эффекты уже во всю делают сторонние проги на XP
Цитата(koshey @  16.3.2007,  23:20 Найти цитируемый пост)
Встроенные приложения Windows Media 11, IE 7, Photo Gallery

Все это можно установить и на XP
Цитата(koshey @  16.3.2007,  23:20 Найти цитируемый пост)
Небольшие системные требования ( 2 гигов оперативы будет выше крыши )

Отличная шутка, как в прочем и все написанное автором в начале темы.
PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 17.3.2007, 17:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Microsoft® Windows® Vista - отличная система. Я очень благодарен редмонды за её выход.
На первый взгляд она ничем не лучше XP. Но она лучше: XP никто не ожидал, и она вышла. 
XP была в состоянии успешно работать на той же конфигурации что и 2000. 
В XP были ощутимые подвижки (хотя первый её релиз был такой же сырой как Виста сейчас).

А что же дала нам виста? Выражусь словами местного тролля: Оооо Виста это кладезь неоправданных ожиданий.
Сколько мы от неё ждали: неосуществлённый WinFS; мощную панель виджнтов, которая в конечном итоге реализована на html; "пронизанность" .NET-ом, так что .NET становился бы стандартом, а не exe.
За это готовы были тратить деньги на апргрейд.
Итоги подведём: нарисовали новую тему раб стола, подключили DX по дефолту. Если я верно понимаю то менее, чем на гиге мозгов и новой видюхе не заведется.
Это верх неоправданных ожиданий.

Именно поэтому я благодарен за эту систему: она дала шанс альтернативам проявить себя. Я конечно думаю, что несколько поздже МС спохватиться что "следствие пошло по ложному пути", но тогда её уж придётся пойти на уступки пользователям.
PM MAIL   Вверх
GZep
Дата 17.3.2007, 17:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



Кощей, у тебя новое погоняло - троль. Теперь все его узнают... Я конечно подозревал, что ты разведешь каламбур тут нешутошный, но чтобы дойти такого... Ты уже стер свою любимую кубунту? Или как? А...ну да, она же теперь не любимая...


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Quadr0
Дата 17.3.2007, 17:30 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











...

Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 14:37
  Вверх
smartov
Дата 17.3.2007, 17:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(Quadr0 @  17.3.2007,  16:30 Найти цитируемый пост)
На 512 тоже запустится. 

О! Это позитивно. Спасибо за информацию. Значит сравнение 
Код

Win2000:WinXP = WinXP:Windows Vista
 действительно близко к реальности.
PM MAIL   Вверх
Quadr0
Дата 17.3.2007, 18:27 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











...

Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 14:38
  Вверх
koshey
Дата 17.3.2007, 22:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



Я так понял тут все против Windows Vista?
PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 17.3.2007, 23:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



koshey
Цитата(koshey @  17.3.2007,  21:48 Найти цитируемый пост)
Я так понял тут все против Windows Vista? 

Почему? vinter вроде под Вистой сидит.
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 18.3.2007, 00:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(koshey @  17.3.2007,  22:48 Найти цитируемый пост)
Я так понял тут все против Windows Vista?

я за smile 


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
GZep
Дата 18.3.2007, 00:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



koshey, ты надоел тут войну разжигать! Ты прекрасно знаешь, что виста на твоей машине никогда не пойдет!(у тебя 1.5 гигагерц проц и оперативки, вроде, 128), так что включай свой кубунту и довольствуйся тем, что есть!


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
koshey
Дата 18.3.2007, 08:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



Ладно. Подождем пару месяцев. Может кто изменит свое мнение, а может...


... может я новый модем с WiFi куплю.
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 18.3.2007, 10:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Может хватит писать фразы в стиле "Линух [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], потому что я не сумел его настроить"?


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
koshey
Дата 18.3.2007, 11:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



Хорошо, соглашусь со всеми. Просто иногда мне непонятно почему люди смотрят не на получившийся продукт, а на то как он создавался. ( С какими нарушениями монопольных законов продвигаются продукты MS, и насколько скандальны в прессе релизы Софтверного Гиганта). Я смотрю на то, что получилось. А получилось что??? Смотрите выше.
PM MAIL   Вверх
rsm
Дата 19.3.2007, 00:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 7
Всего: 62



Цитата(koshey @  18.3.2007,  13:41 Найти цитируемый пост)
иногда мне непонятно почему люди смотрят не на получившийся продукт, а на то как он создавался
Потому что процесс (или лучше даже сказать - философия) создания продукта накладывает свой отпечаток на сам продукт - неужели это не ясно? Являясь монополистом на ниве операционных систем для десктопов, MS обожает навязывать пользователям Windows свои правила игры. А Vista, в свою очередь, является прямым отражением этого стремления. Отсюда и соответствующее к ней отношение.

Цитата(koshey @  18.3.2007,  13:41 Найти цитируемый пост)
Я смотрю на то, что получилось. А получилось что???
А получилось вот этовот это и еще вот это. Мало?
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 19.3.2007, 09:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(MAKCim @  17.3.2007,  16:10 Найти цитируемый пост)
Почему VFS была? О какой VFS ты говоришь?

ААА. Я лол - печатать не умею. Разумеется речь о NFS.  Хоть первой хоть втрой редакции эта шняга очень дрявая.

Добавлено @ 09:44 
Цитата(MAKCim @  17.3.2007,  16:11 Найти цитируемый пост)
SELinux придет вам на помощь   

Никогда до селе не сталкивался - надо попробовать. Спасибо за инфу.

Добавлено @ 09:52 
Цитата(MAKCim @  17.3.2007,  16:10 Найти цитируемый пост)
В Linux не монолитное ядро, а модульное, разница есть

Действительно есть. Но проблема даже не едином адресном пространсве (хотя и это важно), а в уровне абстракции от железа, который предоставляется ядро, а он очень высок у микроядра.
Хотя не всё так просто.
У винды тоже не вполне микроядро (в том плане, что оно не микро, а макро блин smile), но в целом организации более продвинутая.
А микроядро вроде у WinСЕ и его наследников. (помоему так)


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
DeadLine
Дата 19.3.2007, 12:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



Модульность ядра гораздо лучше ибо можно заметно ускорить процесс загрузки ядра
PM   Вверх
koshey
Дата 19.3.2007, 15:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 11.1.2007

Репутация: -3
Всего: -3



А по быстродействию - то Виста рвет Линукс. И никаких Рутов убогих, все понятно.
PM MAIL   Вверх
Quadr0
Дата 19.3.2007, 15:35 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











...

Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 14:39
  Вверх
HalkaR
Дата 19.3.2007, 16:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пуфыстый назгул
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2132
Регистрация: 8.12.2002
Где: В Москве

Репутация: 2
Всего: 42



Цитата(nerezus @ 18.3.2007,  10:38)
Может хватит писать фразы в стиле "Линух [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], потому что я не сумел его настроить"?

А почему собственно нет?




Я за Висту (но вы же знаете, что виндопоклонник  smile ).
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 19.3.2007, 18:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

А почему собственно нет?
 Потому что не стоит винить предмет обсуждения в собственной криворукости/глупости/etc...


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
HalkaR
Дата 19.3.2007, 18:41 (ссылка) |  (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пуфыстый назгул
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2132
Регистрация: 8.12.2002
Где: В Москве

Репутация: 2
Всего: 42



Цитата(nerezus @ 19.3.2007,  18:29)
Цитата

А почему собственно нет?
 Потому что не стоит винить предмет обсуждения в собственной криворукости/глупости/etc...

Не без того. Но есть обьективные требования к простоте использования. Естественно нельзя требовать от сервреной Red Hat, но ведь до последнего времени даже установка ориентированных на новичков систем ala Mandrake или Ubuntu была достаточно сложной (единственная система с по настоящему простым инсталятором это имхо SuSe). Банальная установка софта до последнего времени требовала выполнения консольных команд вместо тыканья мышкой. Не отрицаю - возможно я отстал от жизни (уже где-то около года не смотрел новые дистрибьютивы), но ведь для Windows это норма года с 95-го как минимум.

Добавлено @ 18:42 
Сразу скажу - это мое ИМХО, но я считаю, что система должна быть просто как электрический чайник. Поскольку она в отличае от прикладного софта предназначена для сугубо утилитарных целей и этих целей затмевать не должна.
PM MAIL   Вверх
DeadLine
Дата 19.3.2007, 19:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



Мне кажется что чайнику вообще система не нужна.А если вам не нравится иногда думать то это ваши проблемы и сидите дальше в своей винде.Но НАШЕ нетрожь
PM   Вверх
Void
Дата 19.3.2007, 20:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Беда многих (если не сказать, большинства) линуксоидов «не-чайников» — это их непонятно на чём основанная убеждённость в собственном превосходстве над «чайниками» и постоянное апеллирование к этому.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
vinter
Дата 19.3.2007, 20:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(DeadLine @  19.3.2007,  19:38 Найти цитируемый пост)
А если вам не нравится иногда думать то это ваши проблемы

при чем тут "думать"? не проще ли нажать на готовый ехе файл, чем совершать лишнии телодвижения?

