![]() |
|
Модераторы: LSD |
![]()
|
|
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
Давайте здесь высказывать все достоинства Windows Vista:
|
|||
|
||||
| nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
Я уж думал промолчать, но блин, порадовало
-------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
Добавлено @ 20:39
ОС должна подстраиваться под железо, а не наоборот -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
Виста [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме] (имхо)
|
|||
|
||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
Еще:
Добавлено @ 20:45 DeadLine, а ты ей пользовался? |
|||
|
||||
| Xenon |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1529 Регистрация: 12.4.2006 Репутация: нет Всего: 50 |
Тема "Собираем поклонников Vista" ... В итоге в этой теме пишут только те, кто ее ненавидит
|
|||
|
||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
Согласен. Я, например, не нашел ни одного повода ненавидеть Висту. Наверняка сейчас половину сидят на Винде.
|
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Добавлено @ 21:04 А, теперь поделюсь собственным впечатлением: солидарен с DeadLine, по сравнению с XP я заметил только недостатки. |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
в линуксе все это реализовано гораздо лучше и удобней
|
|||
|
||||
| nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
Не, ну я не могу
koshey, ничего личного, но ты либо миллионер, никогда не видевший ничего кроме винды (случайно не родственник Билли?) либо прикалываешся. -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
вы еще скажите что последний офис лучше всех
Это сообщение отредактировал(а) DeadLine - 16.3.2007, 21:06 |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Бугагашечка. Я плакаль. Спасибо. Под конец рабочего дня такая расслабуха! +1 тебе, а то у некоторых плохие привычки: минуса ставить в религиозных войнах! -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| Ch0bits |
|
|||
![]() Python Dev. ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2124 Регистрация: 21.2.2005 Где: Казань Репутация: 1 Всего: 62 |
А казачок то засланный...
|
|||
|
||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
2007 офис намнго удобнее 2003. Все благодаря вкладкам. Это самое наилучшее решение. А чем 2007 офис не нравится? Запускается он 1 сек. OpenOffice.org секунд 7!!!
|
|||
|
||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
koshey,
с вами, товарищ, даже спорить не хочется как говорится, пишите еще -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Поклонники висты! Не собирайтесь здесь! Это неспроста - вас кто-то заманивает!
Чтобы сделать что-то противоестественное. Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 16.3.2007, 21:26 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Незачёт вам, господа. Ведётесь на элементарнейшие приёмы тролля.
-------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Да кто ведётся, я просто сижу возле монитора и плачу - даже с работы уходить не хочу.
-------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| GZep |
|
||||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
В шапке:
...
Молодец! -------------------- ![]() ![]() |
||||
|
|||||
| rsm |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 999 Регистрация: 16.3.2005 Репутация: 7 Всего: 62 |
Вспоминается "Голубятня" за номером 675:
Похоже выходцы из CompUSA добрались и до Винграда... |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
rsm, тут опечатка: не "почему я должен переходить на Vista?", а "почему я должен переходить на Windows Mobile?".
Он такие возможности прямо запредельные описывает...я прям в обмороке...ах да, такое бывает со мною, когда я в музее слушаю про старую технику рассказы... -------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Однако госоподин Голубицкий меня удивил. Раньше такой не любви к MS у него не было. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| rsm |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 999 Регистрация: 16.3.2005 Репутация: 7 Всего: 62 |
||||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Ну это понятно, журналистам тожа кушать хочется.
Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 16.3.2007, 22:38 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
Что вы за бред несете? CompUSA тут не причем. Не может быть, чтоб из 10 000 пользователей никто не сидел на Висте. Это действительно очень стабильная ОСь. И все перечисленные выше достоинства достойны уважения. Да понятно, что и у Линукса делают фишку, похожую на Aero, но Висту по-любому делали профессионалы со стажем, которым не выгодно создавать [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], т. к. все новые компы уже идут с предустановленной Vista Home Premium.
|
|||
|
||||
| SparF |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 387 Регистрация: 14.9.2006 Где: Санкт-Петербург/М осква Репутация: 2 Всего: 18 |
она не настолько давно вышла, чтобы так говорить Странно, но про Линух могу сказать то же самое) Ну далеко не все, если уж на то пошло) -------------------- Люди, не пользуйтесь пиратским программным обеспечением - переходите на Linux! |
|||
|
||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
Линух (абсолютно все дистрибутивы) тоже довольно сырая. Только проблем от этой сырости гораздо больше. Например при установке драйвера NVidia ( при правильной установке ) Иксы (как у вас они зовутся) больше не запустились. Причем сразу же после установки (после перезагрузке иксов, но не компа) все работало.
С Виндой таких траблов не бывает. Причем именно в Висте более крутой механизм воостановления в случае кривых рук пользователя. |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
||||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
А ничего, что M$ Window$ валится в BSOD при #PF в ring0? в Linux-овом ядре дело ограничивается почти всегда Oops-ом. Более того, после этого система остается в рабочем состоянии
а как мы проверим, что ты устанавливал правильно? прошу заметить, Xgl появился раньше Aero кроме того, он (Xgl) завелся даже на моей старенькой Radeon 9600, причем с большинством эффектов и не тормозил. Aero пойдет нормально на моей видюхе? В just for fun в любом случае мотивация выше кстати, можешь назвать имена этих профессионалов? (нет, я не спорю, что там люди компетентные, просто люблю спорить со знающим человеком, а не просто кидающим пылкие фразы) -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
||||
|
|||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
Знаете что такое msdn? Оооо. Это мощная система разработчиков как ПО microsoft так и OC.
|
|||
|
||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
koshey,
к чему это? на вопросы будем отвечать? -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| nerezus |
|
||||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
||||
|
|||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Опять жечь началал. Спросить такое на форуме программистов, это всё равно что у каммуниста спросить про "Капитал". Добавлено @ 12:41 У меня так ваще GF2 MX 200 c 32 метрами и менять не хочу - просто не надо мне и всё. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
Ыыы.люди в борьбе с троллем....
