собственно хочу научиться программировать,целью которую я хочу достичь является создание 3D игр,ну и к тому же мне кажется если научиться создавать 3D игры то остальное получиться само собой, поправте если неправ,собственно вопрос заключается в том,а что вообще надо для того что бы делать 3D,ну и конечно язык,а правильно ли я его выбрал тоесть C++,на каком языке сейчас делаются 3D игры какие компиляторы для этого используют мб,какие-то другие дополнительные программы для этого требуются

P.S. не судите строго,может многое из того что я написал выше бред,но я в этом почти ничего не смыслю,а научиться очень хочется

Почитай:
GameDev.ru — Разработка игр

Начать с изучения графических API, например:
OpenGL
DirectX

с основ
прочитать Джесс либерти
прочитать еще раз.
выполнить 6-7 задачек ( курсовых, фриланс - не важно)
прочитать страуструпа
и только потом начать думать о написании игрушек, иначе будет жуткая каша в голове  и ###код в исходниках

у меня возникла большая проблема,откуда достать openGL,установил последний драйвер на видюху прописываю #include <GL/glut.h> ну или просто <glut.h>,никакого толку =((

Дружище, забудь пока про OG. Почитай Джеймса Либерти, выполни все практические задания в книге, освой сначала язык. И уж потом читай книги по разработке игр и самому OG. Удачи. 

ладно,а эту книгу гденить скачать можно? а то покупать очень неохото... и кстати дайте пожалуйста рекомендации по среде программирования и компилятору или это одно и тоже ? я сейчас использую Dev-C++ но как я понял на нем далеко не уедешь... так побаловаться в командной строке....

Итак начнемс...  

1) Качаешь glut-3.7.6-bin
2) Распаковываеш
3) Закидываешь по путям (например так C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0A),
потом пропишешь пути в проекте


4) Читаешь тутор - можешь пробежать только, так как слегка устарел
Урок 1. Инициализация в Windows





И появляется много-много треугольникоффф...  

Это сообщение отредактировал(а) Modul - 7.8.2010, 18:36

а без glut  обойтись можно? я просто нашел что надо прописывать <gl/gl.h> and <windows.h> или только openGL мало ? и кстате,откуда его качать? во нашел,там есть bin и scr обьясните разницу,что для чего нужно?

Это сообщение отредактировал(а) Qout - 7.8.2010, 19:31

Похожая тема: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-306197...5-%D0%A1++.html

Можно. 
Но пока не нужно.



из сети вестимо.
OpenGL API Documentation Overview



результ нулевой   

нет, от смайлика я в шоке, особенно в конце !   

Это сообщение отредактировал(а) Modul - 7.8.2010, 21:13

очень плохо понял третий пункт,а точнее сказать ничего не понял папку Microsoft SDKs я у себя не нашел или её я должен создать,а как прописать пути в проекте или мне просто надо вставить те 3 строчки?

C:\Program Files\Microsoft SDKs\

1) У тебя какая Visual Studio ?
2) glut скачал ?

у меня стоит то что называется Dev-C++ кажется это компилятор,а что надо поставить?
да вроде сказал,рар архив 3.8 мб,3.7 кажется,ну последнюю качал 

Это сообщение отредактировал(а) Qout - 7.8.2010, 22:47

Какой glut, какой OpenGL?       

вы о чем?

Qout

Тебе сейчас основы надо учить, о каких 3D играх идет речь?  

так помогите хоть скачать что надо,мне для начало все настроить нужно,а у меня все из рук валиться,скачаю нужную программу поставлю openGL and glut и начну изучать с основ,а пока у меня нифига не настроено,то какой смысл? настраивать всеравно придется как не крути,так лучше сделать это все сейчас и заниматься обучением,чем каждый раз прерывать уроки когда вдруг выясняется что чего-то не хватает....

glut и openGL это далеко не основы..я бы сказал ОЧЕНЬ далеко. Начинай с алгоритмов, изучи какой нибудь язык программирования (поищи на форуме, тут полно тем типа "с какого языка начать") и начинай решать задачки на этом ЯП.