Цитата(DeadLine @  19.3.2007,  19:38 Найти цитируемый пост)
Мне кажется что чайнику вообще система не нужна

уважаемый "чайников" большенство. 

DeadLineя так понял ты причисляешь себя к касте неких избранных, так вот я тебя разочарую, избранных не существует и мир не делится на чайников и не чайников

Это сообщение отредактировал(а) vinter - 19.3.2007, 20:17


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
DeadLine
Дата 19.3.2007, 20:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: 1
Всего: 51



насколько я знаю чайник это устройство для кипячнния воды

Добавлено @ 20:20 
И вообще просьба к модераторам закрыть тему-тролль
PM   Вверх
MAKCim
Дата 19.3.2007, 20:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Void @  19.3.2007,  20:04 Найти цитируемый пост)
Беда многих (если не сказать, большинства) линуксоидов «не-чайников» — это их непонятно на чём основанная убеждённость в собственном превосходстве над «чайниками» и постоянное апеллирование к этому.

*ксоиды очень дружелюбные люди  smile 
зайди на соответствующие форумы (на vingrad-е) и посмотри
другое дело, когда действительно начинают наезжать из-за
Цитата

Линух [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме]потому что я не сумел его настроить

если не сумел настроить, зайди на форум, спроси и тебе обязательно ответят и никто не будет считать тебя ламером, потому как все с чего-то когда-то начинали, в этом нет ничего зазорного
а если с пеной у рта начинают лажать что-то, толком не зная про это что-то, то как можно относится к таким людям? поэтому я разделяю позицию
nerezus
DeadLine
Цитата(HalkaR @  19.3.2007,  18:41 Найти цитируемый пост)
Сразу скажу - это мое ИМХО, но я считаю, что система должна быть просто как электрический чайник. Поскольку она в отличае от прикладного софта предназначена для сугубо утилитарных целей и этих целей затмевать не должна. 

это смотря кто пользуется системой

Добавлено @ 20:55 
Цитата(ToshaCh @  19.3.2007,  09:38 Найти цитируемый пост)
а в уровне абстракции от железа, который предоставляется ядро, а он очень высок у микроядра.

за счет чего?
ИМХО, уровень абстракции тот же, просто засчет модульности повышается в целом надежность системы
Цитата(ToshaCh @  19.3.2007,  09:38 Найти цитируемый пост)
но в целом организации более продвинутая.

проблема тут в том, что мы эту более продвинутую организацию проверить не можем в силу известных причин  smile, а как говорится, написать можно все, что угодно
в чем по-твоему организация ядра Window$ превосходит организацию Linux-ового?


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Void
Дата 19.3.2007, 21:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(MAKCim @  19.3.2007,  22:47 Найти цитируемый пост)
*ксоиды очень дружелюбные люди  smile 
зайди на соответствующие форумы (на vingrad-е) и посмотри

Я знаю. И захожу, бывает, просто молча smile
Цитата(MAKCim @  19.3.2007,  22:47 Найти цитируемый пост)
если не сумел настроить, зайди на форум, спроси и тебе обязательно ответят и никто не будет считать тебя ламером, потому как все с чего-то когда-то начинали, в этом нет ничего зазорного
а если с пеной у рта начинают лажать что-то, толком не зная про это что-то, то как можно относится к таким людям? 

Всё верно, MACKim, всё верно. Лажать никого и ничего не стоит. Просто многие не принимают простой истины, что кто-то может просто не хотеть что-то настраивать, даже если ему это дружелюбнейшим образом объяснят на форуме. Человек не ругает альтерантивы, просто указывает на несостоятельность пропаганды этой альтернативы как универсального, всем подходящего решения. И это почему-то воспринимается как ламерство или чёрт знает что вообще.
Цитата(MAKCim @  19.3.2007,  22:47 Найти цитируемый пост)
это смотря кто пользуется системой 

Если воспринимать систему, как необходимое условие для выполнения задач, напрямую с ней не связанных, то это требование универсально.

Тут в родственном форуме обсуждение разгорелось. Думаю, мне проще будет дать линк и сказать, что я по большинству пунктов согласен с Мамутом, чем косноязычно объяснять свою позицию.

Добавлено @ 21:08 
Цитата(MAKCim @  19.3.2007,  22:47 Найти цитируемый пост)
проблема тут в том, что мы эту более продвинутую организацию проверить не можем в силу известных причин

По крайней мере, у WinCE можете за не слишком большие деньги smile


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
MAKCim
Дата 19.3.2007, 21:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Void @  19.3.2007,  21:04 Найти цитируемый пост)
Просто многие не принимают простой истины, что кто-то может просто не хотеть что-то настраивать, даже если ему это дружелюбнейшим образом объяснят на форуме

если не хочешь - не настраивай, никто не заставляет
зачем только потом выкрикивать разные нехорошие фразы?
Цитата(Void @  19.3.2007,  21:04 Найти цитируемый пост)
Если воспринимать систему, как необходимое условие для выполнения задач, напрямую с ней не связанных, то это требование универсально.

быть может
просто, имхо, пользователи Window$ привыкли к несколько другой идеологии, в частности которая касается управления и использования ОС


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Void
Дата 19.3.2007, 21:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



MAKCim. Я не спорю с тем, что не надо выкрикивать разные нехорошие фразы. Я явным образом подчеркнул это постом выше. Зачем поднимать вопрос дважды?


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
vinter
Дата 19.3.2007, 23:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



знаю что сейчас поднимется , но все же


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Ch0bits
Дата 19.3.2007, 23:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: 1
Всего: 62



Старый баян!  smile 
PM WWW   Вверх
catlion
Дата 19.3.2007, 23:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 20.2.2006
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 2



Монополия MS, к которой многие так охотно апеллируют, уже давно стала историей. Все остальное - флейм и бесполезная трата времени. Каждый выбирает по возможностям и по потребностям.

Это сообщение отредактировал(а) catlion - 19.3.2007, 23:25
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
ToshaCh
Дата 20.3.2007, 10:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



MAKCim

Ты прав, что чёрт его знает как винда устроена, но изходя из обещаний smile (уже блин смешно), там есть такая замечательная вещь, которая называется HAL - hardware abstraction layer (не путать только с никсовым халом - это разные вещи).
Так вот в идиале, такая фича позволяет добится двух очень важных фактов:
1) Высокую портабельность, но при этом и высокую производительность.
2) Высокую степень устойчивости, поскольку сбой при работе хала не ведёт к сбою в микроядре и соответственно к сбросу задач.

Линух добивается надёжности и портабельности, как я понимаю, за счёт маленького ядра, которое легко протестировать и отладить, однако тот же миникс или никсовое микроядро (а такие существуют) идут другим путём, имхо более правильным.

Преимущество микроядра в том что все самые критические важные вызовы (а это работа с процессами и выделение ресурсов) запихнуты в небольшой код, который можно сотню раз изучить и найти баги (говорю как профессиональный верификатор: это возможно!), в отличии от монолитного ядра, где сбой в каком-нибудь не столь критичном или ваобще левом коде может сделать абзац всей системе.

Но почему то практика говорит об обратном: венда вечная неудачница а никсы рулят. Чёрт его знает почему. Или МС врёт и всё совсем не так устроено,  или руки у прогеров растут совсем не из того места. Не знаю.

Добавлено @ 11:00 
Цитата(vinter @  19.3.2007,  23:08 Найти цитируемый пост)
знаю что сейчас поднимется , но все же


МС делает ошибку: рынок серверов это не домашние компы и тупым маркетингом на него не вырваться. А они туда давно хотят, но не получается никак.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
MAKCim
Дата 20.3.2007, 14:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(ToshaCh @  20.3.2007,  10:57 Найти цитируемый пост)
там есть такая замечательная вещь, которая называется HAL - hardware abstraction layer

блин, микрософтовцы просто обозвали это дело красиво... HAL
на самом деле в линуксовом ядре HAL тоже есть, только он никак не называется  smile 
посмотри в /usr/src/linux, там есть директория arch, так вот там собран код, который зависит от архитектуры CPU и пр. При переносе ядра на новую платформу просто изменяется эта часть ядра и все, т. е HAL налицо
Цитата(ToshaCh @  20.3.2007,  10:57 Найти цитируемый пост)
2) Высокую степень устойчивости, поскольку сбой при работе хала не ведёт к сбою в микроядре и соответственно к сбросу задач.

серьезно?  smile  smile 
откуда такие сведения?
Цитата(ToshaCh @  20.3.2007,  10:57 Найти цитируемый пост)
Но почему то практика говорит об обратном: венда вечная неудачница а никсы рулят. Чёрт его знает почему. Или МС врёт и всё совсем не так устроено,  или руки у прогеров растут совсем не из того места. Не знаю.

нет у винды микроядра, оно такое же модульное, как у Linux, только раздуто неимоверно, оттого все проблемы, чего только стоит GDI/USER в ядре (имхо, абсолютно ненужные там вещи)



--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 20.3.2007, 15:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(MAKCim @  20.3.2007,  14:57 Найти цитируемый пост)
на самом деле в линуксовом ядре HAL тоже есть, только он никак не называется   

Ну название одно и тоже, а реализация должна быть разной.