|
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
ну тут даже я не согласен
koshey,по большому счету у Висты пока не много преимуществ перед ХР так что это слишком громкие заявления, это просто новая ОС от Майкрософт и нинадо собирать никаких поклонников, кто сейчас сидит на винде, то со временем(или уже) перейдет на висту, а кто не сидит тот и переходить не будет. Мне Виста нравится, но пока что-то про ее безопастность и стабильность говорить рано, она только вышла а 2 месяца для оси это не время. Вот постоит 2-3 года без глюков можно будет тогда судить. Ваши заявления что виста [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], по меньшей мере беспочвенны. Нормальна ОС, и нех обзыватся
ну ну, и давно ли у нас деньги меньшую мотивацию делают? для всех кто говорил что бренд Майкрософт [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме]: чтобы вы не говорили Майкрософту доверяют, Майкрософт любят и т.д к тому же Майкрософт стоит оооочень дорого, так что зря вы про бренд посмеялись P.S уважаемые линуксоиды, разве кто-нить заходит к вам в клуб с криками Линукс [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], Линус урод? так вот и вы уважайте пользователей виндовс, считайте что виндовые темы это клуб виндузятников, просто уже даже смешно. Зайдут похамят Майкрософт и уйдут. |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Хе. Не давно а всегда. Програмерам не так много платят за работу, чтобы они делали её на совесть. А just for fun это совсем по другому, это свободные художники, для которых главное красота и гармония. Добавлено @ 13:28 Постоянные посетители вашей ветки форума это в том числе и я. Если есть притензии давай по личке обудим или по аське. Буду рад пообщаться. В конце концов и минус можно влипить - не обижусь. З.Ы. Просто Виста сильно накалила ситуацию, как и любая новинка. Относись к этому филосфки. Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 17.3.2007, 13:46 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
не надо на форуме пропогандировать что винда это хорошо а линукс [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме].а в каждой теме затрагивающей винду вы это делаете
|
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
как раз таки все наоборот, еденицы хамят линукс, а вот виндовз хамят все кому не лень, причем порой необоснованно. Потомучто виндовозники признают обе ОСи, а вот линуксоиды похоже нет. Добавлено @ 14:01 за спор минусы не лепят, минусы лепят за оскорбления и т.п. мой субъектив |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Ну уж. Не хаят те кто шарят, а такие есть и там и там. Понимаешь в чём фича. Путь обычного линуксойда таков. Винда, потом Линух (ептить что за Г!), опять Виндоуз (чего-то начинает нихватать), лана опять Линукс (где тут мой большой бубен), вот теперь я всем доволен. Тепер путь виндузойда: Винда, потом Линух (ептить что за Г!), опять Виндоуз, хепи енд. Поэтому среднестатестический линухойд (не параноик только) реально знает различия систем (правда через пару лет детали забываются), а среднестатестичекский виндозойд с линухой знаком слабо и поэтому редко может вести конструктивный спор. Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 17.3.2007, 14:36 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
А ты приведи достойный аргумент против линукса
|
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Это сложно, так же как и хороший пример против виндуза, так как многие недостатки тут же превращаются в достоинства.
-------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
ну хороших аргументов против винды полно.
|
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
А ваще довайте сделаем эксперимент. Я линуху поругаю, а Винтер виндоуз. А?
-------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
Ну попробуйте
|
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Первый камень в огород.
Монолитное ядро. Даже сам Линус признаёт что это не очень хорошо. Спасает только то что ядро маленькое и поэтому конфликтов и проблем с переносом особых нет, пока. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
это правда
|
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Родные ФС поддерживают очень упрощённую систему распределения прав. В большинстве случаев хватает, но иногда сталкиваешься с необходимостью более развитой системы (особенно при организации серверов).
Добавлено @ 14:55 Создание домена в Линукс очень не слабый геморой, хотя надо сказать сейчас керберос и самба выходят на хороший уровень, но что неприятно самба и керберос не родные протоколы для Линухи, а мощных родных у неё нет. Был только VFS, но дырок в нем что .... - просто задумка слишком старая и кривая. Организовать аналог ActiveDirectory крайне тяжело, хотя и можно, но попа в таком мыле будет!! Добавлено @ 15:00 В линухе руту можно всё, это не всегда безопасно. И несмотря на то что стянуть пароль в никсах не в пример сложнее этот вопрос вседозволенности сильная дырка в системе. Добавлено @ 15:01 Вот, а ты говоришь идеал. Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 17.3.2007, 14:57 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
ну насчет последнего поста можно поспорить.манов дофига и HOWTO тоже
Добавлено @ 15:23 а правда насчет того что монолитное ядро это плохо |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
||||
|
||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
В Linux не монолитное ядро, а модульное, разница есть
если под монолитностью понимать расположение всех подсистем ядра в одном адресном пространстве и отображение этого адресного пространства на ядерную часть PDT каждой задачи - то в этом отношении Window$ = Linux часто слышу: у Window$ дескать микроядро... как тогда можно объяснить BSOD-ы, вешающие всю систему?
Почему VFS была? О какой VFS ты говоришь? root по определению root кто-то должен же иметь полный контроль над системой, перспектива "восстания машин" меня не радует у каждого подхода свои преимущества и недостатки микроядро надежнее, но, имхо, менее быстро за счет необходимости постоянного переключения между различными подсистемами, что по определению дольше простого call/jmp -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
одно все-таки напишу
не нравится реестр, слишком уязвимая вещь, да и чистить его надоедает. |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
SELinux придет вам на помощь -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| Kostyaxp |
|
||||
|
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 54 Регистрация: 19.7.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
Неудобный, новый интерфейс. Хотя некоторые эффекты стали красивие. Ну, виджеты начала внедрять не MS, да и великой пользы пока от них нет. 3d эффекты уже во всю делают сторонние проги на XP Все это можно установить и на XP
Отличная шутка, как в прочем и все написанное автором в начале темы. |
||||
|
|||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
Microsoft® Windows® Vista - отличная система. Я очень благодарен редмонды за её выход.