а почему нельзя c++ использовать,несмотря на то что этот язык используется для написания сложны программ и крутых игр,если взять обычной компилятор и программировать для командной строки и получится проще некуда,проще ток программы в блокноте,я начал изучать основы,дошел но функций if,if else и обязателно продолжу,но прежде чем это сделать я бы хотел все почеловечески настроить,к примеру

я бы хотел сделать из этого рулетку,с этим без графики мне ну никак не справиться

P.S. к тому же вам сложно помочь настроить? я был бы очень признателен....

Это сообщение отредактировал(а) Qout - 7.8.2010, 23:21

настроить что?

В C++ нет работы с графикой, для этого используются сторонние библиотеки. Забудь пока про графику..тебе это не нужно, пиши в консоли, реализуй алгоритмы типа бинарного поиска, сортировки, задач полно, загляни в Центр Помощи - мало не покажется.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 7.8.2010, 23:28

Я последние пару месяцев изучал геймдев. И пришёл к поразительному выводу; Код, написанный гейм девелоперами невероятно безграмотный. Отчётливо видны проблемы программистов с используемым языком. Вот пример

это из тьюториала по физическому движку ODE. То есть, весь код внутри foreach делает абсолютно ничего.

К чему я это всё. Прежде, чем браться за программирование игр, обязательно нужно научиться языку. И не просто научиться, а реализовать 2-3 СЛОЖНЫХ проекта. Под словом "сложный", я имею введу такой проект, который ты абсолютно не знаешь как реализовать, на реализацию которого понадобится пол года - год.

По поводу настройки - не парься. Через пару лет, когда ты будешь готов писать на OpenGL, для тебя настройка не вызовет ни малейшей трудности.

По поводу языка. Игры, как правило, пишутся на C++. Так как именно этот язык является компромиссом между скоростью разработки и скоростью работы программы.

В общем, если хочешь писать хорошие игры, пиши пару лет хорошие приложения!

Это сообщение отредактировал(а) Cheloveck - 7.8.2010, 23:40

у меня нет 2 года,а по поводу безграмотного кода,ну,а что собственно,если программа работает как надо,то помоему притензий быть не должно ,может быть я сужу со стороны делитанта и вконце концов поменяю свое мнение

программа не работает как надо, разница незначительно, но есть.


Почему, если не секрет? Без практики ты сделаешь г..., а не игру.

Ты можешь не прислушиваться к моему (я думаю, не только к моему) мнению. Но ты, по всей вероятности, именно за этим самым мнением и пришёл сюда, не так ли?

PS не цитируй весь пост. Достаточно щёлкнуть по нику участника, что бы он вставился в поле ввода. Тогда будет ясно, к кому ты обращаешься. Или цитируй кусками, для этого есть кнопка "Быстрая цитата". Выделяешь текст и жмёшь её.

дану не могу я столько времени заниматься основами,аж 2 года....этот процесс надо ускорить что бы через пару месяцев я мог полноценно работать с графикой

Это сообщение отредактировал(а) Qout - 8.8.2010, 00:35

А мысль о том, что люди этому делу зачем-то годами учатся (и не у всех это получается), не посещала?

вот потому что не у всех это получается я и не хочу угробить 2 года на это,что бы потом у меня "не получилось",но почему то я чувстввую,что я способен на это,не знаю почему,у меня с малых лет есвть желание программировать,но досих пор моя лень была выше желания,а сейчас случилось наоборот

Это сообщение отредактировал(а) Qout - 8.8.2010, 01:51

Ну тем "с чего начать" на форуме уже свыше 9000. Чтобы начать в первую очередь воспользуйтесь поиском по форуму, прикрепленным темам, FAQ

Не начинай тогда. Не угробишь вообще ни сколько времени.

Добавлено через 1 минуту и 35 секунд
Я основы основ учил 3 месяца... за 2 никак   

Абсолютно прав !


Это призвание !

Т.е. делаешь-изучаешь, снова читаешь, снова проверяешь...

http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...t&p=2189636

Бросай это дело, займись чем нибудь другим, лучше быть хорошим сантехником, чем плохим программистом, а хорошим с таким настроем и мыслями тебе точно не стать.  
Ты кстати не замечал, что люди в университетах годами учатся?

Есть еще вариант, - убиваете сразу 2 зайца: 
Скачиваете Visual C++ Express(бесплатная) и DarkGDK(бесплатная), интегрируете DarkGDK в студию, - после чего сможете писать на С++ с мощностью DarkBasicPro и законно.