Цитата(MAKCim @  20.3.2007,  14:57 Найти цитируемый пост)
серьезно?     откуда такие сведения?

Моск. Я тебе описал, как оно должно быть, а как реализовано хз. 




Цитата(MAKCim @  20.3.2007,  14:57 Найти цитируемый пост)
нет у винды микроядра, оно такое же модульное, как у Linux, только раздуто неимоверно

Цитата(MAKCim @  20.3.2007,  14:57 Найти цитируемый пост)
откуда такие сведения?


Хе. Помоему я в этом монологе не нужен. smile

Добавлено @ 15:43 
Цитата(MAKCim @  20.3.2007,  14:57 Найти цитируемый пост)
чего только стоит GDI/USER в ядре

Это конечно жость, но сейчас не об этом.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
MAKCim
Дата 20.3.2007, 19:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(ToshaCh @  20.3.2007,  15:42 Найти цитируемый пост)
Хе. Помоему я в этом монологе не нужен.

забавно, сейчас в wikipedia прочитал
Цитата

Гибридные ядра это модифицированные микроядра, позволяющие для ускорения работы запускать «несущественные» части в пространстве ядра.

Имеют «гибридные» достоинства и недостатки.

Примеры: Windows NT, DragonFlyBSD.

так что ты прав наполовину и я наполовину  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 21.3.2007, 10:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(MAKCim @  20.3.2007,  19:12 Найти цитируемый пост)
так что ты прав наполовину и я наполовину  

Ага.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
GZep
Дата 21.3.2007, 14:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



Цитата(vinter @  19.3.2007,  20:16 Найти цитируемый пост)
при чем тут "думать"? не проще ли нажать на готовый ехе файл, чем совершать лишнии телодвижения?

Вы так говорите, как будто в линуксе вообще нету исполняемых бинарников...


koshey, я тебе одолжил свой модем...теперь ты прекратишь линукс хаить?


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
vinter
Дата 21.3.2007, 16:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(GZep @  21.3.2007,  14:09 Найти цитируемый пост)
Вы так говорите, как будто в линуксе вообще нету исполняемых бинарников...
я не говорю, что нет, но есть не всех программ(некоторых я не встречал), а в винде с этим вопросом намного лучше там все есть.
раз уж написал, то напишу еще про фичу которая порадовала в висте. Лучше организована запись на диск и насколько я помню в ХР не было возможности писать UDF, здесь она есть. Очень понравился 7 офис, с предыдущими версиями небо и земля(это к тому, что вроде он только под вистой пашет..). уменьшена глючность, засчет выноса некотрых драйверов из ядра, теперь скажем нет слетам системы из-за левых дров(надеюсьsmile). Проги теперь не виснут(тьфу тьфу), кажадая получает свой квант, что не может не радовать, пока, что все что вспомнил..P.S капля дегтя Electronic Workbench(прога такая есть) имеет глюки с прорисовкой, непонятно с чем связанные, VS2003 кстати тоже(но здесь их меньше.). Еще классная штука Windows Media Center, сам не пользуюсь но вроде штука прикольная, для любителей собирать библиотеки музыки и т.д подойдет как разsmile

Добавлено @ 16:10 
и еще жирный плюс Microsoft +, за то что они наконец отказались от VDM и Win16API, наконец они сбросили этот обозsmile


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Void
Дата 21.3.2007, 16:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(vinter @  21.3.2007,  18:03 Найти цитируемый пост)
Очень понравился 7 офис, с предыдущими версиями небо и земля(это к тому, что вроде он только под вистой пашет..).

На XP SP2 тоже работает. Будет работать и на Маках, под названием 2008. Office приносит Microsoft слишком большую прибыль, чтобы так ограничивать его распространение.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
ToshaCh
Дата 21.3.2007, 16:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(vinter @  21.3.2007,  16:03 Найти цитируемый пост)
и еще жирный плюс Microsoft +, за то что они наконец отказались от VDM и Win16API, наконец они сбросили этот обоз


Не прошло и 13 лет smile.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
GZep
Дата 21.3.2007, 17:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



vinterwin vs. lin, а не xp vs. vista. Кроме того вы перечиляете программы, некоторые из которых стоят (ИМХО) очень большие деньги. Я, конечно, понимаю, что в России можно все получить бесплатно, но как долго это продолжаться будет я не знаю...

Офис 7 тоже понравился, но не понравилась цена. Кроме того он прекрасно идет на мой xp. На линуксе тоже офис радует своей бесплатностью и еще много чем...

Кроме того, меня сильно раздражает в висте завышение требований к машине. Я, конечно, понимаю, что таким образом они помогают производителям железа, но таким образом (имхо) они просто обворовывают пользователей.


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
smartov
Дата 21.3.2007, 17:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(vinter @  21.3.2007,  15:03 Найти цитируемый пост)
(это к тому, что вроде он только под вистой пашет..

Это было б сильно жёстко smile  Нет, он работает и под XP.

Цитата(vinter @  21.3.2007,  15:03 Найти цитируемый пост)
теперь скажем нет слетам системы из-за левых дров(надеюсьsmile)

Посмотрим ;)

Цитата(vinter @  21.3.2007,  15:03 Найти цитируемый пост)
и еще жирный плюс Microsoft +, за то что они наконец отказались от VDM и Win16API, наконец они сбросили этот обоз

Ооо! Ну наконец-то smile
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 21.3.2007, 20:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(GZep @  21.3.2007,  17:19 Найти цитируемый пост)
vinter, win vs. lin, а не xp vs. vista.

да? а где это написано?

Цитата(GZep @  21.3.2007,  17:19 Найти цитируемый пост)
Кроме того вы перечиляете программы, некоторые из которых стоят (ИМХО) очень большие деньги

не спорю, но мы здесь коммерческую сторону вопроса не рассматриваем, и хватит аппелировать к стоимости!
Цитата(GZep @  21.3.2007,  17:19 Найти цитируемый пост)
Кроме того, меня сильно раздражает в висте завышение требований к машине.

никакого завышения, она требует то что ей положено.
еще: непонравилась политика Майкрософт, прочитал в рунете что майкрософт в 2009 собирается новую ось впарить, тогда я честно не вижу смысла висты.. этакая переходная ось, для сдирания денег? не ясно короче..
Цитата(GZep @  21.3.2007,  17:19 Найти цитируемый пост)
они просто обворовывают пользователей.

не хочешь - не бери(правда тогда об играх на 10 директе можешь забыть )



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 21.3.2007, 20:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(vinter @  21.3.2007,  20:04 Найти цитируемый пост)
никакого завышения, она требует то что ей положено.

 smile 
что там такого, что столько требует ресурсов?  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
GZep
Дата 21.3.2007, 21:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



MAKCim, вот именно, ничего smile 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
vinter
Дата 21.3.2007, 22:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(MAKCim @  21.3.2007,  20:47 Найти цитируемый пост)
что там такого, что столько требует ресурсов? 


Цитата(GZep @  21.3.2007,  21:15 Найти цитируемый пост)
MAKCim, вот именно, ничего 

Aero



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
GZep
Дата 21.3.2007, 22:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



Цитата(vinter @  21.3.2007,  22:03 Найти цитируемый пост)
Aero

А что в нем такого прожерливого?

З.Ы. 3D полупрозрачный куб берила меньше ест, а в аеро нет даже 3D.


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
vinter
Дата 21.3.2007, 23:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(GZep @  21.3.2007,  22:07 Найти цитируемый пост)
А что в нем такого прожерливого?

не спец в графике, но я думаю , то что юзает вторые шейдеры жрет неплохо, да и к тому же она жрет примерно в 1.5 раза больше ХР, я думаю как раз за счет Aero да паре контрольных служб. Так что жрет она то что по статусу положено. да и опять вы не в ту степь полезли, поменяйте компы если не идет, пора уже.четырехядерные процы появляются, так что как раз модернить пора smile дорого?неохота деньги тратить? так вы уж простите
Цитата(vinter @  21.3.2007,  20:04 Найти цитируемый пост)
и хватит аппелировать к стоимости!

давайте представим что у всех high-end компы и мы все миллионеры, которые могут купить любую прогу, и не будем жаловатся на дороговизну программ/модернизации мы не это обсуждаем, а обсуждаем достоинства/недостатки Висты.
А то получается интересная картина, два линуксоида пытаются доказать виндузятнику что Виста сакс, причем не приведя ни одного стоящего аргумента! так дела не делаются, я скажу что линукс сакс, потомучто его юзабилити нервно курит в сторонке, по сравнению с виндой, и на этом остановлюсь, потомучто уважаю обе ОСи.
и небольшой оффтоп: почему-то линуксоиды не любят Билла Гейтса, так вот ребята Билл Гейтс тратит огромные суммы, на благотворительность и на другие добрые дела, а что делает Линус? 
P.S сколько перечитал холиваров вынь VS линь, всегда все сводится к одному, винда дорого-значит сакс, и кстати виндовозники обычно намного сдержаннее. Так что, удачи вам в нахождении новых косяков винды smile 
а я буду использовать обе ОСи, и буду наслаждатся достоинствами/недостатками их обеих, не заморачиваясь на глупые предрассудки smile   


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 21.3.2007, 23:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(vinter @  21.3.2007,  23:11 Найти цитируемый пост)
А то получается интересная картина, два линуксоида пытаются доказать виндузятнику что Виста сакс, причем не приведя ни одного стоящего аргумента! так дела не делаются, я скажу что линукс сакс, потомучто его юзабилити нервно курит в сторонке, по сравнению с виндой, и на этом остановлюсь, потомучто уважаю обе ОСи.