На первый взгляд она ничем не лучше XP. Но она лучше: XP никто не ожидал, и она вышла. XP была в состоянии успешно работать на той же конфигурации что и 2000. В XP были ощутимые подвижки (хотя первый её релиз был такой же сырой как Виста сейчас). А что же дала нам виста? Выражусь словами местного тролля: Оооо Виста это кладезь неоправданных ожиданий. Сколько мы от неё ждали: неосуществлённый WinFS; мощную панель виджнтов, которая в конечном итоге реализована на html; "пронизанность" .NET-ом, так что .NET становился бы стандартом, а не exe. За это готовы были тратить деньги на апргрейд. Итоги подведём: нарисовали новую тему раб стола, подключили DX по дефолту. Если я верно понимаю то менее, чем на гиге мозгов и новой видюхе не заведется. Это верх неоправданных ожиданий. Именно поэтому я благодарен за эту систему: она дала шанс альтернативам проявить себя. Я конечно думаю, что несколько поздже МС спохватиться что "следствие пошло по ложному пути", но тогда её уж придётся пойти на уступки пользователям. |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
Кощей, у тебя новое погоняло - троль. Теперь все его узнают... Я конечно подозревал, что ты разведешь каламбур тут нешутошный, но чтобы дойти такого... Ты уже стер свою любимую кубунту? Или как? А...ну да, она же теперь не любимая...
-------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| Quadr0 |
|
|||
|
Unregistered |
...
Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 14:37 |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
||||
|
||||
| Quadr0 |
|
|||
|
Unregistered |
...
Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 14:38 |
|||
|
||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
Я так понял тут все против Windows Vista?
|
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
||||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
||||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
koshey, ты надоел тут войну разжигать! Ты прекрасно знаешь, что виста на твоей машине никогда не пойдет!(у тебя 1.5 гигагерц проц и оперативки, вроде, 128), так что включай свой кубунту и довольствуйся тем, что есть!
-------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
Ладно. Подождем пару месяцев. Может кто изменит свое мнение, а может...
... может я новый модем с WiFi куплю. |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Может хватит писать фразы в стиле "Линух [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], потому что я не сумел его настроить"?
|
|||
|
||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
Хорошо, соглашусь со всеми. Просто иногда мне непонятно почему люди смотрят не на получившийся продукт, а на то как он создавался. ( С какими нарушениями монопольных законов продвигаются продукты MS, и насколько скандальны в прессе релизы Софтверного Гиганта). Я смотрю на то, что получилось. А получилось что??? Смотрите выше.
|
|||
|
||||
| rsm |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 999 Регистрация: 16.3.2005 Репутация: 7 Всего: 62 |
А получилось вот это, вот это и еще вот это. Мало? |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
ААА. Я лол - печатать не умею. Разумеется речь о NFS. Хоть первой хоть втрой редакции эта шняга очень дрявая. Добавлено @ 09:44 Никогда до селе не сталкивался - надо попробовать. Спасибо за инфу. Добавлено @ 09:52 Действительно есть. Но проблема даже не едином адресном пространсве (хотя и это важно), а в уровне абстракции от железа, который предоставляется ядро, а он очень высок у микроядра. Хотя не всё так просто. У винды тоже не вполне микроядро (в том плане, что оно не микро, а макро блин А микроядро вроде у WinСЕ и его наследников. (помоему так) -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
Модульность ядра гораздо лучше ибо можно заметно ускорить процесс загрузки ядра
|
|||
|
||||
| koshey |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 5 Регистрация: 11.1.2007 Репутация: -3 Всего: -3 |
А по быстродействию - то Виста рвет Линукс. И никаких Рутов убогих, все понятно.
|
|||
|
||||
| Quadr0 |
|
|||
|
Unregistered |
...
Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 14:39 |
|||
|
||||
| HalkaR |
|
|||
![]() Пуфыстый назгул ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2132 Регистрация: 8.12.2002 Где: В Москве Репутация: 2 Всего: 42 |
А почему собственно нет? Я за Висту (но вы же знаете, что виндопоклонник |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
|||
|
||||
| HalkaR |
|
||||
![]() Пуфыстый назгул ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2132 Регистрация: 8.12.2002 Где: В Москве Репутация: 2 Всего: 42 |
Не без того. Но есть обьективные требования к простоте использования. Естественно нельзя требовать от сервреной Red Hat, но ведь до последнего времени даже установка ориентированных на новичков систем ala Mandrake или Ubuntu была достаточно сложной (единственная система с по настоящему простым инсталятором это имхо SuSe). Банальная установка софта до последнего времени требовала выполнения консольных команд вместо тыканья мышкой. Не отрицаю - возможно я отстал от жизни (уже где-то около года не смотрел новые дистрибьютивы), но ведь для Windows это норма года с 95-го как минимум. Добавлено @ 18:42 Сразу скажу - это мое ИМХО, но я считаю, что система должна быть просто как электрический чайник. Поскольку она в отличае от прикладного софта предназначена для сугубо утилитарных целей и этих целей затмевать не должна. |
||||
|
|||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
Мне кажется что чайнику вообще система не нужна.А если вам не нравится иногда думать то это ваши проблемы и сидите дальше в своей винде.Но НАШЕ нетрожь
|
|||
|
||||
| Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Беда многих (если не сказать, большинства) линуксоидов «не-чайников» — это их непонятно на чём основанная убеждённость в собственном превосходстве над «чайниками» и постоянное апеллирование к этому.