я для себя выбрал c++ и буду изучать его,чего бы мне это не стоило,просто очень хочу сделать это побыстрее...и какой простите от этого толк будет если я научусь только игры создавать,да у меня есть мечта, принять участие в создание MMORPG,совниваюсь что со знанием DarkGDK но без знания DIrectx,openGL и тд,меня кудато возьмут

Это сообщение отредактировал(а) Qout - 8.8.2010, 13:07

Что бы такие мечты сбылись, - Вам надо потратить много лет. А почему бы Вам самому не организовать для других подобные мероприятия на своих условия, зачем следовать за кем то, пускай за Вами следуют. 

а ты юморист,откуда у меня финансы на создание MMORPG,я даж думать не хочу сколько денег надо что бы созадть самую поршивую MMORPG

Становитесь менеджером IT-фирмы, руководите и делаете себе !   

p.s. VS купил ?

VS это Visual Studio я правильно понимаю? если да,то я уже 3 страницы бьюсь что бы мне рассказали какие бывают среды для программирования и какую лучше выбрать,я так понимаю VS это вариант среды,так?

Visual Studo - одна из самых мощных сред разработки под ОС M$ Windows. В ней можно использовать то, что нельзя в других, например MFC и C++.NET. Есть только одно но... она стоит много денюшков.
Visual Studio Express Edition - бесплатная урезанная версия обычной студии. По моему небольшому опыту, там отсутствует: MFC, редактор ресурсов и intellisense. Может ещё что, не знаю.
Embarcadero CodeGear C++ Builder - комерческая среда разработки для M$ Windows. Поставляется со своим компилятором. Главным продуктом компании является Delphi, посиму C++ Builder зарекомендовал себя как Delphi с синтаксисом C++. Обычно эту среду используют для обучения, очень редко на производстве.
Dev-c++ - свободная среда разработки для языка C++. Работает только в M$ Windows. Работает с компилятором MinGW-g++
Code::Blocks - кроссплатформенная свободная среда разработки. Мощный механизм подсказок. Работает с множеством компиляторов. Не очень гибкие настройки.
NetBeans - кроссплатформенная свободная среда, написанная на java, и в первую очередь для java. Есть плагин для работы с C++. Мощный механизм подсказок. Довольно мощная среда. Работает со множеством компиляторов.
Eclipse - кроссплатформенный свободный конкурент NetBeans. Во многом похож на него, так же написан на Java для Java. Так же существует плагин C++. Мощный механизм подсказок. Работает со множеством компиляторов.
QtCreator - молодая свободная  среда разработки для C++. Написана для работы с библиотекой Qt, но так же может работать с обычными проектами. Мощный механизм подсказок. Работает с компилятором g++ под UNIX и MinGW-g++  под M$ Windows.
KDEvelop - свободная среда разработки для KDE, ориентированная, в первую очередь, на UNIX системы, но так же есть и для Windows, вместе с портом KDE. Работает с компилятором g++ или MinGW-g++
Anjuta - свободная среда разработки для GNOME, работает только в UNIX системах. Работает с компилятором g++


Для M$ Windows советую Visual Studio. Если денег на коммерческую нет (ну или сп**** негде), то советую Code::Blocks.

Это сообщение отредактировал(а) Cheloveck - 8.8.2010, 16:57

по поводу платной версии VS у нее же есть пробная версия 30 дней полагаю,так вот,смогу ли я делать так же как делаю с антивирусом,раз в месяц переустанавливаю винду и могу заново ставить пробную версию того же антивируса

тебе что, совсем нечего делать?  


а если ты посмотришь в прикрепленных темах, то увидишь там вот эту
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-49632/0.html
поверь, твой вопрос не уникален и никому неохота расписывать то, что уже 1000 раз писали...разве что кроме 
Cheloveck -а  

А Visual Studio Express Edition дает столько возможностей, что новичку хватит на несколько лет вперед и кстати абсолютно бесплатно.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 8.8.2010, 18:07

azesmcar тогда если тебе нетрудно,кинь ссылку на то где рассказывается как интегрировать библиотеку glut.h в Dev-C++,а то там только gl/gl.h и windows.h есть

Это сообщение отредактировал(а) Qout - 8.8.2010, 18:29

Если первый мой совет ты решил проигнорировать, то зачем тебе второй?