вот мое мнение по этому вопросу
вот
будь добр, опровергни приведенные мной аргументы  smile 
высказывания типа "а простому юзеру это нафиг не нужно" не принимаются и засчитываются как слив
да, кстати, "я скажу что линукс сакс, потомучто его юзабилити нервно курит в сторонке, по сравнению с виндой"
ты считаешь, что стоящий аргумент? Обоснованный? Подтвержденный фактами? Объективный?
 smile 
Добавлено @ 00:06 
Цитата(vinter @  21.3.2007,  23:11 Найти цитируемый пост)
Так что жрет она то что по статусу положено. да и опять вы не в ту степь полезли, поменяйте компы если не идет, пора уже.четырехядерные процы появляются, так что как раз модернить пора smile дорого?неохота деньги тратить? так вы уж простите

 smile поменяйте вкусы, раз уж "юзабилити" не нравится
неохота переучиваться? так вы уж простите  smile 
Цитата(vinter @  21.3.2007,  23:11 Найти цитируемый пост)
и небольшой оффтоп: почему-то линуксоиды не любят Билла Гейтса, так вот ребята Билл Гейтс тратит огромные суммы, на благотворительность и на другие добрые дела, а что делает Линус? 

Ну еще бы дядя билли не тратил, его б тогда вообще, извините, с г..... смешали
а Линус Linux делает и этого достаточно
 smile 
Цитата(vinter @  21.3.2007,  23:11 Найти цитируемый пост)
Так что жрет она то что по статусу положено

У XGL красивостей больше в разы (ну, быть может, я просто всю "мощь" Aero не видел  smile), но кушает он заметно меньше, уж не в руках ли тут дело?

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 22.3.2007, 00:11


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 22.3.2007, 00:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



MAKCim, в Висте действительно пиксельные шейдеры много жрут. В Бериле/Компизе их нет, поэтому и требования к видюхе гораздо ниже.
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 22.3.2007, 09:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(smartov @  22.3.2007,  00:20 Найти цитируемый пост)
MAKCim, в Висте действительно пиксельные шейдеры много жрут. В Бериле/Компизе их нет, поэтому и требования к видюхе гораздо ниже. 

да, но важен результат


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 22.3.2007, 12:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  08:13 Найти цитируемый пост)
да, но важен результат

А всё зависит от того, что называть результатом.
Из-за шейдеров гораздо более гладкие линии. Более аккуратный ресайз картинок. Вот результат. 
Это так всегда. Вроде похоже, но как бы и разное. 
С другой стороны результат тот, что расчёт изначально на аудиторию, способную заапгрейдить свои компы, или уже имеющую соответствующие. Такие мои мысли.
Причём если я верно понял, то теперь весь виндовый интерфейс отрисовывается через DX, а соответственно аналог Берила накропают и это не вызовет дополнительного сильного всплеска ресурсов. 


PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 22.3.2007, 14:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(MAKCim @  21.3.2007,  23:54 Найти цитируемый пост)
будь добр, опровергни приведенные мной аргументы 

большая часть чистый субъектив, объективных фактов превосходства линукса(кроме open-source) я не заметил. 
Цитата(MAKCim @  21.3.2007,  23:54 Найти цитируемый пост)
ты считаешь, что стоящий аргумент? Обоснованный? Подтвержденный фактами? Объективный?  

нет, это было приведено не как аргумент, а как пример ваших(я к тебе не на вы smile ) высказываний
Цитата(MAKCim @  21.3.2007,  23:54 Найти цитируемый пост)
поменяйте вкусы, раз уж "юзабилити" не нравится

вкусы у человека формируются за довольно долгий период времени, и сравнивать это со  сменой железа некорректно.

Цитата(MAKCim @  21.3.2007,  23:54 Найти цитируемый пост)
Ну еще бы дядя билли не тратил, его б тогда вообще, извините, с г..... смешали

ну ну, и кто бы интересно это сделал?

Цитата(MAKCim @  21.3.2007,  23:54 Найти цитируемый пост)
У XGL красивостей больше в разы (ну, быть может, я просто всю "мощь" Aero не видел  ), но кушает он заметно меньше, уж не в руках ли тут дело?

нету там плавности которая есть в Aero, и прорисовка хромает, хотя у меня не слабая карточка, да и дрова последние от нвидии

Цитата(smartov @  22.3.2007,  12:22 Найти цитируемый пост)
С другой стороны результат тот, что расчёт изначально на аудиторию, способную заапгрейдить свои компы, или уже имеющую соответствующие. Такие мои мысли.

поэтому от ХР они сразу и не отказались..наверно.. smile 



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
GZep
Дата 22.3.2007, 15:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



Цитата(vinter @  22.3.2007,  14:36 Найти цитируемый пост)
ну ну, и кто бы интересно это сделал?

Я бы хотел сделать, но не смогбы, наверное...
user posted image
Хотя, что там смешивать - однородная масса понимаете ли...

vinter, на самом деле я не могу понять, как все-таки такой не самый навороченный интерфейс, использующий не самые сильные эффекты, так много ест...Я, конечно, понимаю, другая технология прорисовки, но все же... smile 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
smartov
Дата 22.3.2007, 15:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



GZep
Цитата(GZep @  22.3.2007,  14:12 Найти цитируемый пост)
как все-таки такой не самый навороченный интерфейс, использующий не самые сильные эффекты, так много ест...Я, конечно, понимаю, другая технология прорисовки, но все же... 

Думаю для понимания этого тебе нужно попрограммировать что-то под DirectX используя шейдеры. Скорее всего там затыки.
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 22.3.2007, 16:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(GZep @  22.3.2007,  15:12 Найти цитируемый пост)
Я бы хотел сделать, но не смогбы, наверное...Хотя, что там смешивать - однородная масса понимаете ли...

тьфу ты не люблю я таких людей, ты просто завидуешь ему и ничего больше, оффтоп короче, если хочешь создай тему про Билла и я с тобой с удовольствием продолжу эту дискуссию.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
ToshaCh
Дата 22.3.2007, 16:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(GZep @  22.3.2007,  15:12 Найти цитируемый пост)
vinter, на самом деле я не могу понять, как все-таки такой не самый навороченный интерфейс, использующий не самые сильные эффекты, так много ест...Я, конечно, понимаю, другая технология прорисовки, но все же... 

vinter, тебя походу в программисты майкрософт записали раз такие вещи спрашивают. smile


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
GZep
Дата 22.3.2007, 18:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



vinter, да ладно, то, что билл и г**но - одно и тоже - это я пошутил... На самом-то деле просто не люблю я его...и все! Я понимаю, что человек, занимающийся благотварительностью, != г**но и то что он на столько продвинул высокие технологии - это тоже...эээ...ну молодец короче... smile 

З.Ы. Мои извенения за оффтоп...


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
MAKCim
Дата 22.3.2007, 19:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(vinter @  22.3.2007,  14:36 Найти цитируемый пост)
большая часть чистый субъектив, объективных фактов превосходства линукса(кроме open-source) я не заметил. 

показываю
Цитата

- Прозрачная установка (на любой раздел) ОС и загрузчика

объективно? да
тут прошу не спорить, поскольку "плавали, знаем"
Цитата

- Концепция файлов

Цитата

- Интерфейс устройств

open() + read()/write() + close() + {/dev + /proc + /sys} (VFS (Virtual File System)) = полный контроль за системой (/proc) и за всеми устройствами в системе (/dev, /sys)
итого: 4 системных вызова + концепция VFS
отсюда как следствие
Цитата

 - Минимальный API

Цитата

 - Поддержка аппаратных платформ:

многоплатформенность - самый что ни на есть объективный показатель модульности и переносимости
Цитата

 - Концепция защиты проста и эффективна: 9 бит, разграничивающих права для пользователей + [e]uid + [e]gid + suid  + sgid + sticky bit

это классическая система безопасности (SELinux не в счет)
Цитата

- Конфигурируемость ядра:
   Тут важные подпункты
    1) Возможность выбора планировщика дискового I/O (+ возможность указать, какой конкретно использовать при загрузке ядра)
    2) Конфигурация частоты генерации импульсов системного таймера (большое значение имеет для scheduler-а)
    3) Выбор модели преемптивности
    4) Выбор модели памяти

куда уж объективнее аргументы


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 22.3.2007, 20:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
и за всеми устройствами в системе

т.е ты хочешь сказать что в винде нельзя контролировать устройства? smile 

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
 полный контроль за системой

контроль в винде тоже довольно полный

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
- Прозрачная установка (на любой раздел) ОС и загрузчика

не вижу здесь никакого минуса для Винды, возможно потомучто я с этим не сталкивался, но это опять же субъективный минус

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
- Поддержка аппаратных платформ:

что здесь имеется ввиду? железо? а на какое железо винда не встанет?
тут скорее наоборот, гемморой линукса, т.к не подо все можно дрова найти..