-------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
при чем тут "думать"? не проще ли нажать на готовый ехе файл, чем совершать лишнии телодвижения? уважаемый "чайников" большенство. DeadLine, я так понял ты причисляешь себя к касте неких избранных, так вот я тебя разочарую, избранных не существует и мир не делится на чайников и не чайников Это сообщение отредактировал(а) vinter - 19.3.2007, 20:17 |
|||
|
||||
| DeadLine |
|
|||
![]() Мыслитель ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 736 Регистрация: 16.2.2006 Где: Готем Репутация: 1 Всего: 51 |
насколько я знаю чайник это устройство для кипячнния воды
Добавлено @ 20:20 И вообще просьба к модераторам закрыть тему-тролль |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
||||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
*ксоиды очень дружелюбные люди зайди на соответствующие форумы (на vingrad-е) и посмотри другое дело, когда действительно начинают наезжать из-за
если не сумел настроить, зайди на форум, спроси и тебе обязательно ответят и никто не будет считать тебя ламером, потому как все с чего-то когда-то начинали, в этом нет ничего зазорного а если с пеной у рта начинают лажать что-то, толком не зная про это что-то, то как можно относится к таким людям? поэтому я разделяю позицию nerezus, DeadLine это смотря кто пользуется системой Добавлено @ 20:55
за счет чего? ИМХО, уровень абстракции тот же, просто засчет модульности повышается в целом надежность системы проблема тут в том, что мы эту более продвинутую организацию проверить не можем в силу известных причин в чем по-твоему организация ядра Window$ превосходит организацию Linux-ового? -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
||||
|
|||||
| Void |
|
||||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Я знаю. И захожу, бывает, просто молча Всё верно, MACKim, всё верно. Лажать никого и ничего не стоит. Просто многие не принимают простой истины, что кто-то может просто не хотеть что-то настраивать, даже если ему это дружелюбнейшим образом объяснят на форуме. Человек не ругает альтерантивы, просто указывает на несостоятельность пропаганды этой альтернативы как универсального, всем подходящего решения. И это почему-то воспринимается как ламерство или чёрт знает что вообще. Если воспринимать систему, как необходимое условие для выполнения задач, напрямую с ней не связанных, то это требование универсально. Тут в родственном форуме обсуждение разгорелось. Думаю, мне проще будет дать линк и сказать, что я по большинству пунктов согласен с Мамутом, чем косноязычно объяснять свою позицию. Добавлено @ 21:08
По крайней мере, у WinCE можете за не слишком большие деньги -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
||||
|
|||||
| MAKCim |
|
||||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
если не хочешь - не настраивай, никто не заставляет зачем только потом выкрикивать разные нехорошие фразы?
быть может просто, имхо, пользователи Window$ привыкли к несколько другой идеологии, в частности которая касается управления и использования ОС -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
||||
|
|||||
| Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
MAKCim. Я не спорю с тем, что не надо выкрикивать разные нехорошие фразы. Я явным образом подчеркнул это постом выше. Зачем поднимать вопрос дважды?
-------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
знаю что сейчас поднимется , но все же
|
|||
|
||||
| Ch0bits |
|
|||
![]() Python Dev. ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2124 Регистрация: 21.2.2005 Где: Казань Репутация: 1 Всего: 62 |
Старый баян!
|
|||
|
||||
| catlion |
|
|||
|
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 96 Регистрация: 20.2.2006 Где: Москва Репутация: нет Всего: 2 |
Монополия MS, к которой многие так охотно апеллируют, уже давно стала историей. Все остальное - флейм и бесполезная трата времени. Каждый выбирает по возможностям и по потребностям.
Это сообщение отредактировал(а) catlion - 19.3.2007, 23:25 |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
MAKCim,
Ты прав, что чёрт его знает как винда устроена, но изходя из обещаний Так вот в идиале, такая фича позволяет добится двух очень важных фактов: 1) Высокую портабельность, но при этом и высокую производительность. 2) Высокую степень устойчивости, поскольку сбой при работе хала не ведёт к сбою в микроядре и соответственно к сбросу задач. Линух добивается надёжности и портабельности, как я понимаю, за счёт маленького ядра, которое легко протестировать и отладить, однако тот же миникс или никсовое микроядро (а такие существуют) идут другим путём, имхо более правильным. Преимущество микроядра в том что все самые критические важные вызовы (а это работа с процессами и выделение ресурсов) запихнуты в небольшой код, который можно сотню раз изучить и найти баги (говорю как профессиональный верификатор: это возможно!), в отличии от монолитного ядра, где сбой в каком-нибудь не столь критичном или ваобще левом коде может сделать абзац всей системе. Но почему то практика говорит об обратном: венда вечная неудачница а никсы рулят. Чёрт его знает почему. Или МС врёт и всё совсем не так устроено, или руки у прогеров растут совсем не из того места. Не знаю. Добавлено @ 11:00 МС делает ошибку: рынок серверов это не домашние компы и тупым маркетингом на него не вырваться. А они туда давно хотят, но не получается никак. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
||||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
блин, микрософтовцы просто обозвали это дело красиво... HAL на самом деле в линуксовом ядре HAL тоже есть, только он никак не называется посмотри в /usr/src/linux, там есть директория arch, так вот там собран код, который зависит от архитектуры CPU и пр. При переносе ядра на новую платформу просто изменяется эта часть ядра и все, т. е HAL налицо
серьезно? откуда такие сведения? нет у винды микроядра, оно такое же модульное, как у Linux, только раздуто неимоверно, оттого все проблемы, чего только стоит GDI/USER в ядре (имхо, абсолютно ненужные там вещи) -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
||||
|
|||||
| ToshaCh |
|
||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Ну название одно и тоже, а реализация должна быть разной. Моск. Я тебе описал, как оно должно быть, а как реализовано хз.
Хе. Помоему я в этом монологе не нужен. Добавлено @ 15:43 Это конечно жость, но сейчас не об этом. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
||||
|
|||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
забавно, сейчас в wikipedia прочитал
так что ты прав наполовину и я наполовину -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
-------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
Вы так говорите, как будто в линуксе вообще нету исполняемых бинарников... koshey, я тебе одолжил свой модем...теперь ты прекратишь линукс хаить? -------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
раз уж написал, то напишу еще про фичу которая порадовала в висте. Лучше организована запись на диск и насколько я помню в ХР не было возможности писать UDF, здесь она есть. Очень понравился 7 офис, с предыдущими версиями небо и земля(это к тому, что вроде он только под вистой пашет..). уменьшена глючность, засчет выноса некотрых драйверов из ядра, теперь скажем нет слетам системы из-за левых дров(надеюсь Добавлено @ 16:10 и еще жирный плюс Microsoft +, за то что они наконец отказались от VDM и Win16API, наконец они сбросили этот обоз |
|||
|
||||
| Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
На XP SP2 тоже работает. Будет работать и на Маках, под названием 2008. Office приносит Microsoft слишком большую прибыль, чтобы так ограничивать его распространение. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Не прошло и 13 лет -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
vinter, win vs. lin, а не xp vs. vista. Кроме того вы перечиляете программы, некоторые из которых стоят (ИМХО) очень большие деньги. Я, конечно, понимаю, что в России можно все получить бесплатно, но как долго это продолжаться будет я не знаю...