я его не игнорировал,я занимаюсь основами... но 2 года я точно не вытерплю заниматься одними основами

2 года разрабатывать игру Вы точно не вытерпите   

не,не,разрабатывать игру это интересно!!!

Откуда Вы знаете?

Я так, немного, намекну. Кроме языка программирования для разработки игр нужно ещё знать высшую математику и, желательно физику.

Начни с этого сайта: http://portalprog.com/

думаешь меня это остановит,да невопрос... физика так физика,математика так математика,только вот я слабо себе представляю практическое применение математики,физика да,неодна гонка не обойдется без физики,а по поводу высшей математики мне даж интересно стало

уравнения плоскостей,3д фигур , матрицы и тд.

я и на это ответил  
ну и почему же ты решил, что уже самое время? Считаешь, основы ты уже знаешь лучше некуда и рвешься таки установить glut?

Добавлено через 2 минуты и 8 секунд

я думаю да..когда на деле окажется, что разработка игр это не совсем то, что ты себе представляешь весь романтизм уйдет, останется потерянное время.

в любом случае я ничего конкретно в этой жизни не умею,а учиться ничему другому не хочу

а что ты скажешь,когда я скажу что математика мой самый любимый предмет из всех,да и понимаю я его весьма неплохо

иначе ты бы тут и не оказался бы...

Изучай C++, потом STL, Win32 API, POSIX, X11 API... Без этого тебе ни куда... Если успеешь, можешь и за 2 месяца   

Скажу что это не освобождает тебя от этапа изучения основ программирования. Попробую еще раз объяснить подробнее.

Программирование игр - это в большинстве использование разнообразных библиотек и существующих движков. Очень мало кто пишет свои собственные движки, легче использовать готовый. То, что ты хочешь это использование библиотек для языка программирования C++, в котором ты ничего не смыслишь (по твоим же словам). Если уж хочешь писать на C++ то хотя бы будь добр, изучи этот язык хотя бы до среднего уровня и тогда твои вопросы сами отпадут. Любишь математику? Отлично! Начинай программировать алгоритмы, решай задачи с олимпиад по программированию (поищи в интернете), а то, что ты сейчас хочешь звучит примерно так
"Я хочу стать хирургом, но учиться для этого мне неохота, дайте же мне скальпель и я начну проводить операции".

Для начала разберись что тебе нужно, люди годами учатся этой профессии, учиться тебе надо не 2 года а всю жизнь, а на каком этапе своей учебы ты сможешь решать реальные задачи зависит от тебя.

Удачи.

я себе скачал Visual Studio express edition обьясните как там компилировать и запускать программы

Скачай заодно и книгу какую нибудь, а лучше купи.

Возникнут вопросы - смотри тут.

Компилировать из меню Build->Build Solution, создавать консольный проект (File->New Project->Visual C++->Win32 Console Application).

Навскидку, надо усвоить примерно 5000 стр. текста так, что-бы их можно было пересказать своими словами в деталях. Эта грубая оценка основана исключительно на личном опыте. Мне понадобилось около 5 лет. Не скажу что С++ я знаю великолепно... 
Если нужен быстрый результат я бы посоветовал изучать Python и чистый С. Это кроссплатформенные языки.
С# тоже можно освоить довольно быстро, но в настоящее время полноценной кроссплатформенности нет и не факт что когда нибудь будет. Однако под Windows это, пожалуй, наилучший вариант.

Лично я ценю С++ за то, что от него достаточно просто перейти к другому ЯП, но не наоборот. Множество книг по проектированию, алгоритмам и т.п. содержат примеры на С++ или на С (если знаешь С++ то, можно сказать что знаешь и С). При "правильном" использовании, высокое быстродействие компилируемого языка. Кросплатформенный.

Под кроссплатформенностью имеется ввиду что программы могут работать независимо от операционной системы и  железа. Конечно, есть куча ограничений типа разного порядка байт, разные системные функции и т.п. Всё приходит с опытом.

Следует учитывать что для того что-бы заниматься чем угодно профессионально, хоть балетом, необходимо выработать особый образ мышления. Быстрее всего этот процесс протекает при тесной работе с профи...

Чуть не забыл, English в обязательном порядке. Для начала рекомендую метод Драгункина, пока что самый быстрый способ изучения основ языка, который я встречал. После него уже можно читать Raymond Murphy "English Grammar in Use" (обязательно в оригинале).

Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 9.8.2010, 12:00

скачай/купи книгу  "Освой самостоятельно C++ за 24 часа"
и книгу "Основы OpenGL" 
за 48 часов управишься 

 pilotnet, ты так учил? Будь добр, скажи что есть виртуальная функция и каким образом реализуется виртуальный вызов?
Сможешь объяснить что здесь не так и почему такой результат?:

Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 9.8.2010, 12:21

ты знаешь,с английским дела у меня обстоят плохо,ну а поводу самообучения,так я вижу для себя такой неполхой вариант,учить функции какая что делает,потом брать сложную программу написанную какимнить другим автором и вперед эксперементировать,а что будет если здесь сделать так,а что будет если это поменять местами и тд и тп,не знаю хорошо так делать или нет,но то что так быстро доходит какая функция на что способно,это факт

Леопольд, разве не понятно, что это шутка, сам кодил на плюсах 9 лет, и не во всем разобрался

pilotnet, теперь понятно...   

Это поправимо. Надо минимальный уровень что бы читать тех. текст например здесь. Потом желательно уметь вести переписку и иметь минимальные навыки общения.


Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 9.8.2010, 13:56

нашел крутые уроки на ютубе,ток вот на английском
http://www.youtube.com/watch?v=JlcPIjCTxLk...feature=channel 
блин вот если бы было на русском,эхх..

Qout

Лучше привыкай к английскому, на английском литературы больше и честно говоря техническая литература читается легче. Поначалу будет сложновато, помучаешься со словариком, но потом привыкнешь.

azesmcar
2й день уже читаю, думаю а не прощели человека отправить в институт?

Лучше в армию.

djamshud
как всегда с юмором=)

 
VS выдает ошибку error C3861: time: идентификатор не найден. я в упор не могу понять что от меня хочет библиотеки какой-то не хватает что ли

Qout, 
#include<time.h>

Читайте документацию по функциям, которые используете.

вообще-то существуют книги, документация, интернет..осваивай..мне конечно не сложно ответить, но тебе же лучше, если ты найдешь ответ сам
http://www.google.com/search?q=C%2B%2B+tim...lient=firefox-a

Добавлено через 45 секунд

правильнее будет

goto detected

Добавлено через 37 секунд
не используй goto! НИКОГДА!!!!

спасибо большое,у меня еще всего один вопрос 


эта строчка должна выводить количество потраченых попыток,изначалько количество попыток =0

при каждой неудачно попытке прибавляется по +1 одной попытке

но когда я угадываю число мне почемуто выдает что я потратил 0 попыток,в чем может быть проблема?

Добавлено @ 15:18

спасибо за совет,а что мне использовать альтернативное?

Добавлено @ 15:30
все,сам понял надо перестроить все вот так


вот она безграмотность,я написал так что каждый раз когда при неудачной попытке возвращалось на старт а по сколько количество попыток стояло после старта то каждый раз оно начиналось с 0,+ ко всему я еще написал 
counter=0; когда надо было написать 1,иначе оно начинает считать попытки только со второй и в тот момент когда угадаешь число покажет на 1 попытку меньше чем действительно затрачего

Это сообщение отредактировал(а) Qout - 9.8.2010, 15:36

Во всех книгах описываются циклы: for, while и do...while
На форуме обычно задают вопрос если что-то непонятно. Просто никто не будет здесь писать то что уже написанно в огромном количестве источников. Говорят Дейтелы написали хорошую книжку по С++...

Добавлено через 6 минут и 33 секунды

http://cplusplus.com/query/search.cgi?q=time

Добавлено через 10 минут и 56 секунд
Видео уроки по С++ тоже самое что и видео уроки по математике.


Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 9.8.2010, 17:29

Qout, ты считаешь мы в этой теме тебя обучать будем? Бери книгу в руки и пиши все примеры и задания. Осмысливай конструкции. Если что не понятно - иши в гугле. Вопросы для новичков уже все заданы. Советую закрыть тему и перенести дискуссию в твой текстовый редактор   

ладно,ну а аргументировать можешь почему плохо использовать goto

Qout 
Довольно понятно описано тут, вроде как в отдельных ситуациях использование приветствуется.У Страуструпа написано, что нужно избегать использования goto.

Qout, 
Нэ ?

и зачем эта тема живет ?