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
 Конфигурация частоты генерации импульсов системного таймера

его можно менять программно и в винде, поменял и оставь, будет все ок smile 

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
- Конфигурируемость ядра:

про опен-соурц я тоже говорил и с этим +ом, даже спорить не собираюсь

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
open() + read()/write() + close()

CreateFile, CloseHandle, ReadFile\WriteFile четыре, против четырех smile 

Это сообщение отредактировал(а) vinter - 22.3.2007, 20:28


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
GZep
Дата 22.3.2007, 20:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



На счет надежности защиты от повышения прав пользователя в виндувсах всегда были проблемы. И я уверен, что виста - не исключение...


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
vinter
Дата 22.3.2007, 20:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(GZep @  22.3.2007,  20:31 Найти цитируемый пост)
На счет надежности защиты от повышения прав пользователя в виндувсах всегда были проблемы. И я уверен, что виста - не исключение...

не сиди под администратором и проблем будет меньшеsmile

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
это классическая система безопасности

можете кричать что к ОС это не оносится(и отчасти будете правы ), но под винду существует Outpost + антивирь на выбор, так что безопастность у винды на уровне, а майкрософт видимо как-раз и ориентируется на защитные ср-ва сторонних разработчиков(не зря майкрософт выдает им всю документацию по новой ОСи, до ее выхода) smile

Добавлено @ 21:01 
З.Ы в висте прав у обычного пользователя стало еще меньше, что не может не радовать smile 
кстати классная фишка при трех веселых клавишах, выдается менюшка, где среди прочего блокировка экрана, этого мне в винде не хваталоsmile


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
GZep
Дата 22.3.2007, 21:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



vinter, а что вы скажите на то, что в висте ОС стала еще больше решать сама, что ей делать. Особенно это заметно в ИЕ7 - у нее практически каждый сайт вызывает опосения. Я понимаю, что уровень безопасности можно понизить, но все же...


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
MAKCim
Дата 22.3.2007, 21:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(vinter @  22.3.2007,  20:25 Найти цитируемый пост)
т.е ты хочешь сказать что в винде нельзя контролировать устройства?

 smile 
зри в корень, я не это хотел сказать 
Цитата(vinter @  22.3.2007,  20:25 Найти цитируемый пост)
не вижу здесь никакого минуса для Винды, возможно потомучто я с этим не сталкивался, но это опять же субъективный минус

да есть минус, не спорь
даже в одной из тем обсуждалось
Цитата(vinter @  22.3.2007,  20:25 Найти цитируемый пост)
что здесь имеется ввиду? железо? а на какое железо винда не встанет?

Linux сейчас работает практически на всех аппаратных платформах
Window$ же не более чем на 3-х, или я ошибаюсь?
показатель?
Цитата(vinter @  22.3.2007,  20:25 Найти цитируемый пост)
тут скорее наоборот, гемморой линукса, т.к не подо все можно дрова найти..

уже много раз обсуждалось, причем здесь конкретно ОС?
Цитата(vinter @  22.3.2007,  20:25 Найти цитируемый пост)
его можно менять программно и в винде, поменял и оставь, будет все ок

 smile не прокатит
Цитата(vinter @  22.3.2007,  20:25 Найти цитируемый пост)
CreateFile, CloseHandle, ReadFile\WriteFile четыре, против четырех

классический пример
можно ли с помощью данных функций послушать, как звучит (в прямом смысле) какая-нибудь программа?  smile

Добавлено @ 22:01 
Цитата(vinter @  22.3.2007,  20:59 Найти цитируемый пост)
не сиди под администратором и проблем будет меньше

а ты сам, vinter, только честно, под обычным пользователем сидишь?  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 22.3.2007, 23:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  21:59 Найти цитируемый пост)
Linux сейчас работает практически на всех аппаратных платформахWindow$ же не более чем на 3-х, или я ошибаюсь?показатель?


минусом это вряд-ли можно назвать, если на тех платформаз винды нет, значит майкрософту это не нужно в комерческом плане, на тех платформах на которых винда есть, она со своими задачами справляется.
Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  21:59 Найти цитируемый пост)
 не прокатит

почему?

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  21:59 Найти цитируемый пост)
можно ли с помощью данных функций послушать, как звучит (в прямом смысле) какая-нибудь программа?

не понял, обьясниsmile

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  21:59 Найти цитируемый пост)
а ты сам, vinter, только честно, под обычным пользователем сидишь?  

нет
вообще это бесполезный спор, нельзя скзать что одна ось лучше, другая хуже, у них немного разное назначение, да и нет ни у одной таких проколов, чтобы можно было скзать : да *** лучше чем ***.



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 22.3.2007, 23:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(vinter @  22.3.2007,  23:17 Найти цитируемый пост)
минусом это вряд-ли можно назвать, если на тех платформаз винды нет, значит майкрософту это не нужно в комерческом плане, на тех платформах на которых винда есть, она со своими задачами справляется.

увеличение сегмента рынка в любом случае экономически выгодно
неужели Micro$oft не хочет, чтобы их ОС стояла на 99.9% всех компьютеров?  smile 
так что причина не в этом
Цитата(vinter @  22.3.2007,  23:17 Найти цитируемый пост)
почему?

хотя бы потому, что обращаться к портам I/O напрямую из ring3 нельзя (в контексте модели памяти Window$)
Цитата(vinter @  22.3.2007,  23:17 Найти цитируемый пост)
не понял, обьясни

Код

# cat /bin/ls > /dev/dsp

этот простой пример четко отражает концепцию файлов/устройств *N?X  smile 
тут
Цитата(vinter @  22.3.2007,  23:17 Найти цитируемый пост)
вообще это бесполезный спор, нельзя скзать что одна ось лучше, другая хуже, у них немного разное назначение, да и нет ни у одной таких проколов, чтобы можно было скзать : да *** лучше чем ***.

штампы, штампы...
в этом то вся фишка, что используя *N?X ты сам выбираешь, где и как тебе эту ОС использовать
ты не ограничен тем, что сказал дядя сверху и система работает на тебя, а не ты на систему, что впрочем с Vista-ой и происходит в прямом смысле


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
diam
Дата 23.3.2007, 09:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 348
Регистрация: 23.1.2005
Где: Екатеринбург

Репутация: нет
Всего: 16



Тему - в юмор smile
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 23.3.2007, 10:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(vinter @  22.3.2007,  23:17 Найти цитируемый пост)
не понял, обьясни

Тут фича следущая. В никсах любое запущеное устройство или процесс это файл со всеми вытекающими отсюда последствиями: все операции доступные с файлами доступны соответственно и с устройствами. 
Например чтобы создать образ диска не нужна стороняя программа, хватает тривиальной утилиты копирования: cp /dev/cdrom1 /1.iso. Это просто чертовски удобно! Есть ещё много подобных трюков, которые без стороннего софта не доступны в Винде. 

Цитата(vinter @  22.3.2007,  20:59 Найти цитируемый пост)
кстати классная фишка при трех веселых клавишах, выдается менюшка, где среди прочего блокировка экрана, этого мне в винде не хватало

Это вроде во всей НТ серии: Ctrl + Alt + Del  а потом ентер и лок. 

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  23:56 Найти цитируемый пост)
увеличение сегмента рынка в любом случае экономически выгоднонеужели Micro$oft не хочет, чтобы их ОС стояла на 99.9% всех компьютеров?   

Не всегда это выгодно. Венда только сейчас начинает хоть как-то конкурировать с никсами в области серверов, и денег в это дело влито чертовски много, а отдачи пока мало. Поэтому вопрсы выгоды очень сложная тема.

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  23:56 Найти цитируемый пост)
в этом то вся фишка, что используя *N?X ты сам выбираешь, где и как тебе эту ОС использоватьты не ограничен тем, что сказал дядя сверху и система работает на тебя, а не ты на систему, что впрочем с Vista-ой и происходит в прямом смысле

Неправда: ты ограничен и очень сильно. Ограничен во времени. Что бы научится использовать никс на полную катушку нужно потратить несколько лет, а венда осваивается за полчаса. Конечно функциональности в ней в разы меньше - кто бы спорил, но нафига домохозяке баш? 