Офис 7 тоже понравился, но не понравилась цена. Кроме того он прекрасно идет на мой xp. На линуксе тоже офис радует своей бесплатностью и еще много чем... Кроме того, меня сильно раздражает в висте завышение требований к машине. Я, конечно, понимаю, что таким образом они помогают производителям железа, но таким образом (имхо) они просто обворовывают пользователей. -------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
||||
|
||||
| vinter |
|
||||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
да? а где это написано?
не спорю, но мы здесь коммерческую сторону вопроса не рассматриваем, и хватит аппелировать к стоимости!
никакого завышения, она требует то что ей положено. еще: непонравилась политика Майкрософт, прочитал в рунете что майкрософт в 2009 собирается новую ось впарить, тогда я честно не вижу смысла висты.. этакая переходная ось, для сдирания денег? не ясно короче.. не хочешь - не бери(правда тогда об играх на 10 директе можешь забыть ) |
||||
|
|||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
что там такого, что столько требует ресурсов? -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
MAKCim, вот именно, ничего
-------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
Aero |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
А что в нем такого прожерливого? З.Ы. 3D полупрозрачный куб берила меньше ест, а в аеро нет даже 3D. -------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
не спец в графике, но я думаю , то что юзает вторые шейдеры жрет неплохо, да и к тому же она жрет примерно в 1.5 раза больше ХР, я думаю как раз за счет Aero да паре контрольных служб. Так что жрет она то что по статусу положено. да и опять вы не в ту степь полезли, поменяйте компы если не идет, пора уже.четырехядерные процы появляются, так что как раз модернить пора давайте представим что у всех high-end компы и мы все миллионеры, которые могут купить любую прогу, и не будем жаловатся на дороговизну программ/модернизации мы не это обсуждаем, а обсуждаем достоинства/недостатки Висты. А то получается интересная картина, два линуксоида пытаются доказать виндузятнику что Виста сакс, причем не приведя ни одного стоящего аргумента! так дела не делаются, я скажу что линукс сакс, потомучто его юзабилити нервно курит в сторонке, по сравнению с виндой, и на этом остановлюсь, потомучто уважаю обе ОСи. и небольшой оффтоп: почему-то линуксоиды не любят Билла Гейтса, так вот ребята Билл Гейтс тратит огромные суммы, на благотворительность и на другие добрые дела, а что делает Линус? P.S сколько перечитал холиваров вынь VS линь, всегда все сводится к одному, винда дорого-значит сакс, и кстати виндовозники обычно намного сдержаннее. Так что, удачи вам в нахождении новых косяков винды а я буду использовать обе ОСи, и буду наслаждатся достоинствами/недостатками их обеих, не заморачиваясь на глупые предрассудки |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
вот мое мнение по этому вопросу вот будь добр, опровергни приведенные мной аргументы высказывания типа "а простому юзеру это нафиг не нужно" не принимаются и засчитываются как слив да, кстати, "я скажу что линукс сакс, потомучто его юзабилити нервно курит в сторонке, по сравнению с виндой" ты считаешь, что стоящий аргумент? Обоснованный? Подтвержденный фактами? Объективный? Добавлено @ 00:06 неохота переучиваться? так вы уж простите Ну еще бы дядя билли не тратил, его б тогда вообще, извините, с г..... смешали а Линус Linux делает и этого достаточно У XGL красивостей больше в разы (ну, быть может, я просто всю "мощь" Aero не видел Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 22.3.2007, 00:11 -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
MAKCim, в Висте действительно пиксельные шейдеры много жрут. В Бериле/Компизе их нет, поэтому и требования к видюхе гораздо ниже.
|
|||
|
||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
да, но важен результат -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
А всё зависит от того, что называть результатом. Из-за шейдеров гораздо более гладкие линии. Более аккуратный ресайз картинок. Вот результат. Это так всегда. Вроде похоже, но как бы и разное. С другой стороны результат тот, что расчёт изначально на аудиторию, способную заапгрейдить свои компы, или уже имеющую соответствующие. Такие мои мысли. Причём если я верно понял, то теперь весь виндовый интерфейс отрисовывается через DX, а соответственно аналог Берила накропают и это не вызовет дополнительного сильного всплеска ресурсов. |
|||
|
||||
| vinter |
|
||||||||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
большая часть чистый субъектив, объективных фактов превосходства линукса(кроме open-source) я не заметил.
нет, это было приведено не как аргумент, а как пример ваших(я к тебе не на вы вкусы у человека формируются за довольно долгий период времени, и сравнивать это со сменой железа некорректно.
ну ну, и кто бы интересно это сделал?
нету там плавности которая есть в Aero, и прорисовка хромает, хотя у меня не слабая карточка, да и дрова последние от нвидии
поэтому от ХР они сразу и не отказались..наверно.. |
||||||||
|
|||||||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
Я бы хотел сделать, но не смогбы, наверное... ![]() Хотя, что там смешивать - однородная масса понимаете ли... vinter, на самом деле я не могу понять, как все-таки такой не самый навороченный интерфейс, использующий не самые сильные эффекты, так много ест...Я, конечно, понимаю, другая технология прорисовки, но все же... -------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
GZep,
Думаю для понимания этого тебе нужно попрограммировать что-то под DirectX используя шейдеры. Скорее всего там затыки. |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
тьфу ты не люблю я таких людей, ты просто завидуешь ему и ничего больше, оффтоп короче, если хочешь создай тему про Билла и я с тобой с удовольствием продолжу эту дискуссию. |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
vinter, тебя походу в программисты майкрософт записали раз такие вещи спрашивают. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
vinter, да ладно, то, что билл и г**но - одно и тоже - это я пошутил... На самом-то деле просто не люблю я его...и все! Я понимаю, что человек, занимающийся благотварительностью, != г**но и то что он на столько продвинул высокие технологии - это тоже...эээ...ну молодец короче...
З.Ы. Мои извенения за оффтоп... -------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
||||||||||||||||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
показываю
объективно? да тут прошу не спорить, поскольку "плавали, знаем"
open() + read()/write() + close() + {/dev + /proc + /sys} (VFS (Virtual File System)) = полный контроль за системой (/proc) и за всеми устройствами в системе (/dev, /sys) итого: 4 системных вызова + концепция VFS отсюда как следствие
многоплатформенность - самый что ни на есть объективный показатель модульности и переносимости
это классическая система безопасности (SELinux не в счет)
куда уж объективнее аргументы -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
т.е ты хочешь сказать что в винде нельзя контролировать устройства? контроль в винде тоже довольно полный не вижу здесь никакого минуса для Винды, возможно потомучто я с этим не сталкивался, но это опять же субъективный минус что здесь имеется ввиду? железо? а на какое железо винда не встанет? тут скорее наоборот, гемморой линукса, т.к не подо все можно дрова найти.. его можно менять программно и в винде, поменял и оставь, будет все ок про опен-соурц я тоже говорил и с этим +ом, даже спорить не собираюсь CreateFile, CloseHandle, ReadFile\WriteFile четыре, против четырех Это сообщение отредактировал(а) vinter - 22.3.2007, 20:28 |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
На счет надежности защиты от повышения прав пользователя в виндувсах всегда были проблемы. И я уверен, что виста - не исключение...
-------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
не сиди под администратором и проблем будет меньше можете кричать что к ОС это не оносится(и отчасти будете правы ), но под винду существует Outpost + антивирь на выбор, так что безопастность у винды на уровне, а майкрософт видимо как-раз и ориентируется на защитные ср-ва сторонних разработчиков(не зря майкрософт выдает им всю документацию по новой ОСи, до ее выхода) Добавлено @ 21:01 З.Ы в висте прав у обычного пользователя стало еще меньше, что не может не радовать кстати классная фишка при трех веселых клавишах, выдается менюшка, где среди прочего блокировка экрана, этого мне в винде не хватало |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
vinter, а что вы скажите на то, что в висте ОС стала еще больше решать сама, что ей делать. Особенно это заметно в ИЕ7 - у нее практически каждый сайт вызывает опосения. Я понимаю, что уровень безопасности можно понизить, но все же...
-------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
||||||||||||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
зри в корень, я не это хотел сказать
да есть минус, не спорь даже в одной из тем обсуждалось
Linux сейчас работает практически на всех аппаратных платформах Window$ же не более чем на 3-х, или я ошибаюсь? показатель?
уже много раз обсуждалось, причем здесь конкретно ОС?
классический пример можно ли с помощью данных функций послушать, как звучит (в прямом смысле) какая-нибудь программа? Добавлено @ 22:01 а ты сам, vinter, только честно, под обычным пользователем сидишь? -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
||||||||||||
|
|||||||||||||
| vinter |
|
||||||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
минусом это вряд-ли можно назвать, если на тех платформаз винды нет, значит майкрософту это не нужно в комерческом плане, на тех платформах на которых винда есть, она со своими задачами справляется. почему?
не понял, обьясни
нет вообще это бесполезный спор, нельзя скзать что одна ось лучше, другая хуже, у них немного разное назначение, да и нет ни у одной таких проколов, чтобы можно было скзать : да *** лучше чем ***. |
||||||
|
|||||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
увеличение сегмента рынка в любом случае экономически выгодно неужели Micro$oft не хочет, чтобы их ОС стояла на 99.9% всех компьютеров? так что причина не в этом хотя бы потому, что обращаться к портам I/O напрямую из ring3 нельзя (в контексте модели памяти Window$)
этот простой пример четко отражает концепцию файлов/устройств *N?X тут штампы, штампы... в этом то вся фишка, что используя *N?X ты сам выбираешь, где и как тебе эту ОС использовать ты не ограничен тем, что сказал дядя сверху и система работает на тебя, а не ты на систему, что впрочем с Vista-ой и происходит в прямом смысле -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| diam |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 348 Регистрация: 23.1.2005 Где: Екатеринбург Репутация: нет Всего: 16 |
Тему - в юмор
|
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Тут фича следущая. В никсах любое запущеное устройство или процесс это файл со всеми вытекающими отсюда последствиями: все операции доступные с файлами доступны соответственно и с устройствами. Например чтобы создать образ диска не нужна стороняя программа, хватает тривиальной утилиты копирования: cp /dev/cdrom1 /1.iso. Это просто чертовски удобно! Есть ещё много подобных трюков, которые без стороннего софта не доступны в Винде.
Это вроде во всей НТ серии: Ctrl + Alt + Del а потом ентер и лок.
Не всегда это выгодно. Венда только сейчас начинает хоть как-то конкурировать с никсами в области серверов, и денег в это дело влито чертовски много, а отдачи пока мало. Поэтому вопрсы выгоды очень сложная тема. Неправда: ты ограничен и очень сильно. Ограничен во времени. Что бы научится использовать никс на полную катушку нужно потратить несколько лет, а венда осваивается за полчаса. Конечно функциональности в ней в разы меньше - кто бы спорил, но нафига домохозяке баш? -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
||||
|
|||||
| miklash90 |
|
|||
|
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 62 Регистрация: 3.3.2006 Репутация: нет Всего: нет |
Поставил Линукс - не нарадуюсь. Добрый человек предоставил на время мне модем с Ethernet ( если захочет - он сам назовется ). Берилом наигрался через 2 минуты. Комп слабый - немного тормозит с Берилом (жаль нельзя Emerald отдельно оставить). Ось как и Windows Vista оказывается стабильная. Так что Линукс скоро может даже с Вистой конкурировать.
|
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
MAKCim, чёто темя понесло не в ту степь. Мы все же десктопный аспект систем обсуждаем. А то что внутренее устройство у Линуха лучше это не показатель его крутости как десктопной ОС.