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
miklash90
Дата 23.3.2007, 10:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 3.3.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Поставил Линукс - не нарадуюсь. Добрый человек предоставил на время мне модем с Ethernet ( если захочет - он сам назовется ). Берилом наигрался через 2 минуты. Комп слабый - немного тормозит с Берилом (жаль нельзя Emerald отдельно оставить). Ось как и Windows Vista оказывается стабильная. Так что Линукс скоро может даже с Вистой конкурировать.
PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 23.3.2007, 10:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



MAKCim, чёто темя понесло не в ту степь. Мы все же десктопный аспект систем обсуждаем. А то что внутренее устройство у Линуха лучше это не показатель его крутости как десктопной ОС.

Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  22:56 Найти цитируемый пост)
в этом то вся фишка, что используя *N?X ты сам выбираешь, где и как тебе эту ОС использовать
ты не ограничен тем, что сказал дядя сверху и система работает на тебя, а не ты на систему, что впрочем с Vista-ой и происходит в прямом смысле

Камрад ты увлёкся. Что значит "я выбираю где мне её и как использовать". Гвозди ты линуксом чтоли забиваешь?
Не надо боготворить ОС. Мне тоже нравится простота внутреннего устройства Linux, но у ней тоже есть недостатки, которые выражаются в том, что она изначально не затачивалась под десктоп, и эти уши торчат до сих пор. 
Начиная от того, что иксы постоянно по сети пытаются работать и по сути у тебя запущен как X-сервер так и X-клиент, из-за чего жрётся немало оперативки, и заканчивая тем, что нету ни одной вразумительной IDE для визуальной разработки приложений, кроме как на java, похожей хотя бы на VisualStudio 6 (monodevelop глючный, часто падает и мало документации) .

А то получается, ещё один из аспектов, в который часто скатывается споры win vs lin. "А у нас, девайс можно катом посмотреть, а у вас нет!". Это конечно очень мило, и в каких-то специфических случаях системного программирования очень круто, но юзеру и прикладному программеру на это плевать с высокой горки.
PM MAIL   Вверх
GZep
Дата 23.3.2007, 13:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



Ладно, тут спорят такие знатоки, что нам, простым смертым, тут делать нечего. По крайней мере, мы свое мнение высказали... smile 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
MAKCim
Дата 23.3.2007, 15:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(ToshaCh @  23.3.2007,  10:15 Найти цитируемый пост)
Не всегда это выгодно. Венда только сейчас начинает хоть как-то конкурировать с никсами в области серверов, и денег в это дело влито чертовски много, а отдачи пока мало. Поэтому вопрсы выгоды очень сложная тема.

то, что Window$ не вытеснит (по крайней мере не скоро) *N?X с серверов, это понятно
вопрос в другом:
Цитата(MAKCim @  22.3.2007,  23:56 Найти цитируемый пост)
неужели Micro$oft не хочет, чтобы их ОС стояла на 99.9% всех компьютеров?

хочет... еще как хочет, только вот не может, ибо прогорит
однако почему не может? Потому что она такая хорошая? Скорее наоборот, ибо что-то хорошее, имхо, так или иначе вытеснит что-то плохое
Цитата(ToshaCh @  23.3.2007,  10:15 Найти цитируемый пост)
Неправда: ты ограничен и очень сильно. Ограничен во времени. Что бы научится использовать никс на полную катушку нужно потратить несколько лет, а венда осваивается за полчаса. Конечно функциональности в ней в разы меньше - кто бы спорил, но нафига домохозяке баш? 

[censored 2] , KDE (Gnome) осваиваются тоже за полчаса (если уж проводить анологию) 
Цитата(smartov @  23.3.2007,  10:29 Найти цитируемый пост)
Мы все же десктопный аспект систем обсуждаем

где написано? (вроде название темы об этом не говорит)
Цитата(smartov @  23.3.2007,  10:29 Найти цитируемый пост)
Камрад ты увлёкся. Что значит "я выбираю где мне её и как использовать"

Нет, ну я аппелирую к словам Vinter
Цитата(vinter @  22.3.2007,  23:17 Найти цитируемый пост)
другая хуже, у них немного разное назначение

если, по его словам, у Window$ есть какое-то особое назначение, то у Linux (как пример) его нет: хочешь десктоп - получи десктоп, хочешь сервер - получи сервер, хочешь встроенную систему - получи встроенную и т. д
Цитата(smartov @  23.3.2007,  10:29 Найти цитируемый пост)
Это конечно очень мило, и в каких-то специфических случаях системного программирования очень круто, но юзеру и прикладному программеру на это плевать с высокой горки. 

вот, что меня всегда поражало (и поражает), так это то, как пользователи Window$ отметают все аргументы оппонентов: дескать "а простому юзеру это нафиг не нужно"
мы обсуждаем ОС или как? ОС - это не только окошки, кнопки и пр.
Давайте говорить конструктивно и объективно, а не
Цитата(smartov @  23.3.2007,  10:29 Найти цитируемый пост)
Начиная от того, что иксы постоянно по сети пытаются работать и по сути у тебя запущен как X-сервер так и X-клиент, из-за чего жрётся немало оперативки, и заканчивая тем, что нету ни одной вразумительной IDE для визуальной разработки приложений, кроме как на java, похожей хотя бы на VisualStudio 6 (monodevelop глючный, часто падает и мало документации) .

что является чистым субъективом
не знаю, что у тебя, Smartov, там "жрется", но причина может быть в том, что Linux старается использовать доступную память в полезных целях, т. е для cache и это, быть может, создает впечатление, что система "жрет" память


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 23.3.2007, 15:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(MAKCim @  23.3.2007,  15:19 Найти цитируемый пост)
вот, что меня всегда поражало (и поражает), так это то, как пользователи Window$ отметают все аргументы оппонентов:

smartov, всё, абзац мы с тобой виндузятники - пора нам подковы с копыт отрывать и на мыловарню. smile

Цитата(MAKCim @  23.3.2007,  15:19 Найти цитируемый пост)
ибо что-то хорошее, имхо, так или иначе вытеснит что-то плохое

Приятно думать что мир лучше чем он есть на самом деле. smile

Цитата(MAKCim @  23.3.2007,  15:19 Найти цитируемый пост)
Давайте говорить конструктивно и объективно, а не

Помоему приведён очень хороший пример. Ты это зря так. Действительно иксы устроены несколько нелогично и есть перерасход памяти в этой области.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
smartov
Дата 23.3.2007, 16:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



MAKCim
Цитата(MAKCim @  23.3.2007,  14:19 Найти цитируемый пост)
не знаю, что у тебя, Smartov, там "жрется", но причина может быть в том, что Linux старается использовать доступную память в полезных целях, т. е для cache и это, быть может, создает впечатление, что система "жрет" память 

Жрётся оперативкО smile И это не басни. X-server не зря называется "сервер", насколько ты знаешь smile Изначально предполагалось что он будет стоять на мощном серваке, а к нему буду коннектится клиенты. И у тебя действительно происходит дублирование информации из-за того что десктопная машина - это сам-себе-сервер. Конечно сейчас есть direct draw, но все равно ещё много чего, что можно упростить. Что и хотят сделать в 7.3. Не помню подробностей, но помню что именно на эту тему - для десктопа нужно прямое отображение в видеопамять, промежуточный x-server не нужен.

Цитата(MAKCim @  23.3.2007,  14:19 Найти цитируемый пост)
если, по его словам, у Window$ есть какое-то особое назначение, то у Linux (как пример) его нет: хочешь десктоп - получи десктоп, хочешь сервер - получи сервер, хочешь встроенную систему - получи встроенную и т. д

Ну я за него говорить не решусь, пусть меня поправят если что, но имхо мало людей тут говорят о серверах (коих большинство под линукс, и мало кто отрицает, что так удобнее) и уж тем более о  smile  встраиваемых системах (/me представил себе там windows smile smile )
Мы в первую очередь о десктопах, потому что - третье и самое главное - Vista десктопная система smile она не подходит для сервера и конечно не встанет ни на какие встраиваемые устройства smile

ToshaCh
Цитата(ToshaCh @  23.3.2007,  14:46 Найти цитируемый пост)
smartov, всё, абзац мы с тобой виндузятники - пора нам подковы с копыт отрывать и на мыловарню

Ну всё. Пойду пересоберу ядро пару раз для очищения от грехов  smile 

PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 23.3.2007, 19:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(smartov @  23.3.2007,  16:17 Найти цитируемый пост)
Изначально предполагалось что он будет стоять на мощном серваке, а к нему буду коннектится клиенты. И у тебя действительно происходит дублирование информации из-за того что десктопная машина - это сам-себе-сервер.

давай проведем небольшую аналогию
Window$: есть GDI в ядре, представь, что это сервер, а запросы на перерисовку отправляют клиенты, т. е приложения
теперь *N?X
есть драйвер графической карточки, есть процесс X, есть клиенты (KDE, Gnome, ...)
посредством unix domain sockets клиенты делают запросы X на перерисовку, в свою очередь X передает их в определенном формате графическому драйверу
итого один "лишний" уровень косвенности, но зато: большая модульность, расширяемость, гибкость
Цитата(ToshaCh @  23.3.2007,  15:46 Найти цитируемый пост)
всё, абзац мы с тобой виндузятники - пора нам подковы с копыт отрывать и на мыловарню

извините, что оскорбил  smile smile 
Цитата(ToshaCh @  23.3.2007,  15:46 Найти цитируемый пост)
Действительно иксы устроены несколько нелогично и есть перерасход памяти в этой области. 

как знаешь
я лично с такой проблемой не сталкивался



--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 23.3.2007, 19:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

нету ни одной вразумительной IDE для визуальной разработки приложений, кроме как на java
 Но эти IDE(в частности IDEA) спокойно делают даже VS2005 по юзабилити(если к VS не подключать плагины).


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
smartov
Дата 23.3.2007, 20:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



nerezus, я ж написал
Цитата(smartov @  23.3.2007,  09:29 Найти цитируемый пост)
ни одной вразумительной IDE для визуальной разработки приложений, кроме как на java,

Выразился неверно может. Имелось в виду "кроме как для java". А я хотел бы не для java.
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 23.3.2007, 20:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



smartov, Zend Studio. К ее уровню должны имхо стремиться все IDE для языков с динамической и/или слабой типизацией.
Написано на джаве для пхп.

Есть еще CDT и прочие плагины для Eclipse.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
smartov
Дата 23.3.2007, 20:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



nerezus, р-р-р smile Знаю я Зенд. Но что в нём можно разрабатывать PHP+GUI например? Для phpgtk. 
Неа, нельзя. И нигде нельзя. Только в Экплипсах, Нетбинсах, ИДЕЯх ... для Явы. И всё. А я хотел бы на C, а ещё лучше на перле, питоне, руби. Но чтобы IDE с разработкой GUI. (Я кстати эту тему поднимал уже в разделе Unix) А таких нету. С интегрированной разработкой GUI есть только сырой monodevelop, да kommander со слабым языком скриптов. Тем не менее это умела делать ещё древняя и ущербная (как мне тогда казалось в сравнении в Дельфи) Visual Studio 6.
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 23.3.2007, 21:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

Для phpgtk. 
 Пардон, а разве проект не авно мертв?
А других вариантов для гуя нету. Тем более на полностью непригодном для этого языке.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
smartov
Дата 23.3.2007, 22:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



nerezus, чего ты привязался к phpgtk smile Я такой пост большой написал и всё зря чтоль? Ты его не читал? :(
Цитата(smartov @  23.3.2007,  19:57 Найти цитируемый пост)
А я хотел бы на C, а ещё лучше на перле, питоне, руби. Но чтобы IDE с разработкой GUI. 



Цитата(nerezus @  23.3.2007,  20:35 Найти цитируемый пост)
А других вариантов для гуя нету.

Вот именно
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 23.3.2007, 22:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Для питона есть IDE(Winged вроде) с поддержкой построения гуя мышкой. Платная.

Это сообщение отредактировал(а) nerezus - 23.3.2007, 22:15


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Любитель
Дата 24.3.2007, 00:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 5
Всего: 92



smartov, вроде обещали троли (не-не, не те троли - речь про тролтеч) плагин для эклипса. Правда, если не ошибаюсь, они проводят свою идею:
1. Визуально редактируем ui-файлы
2. При билде запускается (если были изменения) uic
3. + визарды для классов, юзающих то, что нагенерил uic.

Мне это тоже не совсем нравиться. Но выйдет - посмотрим.


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
vinter
Дата 24.3.2007, 01:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(nerezus @  23.3.2007,  19:48 Найти цитируемый пост)
 Но эти IDE(в частности IDEA) спокойно делают даже VS2005 по юзабилити

субьектив, я вот еще ничего лучше вижуала не встречал.
MAKCim, о линуксе мало знаю, не сильно с ним разбирался, так что конструктивного спора не получится...  всем моем уважении, от тебя сильно веет фанатизмом и это уже беда..
Цитата(MAKCim @  23.3.2007,  19:17 Найти цитируемый пост)
извините, что оскорбил

а вот это уже хамство.


Это сообщение отредактировал(а) vinter - 24.3.2007, 01:43


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
nerezus
Дата 24.3.2007, 09:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

я вот еще ничего лучше вижуала не встречал.
 Ага, а небось на Вижуале у тебя торчит плагин ReSharper? Так? =)
Набери код в идеи и в Вижл стадио. Потом посмотри на рекомеднации, которые каждый предлагает. На рефакторинг. Сравни.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 24.3.2007, 12:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(vinter @  24.3.2007,  01:42 Найти цитируемый пост)
от тебя сильно веет фанатизмом и это уже беда..

если и так, он не на пустом месте возник  smile, плюсов у Linux, как у ОС, больше (буду рад услышать объективные аргументы, подтверждающие обратное)
Цитата(vinter @  24.3.2007,  01:42 Найти цитируемый пост)
о линуксе мало знаю, не сильно с ним разбирался, так что конструктивного спора не получится

тогда на этом закончим, а то все передерутся в итоге  smile 
Цитата(vinter @  24.3.2007,  01:42 Найти цитируемый пост)
а вот это уже хамство.

не обижайся  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Kagor
Дата 26.3.2007, 02:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Debian user
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2946
Регистрация: 28.2.2003
Где: Королевство Кривых

Репутация: 1
Всего: 85



Сорри за оффтоп.
Цитата(vinter @  22.3.2007,  20:59 Найти цитируемый пост)
кстати классная фишка при трех веселых клавишах, выдается менюшка, где среди прочего блокировка экрана, этого мне в винде не хватало
Цитата(ToshaCh @  23.3.2007,  10:15 Найти цитируемый пост)
Это вроде во всей НТ серии: Ctrl + Alt + Del  а потом ентер и лок. 
Клавиши Win + L нажимать не пробовали? Побыстрее ваших способов будет. smile



--------------------
Disassemble Your life and get the key!
PM ICQ GTalk Jabber   Вверх
Artemios
Дата 26.3.2007, 08:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 405
Регистрация: 14.8.2006
Где: Саратов, Россия

Репутация: 10
Всего: 50



Цитата(smartov @  23.3.2007,  21:57 Найти цитируемый пост)
А я хотел бы на C, а ещё лучше на перле, питоне, руби. Но чтобы IDE с разработкой GUI.

Ну не знаю...
Glade или Qt Designer + любой редактор -- мне вполне хватало на GUI и под C/C++, и под Python... Хотя больше нравится ручками объекты выписывать, без аля-дельфизма...


--------------------
fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ]
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 26.3.2007, 08:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(Kagor @  26.3.2007,  02:41 Найти цитируемый пост)
Клавиши Win + L нажимать не пробовали? Побыстрее ваших способов будет

Есть такое дело, но он же про мешюшку говорил.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
smartov
Дата 26.3.2007, 11:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(nerezus @  23.3.2007,  21:14 Найти цитируемый пост)
Для питона есть IDE(Winged вроде) с поддержкой построения гуя мышкой. Платная.

Чегой-тоне гуглится :(
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 26.3.2007, 18:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



smartov, вроде оно: http://www.wingware.com/wingide


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
smartov
Дата 26.3.2007, 19:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(nerezus @  26.3.2007,  17:40 Найти цитируемый пост)
smartov, вроде оно: http://www.wingware.com/wingide 

Не вижу среди фич 
Цитата

с поддержкой построения гуя мышкой

PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 26.3.2007, 19:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



smartov, хм, ну вроде видел.

P.S. А вот в Komodo точно сабж есть ;)


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
smartov
Дата 26.3.2007, 21:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(nerezus @  26.3.2007,  18:52 Найти цитируемый пост)
P.S. А вот в Komodo точно сабж есть ;) 

Интегрированный, или как обычно?

Добавлено через 46 секунд
А то в kdevelop он тоже есть вроде как, но очень неудобно - ГУИ отдельно, код потом отдельно
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 27.3.2007, 06:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



smartov, о, вспомнил опенсурсный IDE, к которому все другие опенсурсные IDE могут стремиться )

Это оно: http://www.monodevelop.com/Screenshots

Правда мне язык очень не нравится(см. фото в профиле), поэтому юзаю IDEA и джаву =)


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
smartov
Дата 27.3.2007, 15:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



nerezus, пральна smile пришли к тому с чего начали smile
Я писал уже что кроме монодевелопа нет ничего smile А монодевелоп сыроват. Но это действительно лучшее из существующего.
PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 18.5.2007, 14:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(koshey @  16.3.2007,  20:20 Найти цитируемый пост)
Небольшие системные требования ( 2 гигов оперативы будет выше крыши )


 smile 

Вот захочу я, к примеру, взять ноут. Мне сложно найти более-менее нормальный ноут с 512 оперативы! 768/1024 - это уже дорогие профессиональные модели. Ну а 2 Гб я вообще не видел за свою жизнь ни на одном ноуте (даже которые стоят 3000$).





--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
HalkaR
Дата 18.5.2007, 15:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пуфыстый назгул
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2132
Регистрация: 8.12.2002
Где: В Москве

Репутация: 2
Всего: 42



JackYF, хм... извеняюсь но 512 метров оперативной памяти это уже позавчерашний день. Все достаточно серьезные программы требуют больше.
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 18.5.2007, 15:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата

Acer Aspire 5684WLMi Merom Core2Duo T5600(1.86G)/2048Mb/160Gb/DVD-RW/NV_7600_256Mb/WLan/BT/15.4"/VHP 
  45476 руб

http://www.sunrise.nnov.ru/shop/?cat_id=94050


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Void
Дата 18.5.2007, 17:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(JackYF @  18.5.2007,  16:01 Найти цитируемый пост)
Мне сложно найти более-менее нормальный ноут с 512 оперативы!

Э-э. Это неправда даже у нас, где выбор оставляет желать много лучшего. И потом, кто мешает докупить ещё планку? Нормальные производители позволяют доставлять память без потери гарантии.
Цитата(JackYF @  18.5.2007,  16:01 Найти цитируемый пост)
Ну а 2 Гб я вообще не видел за свою жизнь ни на одном ноуте

NBPrice


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
dr.ZmeY
Дата 18.5.2007, 19:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Один хрен через годик все будем юзать эту Висту... Ничего плохого в ней не вижу, за исключением системных требований и цены... Большинство примочек были реализованы ещё на много раньше в интерфейсах под никсы и в МакОСИКС... Может кто помнит БеОС, так и так кое-что уже было... Касательно сравнения перехода на Висту с переходом на ХР, то последняя монтировалась на давольно дешевые компы с Селероном в 300МГц и 128 Мегов памяти... По тем временам это считался уже устаревший комп... А эта Виста без проблем монтируется на комп с 2,5ГГц поцом и Гигом оперативы, что несколько завышено для ОС... Я вообще сейчас плюну на всё, и Вотктну себе Солярис х86 smile И в дуду вашу Висту... 


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
nerezus
Дата 18.5.2007, 19:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

 вообще сейчас плюну на всё, и Вотктну себе Солярис х86
 Уже втыкал? Я вот как воткнул, как посмотрел... и подумал, что для десктопа не катит )


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Kagor
Дата 18.5.2007, 19:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Debian user
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2946
Регистрация: 28.2.2003
Где: Королевство Кривых

Репутация: 1
Всего: 85



Цитата(dr.ZmeY @  18.5.2007,  19:38 Найти цитируемый пост)
Один хрен через годик все будем юзать эту Висту...
Не говори за всех, я это юзать добровольно пока не собираюсь. :p



--------------------
Disassemble Your life and get the key!
PM ICQ GTalk Jabber   Вверх
nickless
Дата 18.5.2007, 20:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



Цитата(Kagor @  18.5.2007,  18:50 Найти цитируемый пост)
я это юзать добровольно пока не собираюсь

аналогично smile


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 18.5.2007, 20:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



А я собираюсь, с SP2 )


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
ToshaCh
Дата 20.5.2007, 20:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(HalkaR @  18.5.2007,  15:07 Найти цитируемый пост)
JackYF, хм... извеняюсь но 512 метров оперативной памяти это уже позавчерашний день. Все достаточно серьезные программы требуют больше.

Хм. Это какие-такие программы? Чё то я с 256 и Cel 1200 до сих пор такой не нашёл чтобы не запустилась. Разве что 3дМакс наверное не пойдёт.


Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 20.5.2007, 20:30


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
HalkaR
Дата 20.5.2007, 20:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пуфыстый назгул
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2132
Регистрация: 8.12.2002
Где: В Москве

Репутация: 2
Всего: 42



Цитата(ToshaCh @ 20.5.2007,  20:29)
Цитата(HalkaR @  18.5.2007,  15:07 Найти цитируемый пост)
JackYF, хм... извеняюсь но 512 метров оперативной памяти это уже позавчерашний день. Все достаточно серьезные программы требуют больше.

Хм. Это какие-такие программы? Чё то я с 256 и Cel 1200 до сих пор такой не нашёл чтобы не запустилась. Разве что 3дМакс наверное не пойдёт.

Вот бы тебя на этом звере заставить заустить мое стандартное рабочее окружение VS2005, IDEA 6.0 и MS SQL Server 2005 smile 

ПРо игрушки вышедшие после 2004-го года тоже сразу забыли.
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 20.5.2007, 20:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Ну игрушки, это не серьёзно - я очень редко играю. А VS2005 работает. MS SQL Server не ставил, но Оракл, MySQL и постгрии тянут (правда на линухе), idea 6.0 не пробовал.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
GZep
Дата 20.5.2007, 20:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


участник Винграда
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1528
Регистрация: 7.7.2006
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 32



Я почти за месяц полностью перешел на линукс и привык(!) к нему! Так, что ни на какую там висту переходить не собраюсь smile 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Void
Дата 20.5.2007, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(ToshaCh @  20.5.2007,  22:40 Найти цитируемый пост)
Ну игрушки, это не серьёзно - я очень редко играю. А VS2005 работает. MS SQL Server не ставил, но Оракл, MySQL и постгрии тянут (правда на линухе), idea 6.0 не пробовал. 

Месье, вы мазохист smile В VS 2005 я себя нормально почувствовал только с гигабайтом памяти.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
ToshaCh
Дата 21.5.2007, 20:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(Void @  20.5.2007,  21:05 Найти цитируемый пост)
В VS 2005 я себя нормально почувствовал только с гигабайтом памяти.

Етит твою. Не ну я конечно не проводил в этой среде сутки, так ставил однажды, когда MFC щупал, но гигабайт для IDE это уже перебор.

Я теперь совсем плохого мнения о мелкомягких.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
nerezus
Дата 21.5.2007, 21:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



ToshaCh, я вот новый комп специально для IDEA купил ) 2гб оперативы ) Так что это не предел


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
HalkaR
Дата 21.5.2007, 22:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пуфыстый назгул
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2132
Регистрация: 8.12.2002
Где: В Москве

Репутация: 2
Всего: 42



Цитата(ToshaCh @ 21.5.2007,  20:55)
Цитата(Void @  20.5.2007,  21:05 Найти цитируемый пост)
В VS 2005 я себя нормально почувствовал только с гигабайтом памяти.

Етит твою. Не ну я конечно не проводил в этой среде сутки, так ставил однажды, когда MFC щупал, но гигабайт для IDE это уже перебор.

Я теперь совсем плохого мнения о мелкомягких.

Глупости! Если проект занимает пол-гига, на студию навешано куча плагинов, то два гига памяти становятся нормой.
PM MAIL   Вверх
Void
Дата 21.5.2007, 22:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(ToshaCh @  21.5.2007,  22:55 Найти цитируемый пост)
Етит твою. Не ну я конечно не проводил в этой среде сутки, так ставил однажды, когда MFC щупал, но гигабайт для IDE это уже перебор.

Для голой IDE со средним проектом может и хватит 512 Мб. Но ведь в одной IDE никто не работает! Приплюсовать сюда MSDN, Firefox, который может съесть 250 Мб памяти только так (Mozilla Foundation ты теперь тоже не любишь? smile ), VMware, ещё с пяток программ помельче: опа, а гигабайта уже маловато.

И, что самое главное, стоимость гиговой планки памяти гораздо меньше стоимости сэкономленного в мощной IDE времени программиста.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
ToshaCh
Дата 22.5.2007, 06:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 2
Всего: 26



Цитата(Void @  21.5.2007,  22:33 Найти цитируемый пост)
Mozilla Foundation ты теперь тоже не любишь?

Гы. Я Оперой пользуюсь - она у меня выше сотни ещё не разу не залазила (хотя я подозреваю она могет - за ней станется)

Варю оставим впокое - при желании и террабайта не хватит, на варю, но блин ИДЕ + компилятор + плагины на 512 мегов у меня в мозгу не укладываются. Один только вопрос, чего там хранить то в таком объёме.

Добавлено через 1 минуту и 30 секунд
Цитата(HalkaR @  21.5.2007,  22:05 Найти цитируемый пост)
Если проект занимает пол-гига

Гы и ты одновременно весь этот проект редакируешь да? 


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
HalkaR
Дата 22.5.2007, 09:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пуфыстый назгул
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2132
Регистрация: 8.12.2002
Где: В Москве

Репутация: 2
Всего: 42



Цитата(ToshaCh @ 22.5.2007,  06:45)
Добавлено @ 06:47
Цитата(HalkaR @  21.5.2007,  22:05 Найти цитируемый пост)
Если проект занимает пол-гига

Гы и ты одновременно весь этот проект редакируешь да?

Не постоянно весь - но постоянно возникают необходимости подправить то там то тут.
PM MAIL   Вверх
Xenon
Дата 23.5.2007, 08:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1529
Регистрация: 12.4.2006

Репутация: нет
Всего: 50



ToshaCh, Ну может у тебя просто 50% идет в swap, а так как машина у тебя не фанатан, ты уже давно привык к раззличного рода скрипам и надрывам жестокого диска во время работы программ smile Я поставил 1 ГБ и только тогда все стало шевелиться нормально (без скрипов и обращения к swap) и даже в Linux`e


--------------------
user posted image  
PM MAIL   Вверх
Страницы: (12) [Все] 1 2 3 ... Последняя »
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.4461 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.