Камрад ты увлёкся. Что значит "я выбираю где мне её и как использовать". Гвозди ты линуксом чтоли забиваешь? Не надо боготворить ОС. Мне тоже нравится простота внутреннего устройства Linux, но у ней тоже есть недостатки, которые выражаются в том, что она изначально не затачивалась под десктоп, и эти уши торчат до сих пор. Начиная от того, что иксы постоянно по сети пытаются работать и по сути у тебя запущен как X-сервер так и X-клиент, из-за чего жрётся немало оперативки, и заканчивая тем, что нету ни одной вразумительной IDE для визуальной разработки приложений, кроме как на java, похожей хотя бы на VisualStudio 6 (monodevelop глючный, часто падает и мало документации) . А то получается, ещё один из аспектов, в который часто скатывается споры win vs lin. "А у нас, девайс можно катом посмотреть, а у вас нет!". Это конечно очень мило, и в каких-то специфических случаях системного программирования очень круто, но юзеру и прикладному программеру на это плевать с высокой горки. |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
Ладно, тут спорят такие знатоки, что нам, простым смертым, тут делать нечего. По крайней мере, мы свое мнение высказали...
-------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
||||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
то, что Window$ не вытеснит (по крайней мере не скоро) *N?X с серверов, это понятно вопрос в другом:
хочет... еще как хочет, только вот не может, ибо прогорит однако почему не может? Потому что она такая хорошая? Скорее наоборот, ибо что-то хорошее, имхо, так или иначе вытеснит что-то плохое [censored 2] , KDE (Gnome) осваиваются тоже за полчаса (если уж проводить анологию) где написано? (вроде название темы об этом не говорит)
Нет, ну я аппелирую к словам Vinter если, по его словам, у Window$ есть какое-то особое назначение, то у Linux (как пример) его нет: хочешь десктоп - получи десктоп, хочешь сервер - получи сервер, хочешь встроенную систему - получи встроенную и т. д вот, что меня всегда поражало (и поражает), так это то, как пользователи Window$ отметают все аргументы оппонентов: дескать "а простому юзеру это нафиг не нужно" мы обсуждаем ОС или как? ОС - это не только окошки, кнопки и пр. Давайте говорить конструктивно и объективно, а не что является чистым субъективом не знаю, что у тебя, Smartov, там "жрется", но причина может быть в том, что Linux старается использовать доступную память в полезных целях, т. е для cache и это, быть может, создает впечатление, что система "жрет" память -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
||||
|
|||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
smartov, всё, абзац мы с тобой виндузятники - пора нам подковы с копыт отрывать и на мыловарню. Приятно думать что мир лучше чем он есть на самом деле. Помоему приведён очень хороший пример. Ты это зря так. Действительно иксы устроены несколько нелогично и есть перерасход памяти в этой области. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
MAKCim
Жрётся оперативкО Ну я за него говорить не решусь, пусть меня поправят если что, но имхо мало людей тут говорят о серверах (коих большинство под линукс, и мало кто отрицает, что так удобнее) и уж тем более о Мы в первую очередь о десктопах, потому что - третье и самое главное - Vista десктопная система ToshaCh,
Ну всё. Пойду пересоберу ядро пару раз для очищения от грехов |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
||||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
давай проведем небольшую аналогию Window$: есть GDI в ядре, представь, что это сервер, а запросы на перерисовку отправляют клиенты, т. е приложения теперь *N?X есть драйвер графической карточки, есть процесс X, есть клиенты (KDE, Gnome, ...) посредством unix domain sockets клиенты делают запросы X на перерисовку, в свою очередь X передает их в определенном формате графическому драйверу итого один "лишний" уровень косвенности, но зато: большая модульность, расширяемость, гибкость
извините, что оскорбил
как знаешь я лично с такой проблемой не сталкивался -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
||||
|
|||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
||||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
smartov, Zend Studio. К ее уровню должны имхо стремиться все IDE для языков с динамической и/или слабой типизацией.
Написано на джаве для пхп. Есть еще CDT и прочие плагины для Eclipse. |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
nerezus, р-р-р
Неа, нельзя. И нигде нельзя. Только в Экплипсах, Нетбинсах, ИДЕЯх ... для Явы. И всё. А я хотел бы на C, а ещё лучше на перле, питоне, руби. Но чтобы IDE с разработкой GUI. (Я кстати эту тему поднимал уже в разделе Unix) А таких нету. С интегрированной разработкой GUI есть только сырой monodevelop, да kommander со слабым языком скриптов. Тем не менее это умела делать ещё древняя и ущербная (как мне тогда казалось в сравнении в Дельфи) Visual Studio 6. |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
А других вариантов для гуя нету. Тем более на полностью непригодном для этого языке. |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
||||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Для питона есть IDE(Winged вроде) с поддержкой построения гуя мышкой. Платная.
Это сообщение отредактировал(а) nerezus - 23.3.2007, 22:15 |
|||
|
||||
| Любитель |
|
|||
|
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: 5 Всего: 92 |
smartov, вроде обещали троли (не-не, не те троли - речь про тролтеч) плагин для эклипса. Правда, если не ошибаюсь, они проводят свою идею:
1. Визуально редактируем ui-файлы 2. При билде запускается (если были изменения) uic 3. + визарды для классов, юзающих то, что нагенерил uic. Мне это тоже не совсем нравиться. Но выйдет - посмотрим. |
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
субьектив, я вот еще ничего лучше вижуала не встречал. MAKCim, о линуксе мало знаю, не сильно с ним разбирался, так что конструктивного спора не получится... всем моем уважении, от тебя сильно веет фанатизмом и это уже беда.. а вот это уже хамство. Это сообщение отредактировал(а) vinter - 24.3.2007, 01:43 |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Набери код в идеи и в Вижл стадио. Потом посмотри на рекомеднации, которые каждый предлагает. На рефакторинг. Сравни. |
|||
|
||||
| MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
если и так, он не на пустом месте возник
тогда на этом закончим, а то все передерутся в итоге не обижайся -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
| Kagor |
|
||||
|
Debian user ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 1 Всего: 85 |
Сорри за оффтоп.
-------------------- Disassemble Your life and get the key! |
||||
|
|||||
| Artemios |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
Ну не знаю... Glade или Qt Designer + любой редактор -- мне вполне хватало на GUI и под C/C++, и под Python... Хотя больше нравится ручками объекты выписывать, без аля-дельфизма... -------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Есть такое дело, но он же про мешюшку говорил. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
||||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
smartov, вроде оно: http://www.wingware.com/wingide
|
|||
|
||||
| smartov |
|
||||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
Не вижу среди фич
|
||||
|
|||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
smartov, хм, ну вроде видел.
P.S. А вот в Komodo точно сабж есть ;) |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
||||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
smartov, о, вспомнил опенсурсный IDE, к которому все другие опенсурсные IDE могут стремиться )
Это оно: http://www.monodevelop.com/Screenshots Правда мне язык очень не нравится(см. фото в профиле), поэтому юзаю IDEA и джаву =) |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
nerezus, пральна
Я писал уже что кроме монодевелопа нет ничего |
|||
|
||||
| JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
Вот захочу я, к примеру, взять ноут. Мне сложно найти более-менее нормальный ноут с 512 оперативы! 768/1024 - это уже дорогие профессиональные модели. Ну а 2 Гб я вообще не видел за свою жизнь ни на одном ноуте (даже которые стоят 3000$). |
|||
|
||||
| HalkaR |
|
|||
![]() Пуфыстый назгул ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2132 Регистрация: 8.12.2002 Где: В Москве Репутация: 2 Всего: 42 |
JackYF, хм... извеняюсь но 512 метров оперативной памяти это уже позавчерашний день. Все достаточно серьезные программы требуют больше.
|
|||
|
||||
| vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
http://www.sunrise.nnov.ru/shop/?cat_id=94050 |
|||
|
||||
| Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Э-э. Это неправда даже у нас, где выбор оставляет желать много лучшего. И потом, кто мешает докупить ещё планку? Нормальные производители позволяют доставлять память без потери гарантии. NBPrice -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
| dr.ZmeY |
|
|||
|
Политолог ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3892 Регистрация: 26.3.2002 Где: ..::STALINGRAD::. . Репутация: 5 Всего: 60 |
Один хрен через годик все будем юзать эту Висту... Ничего плохого в ней не вижу, за исключением системных требований и цены... Большинство примочек были реализованы ещё на много раньше в интерфейсах под никсы и в МакОСИКС... Может кто помнит БеОС, так и так кое-что уже было... Касательно сравнения перехода на Висту с переходом на ХР, то последняя монтировалась на давольно дешевые компы с Селероном в 300МГц и 128 Мегов памяти... По тем временам это считался уже устаревший комп... А эта Виста без проблем монтируется на комп с 2,5ГГц поцом и Гигом оперативы, что несколько завышено для ОС... Я вообще сейчас плюну на всё, и Вотктну себе Солярис х86
|
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
|||
|
||||
| Kagor |
|
|||
|
Debian user ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 1 Всего: 85 |
Не говори за всех, я это юзать добровольно пока не собираюсь. :p
-------------------- Disassemble Your life and get the key! |
|||
|
||||
| nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
-------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
А я собираюсь, с SP2 )
|
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Хм. Это какие-такие программы? Чё то я с 256 и Cel 1200 до сих пор такой не нашёл чтобы не запустилась. Разве что 3дМакс наверное не пойдёт. Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 20.5.2007, 20:30 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| HalkaR |
|
|||
![]() Пуфыстый назгул ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2132 Регистрация: 8.12.2002 Где: В Москве Репутация: 2 Всего: 42 |
Вот бы тебя на этом звере заставить заустить мое стандартное рабочее окружение VS2005, IDEA 6.0 и MS SQL Server 2005 ПРо игрушки вышедшие после 2004-го года тоже сразу забыли. |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Ну игрушки, это не серьёзно - я очень редко играю. А VS2005 работает. MS SQL Server не ставил, но Оракл, MySQL и постгрии тянут (правда на линухе), idea 6.0 не пробовал.
-------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| GZep |
|
|||
![]() участник Винграда ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1528 Регистрация: 7.7.2006 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 32 |
Я почти за месяц полностью перешел на линукс и привык(!) к нему! Так, что ни на какую там висту переходить не собраюсь
-------------------- ![]() ![]() |
|||
|
||||
| Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Месье, вы мазохист -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Етит твою. Не ну я конечно не проводил в этой среде сутки, так ставил однажды, когда MFC щупал, но гигабайт для IDE это уже перебор. Я теперь совсем плохого мнения о мелкомягких. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
ToshaCh, я вот новый комп специально для IDEA купил ) 2гб оперативы ) Так что это не предел
|
|||
|
||||
| HalkaR |
|
|||
![]() Пуфыстый назгул ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2132 Регистрация: 8.12.2002 Где: В Москве Репутация: 2 Всего: 42 |
Глупости! Если проект занимает пол-гига, на студию навешано куча плагинов, то два гига памяти становятся нормой. |
|||
|
||||
| Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Для голой IDE со средним проектом может и хватит 512 Мб. Но ведь в одной IDE никто не работает! Приплюсовать сюда MSDN, Firefox, который может съесть 250 Мб памяти только так (Mozilla Foundation ты теперь тоже не любишь? И, что самое главное, стоимость гиговой планки памяти гораздо меньше стоимости сэкономленного в мощной IDE времени программиста. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
| ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Гы. Я Оперой пользуюсь - она у меня выше сотни ещё не разу не залазила (хотя я подозреваю она могет - за ней станется) Варю оставим впокое - при желании и террабайта не хватит, на варю, но блин ИДЕ + компилятор + плагины на 512 мегов у меня в мозгу не укладываются. Один только вопрос, чего там хранить то в таком объёме. Добавлено через 1 минуту и 30 секунд Гы и ты одновременно весь этот проект редакируешь да? -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
| HalkaR |
|
|||
![]() Пуфыстый назгул ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2132 Регистрация: 8.12.2002 Где: В Москве Репутация: 2 Всего: 42 |
||||
|
||||
| Xenon |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1529 Регистрация: 12.4.2006 Репутация: нет Всего: 50 |
ToshaCh, Ну может у тебя просто 50% идет в swap, а так как машина у тебя не фанатан, ты уже давно привык к раззличного рода скрипам и надрывам жестокого диска во время работы программ
|
|||
|
||||
![]()
|
| Правила ведения Религиозных войн | |
|
|
1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov. |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |