Чего вам не хватает в никсах для полного счастья, чтобы забыть Windows полностью?

Такого человека как Билла Гейтса, на которого можно свалить все свои проблемы в случае их возникновения.

А серьезно, лично я никогда на *.nix системы не переду, вот просто не нравится и все.

А я с недавних пор разделяю юникс и винду, как море и сушу: на море, без мозгов и хорошого штурвала - трендец, а на Земле - что не делай, не утонишь.
На юникс не перейду пока не будет юзабилити, которого никогда не будет.

Это сообщение отредактировал(а) Rickert - 30.3.2009, 08:17

тормозит как то странно  тут пользовался qutim. при наборе текста если играет мызка, выключается ) перестаешь печатать включается. вообще уже больше 6мес работаю на работе  именно в нем. в целом нравится, но косяков много еще

Гуи немного тормозит по сравнению с виндой. В остальном - вполне устраивает..перейду как только придется платить за виндоуз и как только не надо будет писать дома програм под виндоуз   

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 30.3.2009, 09:24

Лично мне много не надо :
1. Ви.
2. Плеер клипов.
3. Бровзер.
4. Прожигалка дисков.
5. Компилер.
Раньше со вторым и третьим пунктом проблемы были (в году эдак 2005). А сейчас всё устраивает ! Давненько уже винду снес. Играл бы в игрушки, не хватала бы игрушек. А так - пасьянс и нормально . Когда старик второй выйдет, придется, видимо, винду ставить 

А как на это дело переходить, если фотошоп, автокад и прочие важные программы не работают в них?

Я недавно поставил Убунту и теперь вижу четкое разграничение в Виндоус и Линукс.

Линукс делает именно то, что подразумевает пользователь. Т.е. ошибка пользователя воспринимается как указание к действию.

Виндоус делает именно то, что пользователь хочет получить в итоге. Т.е. ошибка пользователя предотвращается насильно и система заставляет его сделать правильный выбор. А зачастую пользователь даже не видит этих ошибок.

Именно той "защиты от дурака" и  простоты которые есть в Виндоус мне и не хватает. Пока что я выбираю Виндоус. Мне как-то неинтересно читать Библию линуксоида чтобы сделать 5-6 простейших действий.

Плюс не хватает кучи игр и программ.

Retro не совсем понял что подразумевается именно. Если то что виндоуз перед тем как удалить файл 18 раз спрашивает насчет уверенности и чуть ли не заставляет поклястся на библии что ты хочешь удалить именно этот файл и никогда не станешь оплакивать эту великую утрату - то лучше чтобы такой защиты не было  я знаю что ее можно отключить, речь идет о дефаулт настройке.

Добавлено через 1 минуту и 29 секунд


насчет програм - зависит от того какие, многие программы и игры работают под wine.

*голосом кинопровокатора* Можно примеров?

новым апологетами, которые тащат в unix системы свои виндовс мировозрения и то как должно быть, и при этом наводят много шуму...   

Остальное всё устраивает)

Добавлено через 49 секунд

ммм.. бсод?  

  
ну это в полушутку конечно, но виста прежде чем удалить ReadOnly файл немало спрашивает..сперва виндоуз, потом дефендер, потом говорит - ты уверен что хочешь его удалить, файл только для чтения..и тому подобное  еще предупреждает что ты его уже никак не востановишь, так как ты удаляешь не в корзину..

Причем тут мировозрение? Я, например, говорю исключительно о количестве затраченного времени.


Чисто эмпирически - Мне проще перезагрузить БСОД, чем изменить настройку в Линуксе, а-ля - Найдите файл, измените права доступа, перепишите, сохраните правой пяткой, постучите в бубен, перезагрузите и молитесь, что Линукс вообще поднимется.

И честно говоря, за последние два года я бсод видел всего раза 3-4. Под Линуксом я всего за две недели умудрился - прочитать тонну литературы, два раза переставить систему, потратить кучу времени на поиск софта(который в итоге не подошел) и т.д.

Погрешу против истины если не скажу, что на самом деле получил своего рода удовольствие от знакомства с Линуксом, но как рабочая система для среднестатистического пользователя Линуксам ещё копать и копать до Виндоус.

а причем тут ты и твоё количество затраченного времени и почему оно должно быть меньше чем где-то и кто кому что обязан?


чиста теоретически-гипотетически-астрологически-вампирически-технологически - я бы подредактировала один, два, три конфигурационных файл, чем после каждой поставленной галочки перезагружаться, молясь что если я поставлю галочку система не упадет в бсод.. Тем более что на будущее я бы забэкапила конфиги, чтоб в дальнейшем не напрягаться..))

Добавлено через 3 минуты и 57 секунд

вот видите, когда бы вы еще почитали?)) да и чтобы войти в мир unix систем - просто обязаны прочитать принципы, и т.д. (иначе это совершенно оправданные пускания соплей аля "это не пахоже на виндавс... хачу виндавс.. я юзер, мне пофигу..")


две недели читали, а не помогло..  

не подошел? вы софт видимо устанавливали не из репозитория))

А где я писал, что - "где-то и кто кому что обязан"?


Миф о бсоде сильно преувеличен. Это своего рода такая страшилка в среде линуксоидов?  


Ха-ха. Вернемся к истокам, кто, буквально 3 минуты и 57 секунд назад, написал - "чем где-то и кто кому что обязан"?
Я никому ничего не обязан. И если Линукс требует от пользователя каких-то затрат (временных например), то это большой и жирный минус.


А должно было? Чьорт, наверное вместо Камасутры нужно было таки читать Библию линксоида.


Мне нужен Фотошоп, например, аналогов которому нет. Кроме удобства я имею ввиду и функционал, и справочный материал.
Мне нужна Студия и нормальная возможность писать в .NET (это самый главный фактор против Линукса). 

Игры под Линукс вообще сакс полный.

есть макос, в которой фотошоп (по наслышке) работает намного лучше чем под виндоуз.


справочный материал под юникс по моему удобнее чем под виндоуз..
man что-то - что может быть прекраснее? все доступно из одного места


с этим не поспоришь..но, заметим что весь смысл .NET заключается в том чтобы он был кроссплатформенным и со временем заменил яву, а вот то что микрософт не пишет .NET под линукс, это уже ихняя ошибка. 

wine запускает все игры поддерживающие OpenGL.

+1

Если бы была возможность нативно запустить студию под Linux и нормально себе использовать все средства .NET, Linux давно бы стал основной операционкой на моей домашней тачке...однако сейчас я пользую Linux только тогда, когда мне не нужно что-то написать(то есть не нужны ни студия ни .NET)...

в вопросе ответ на притензии))

free unix тебе ничего не обязан, а вот ты, для комфортной работы обязан ознакомиться с ним. И да, ты родителям обязан, ты жене обязан, ты себе обязан...  Ты много кому в этой жизни обязан, так что не надо говорить что ты никому ничего не обязан))

да, для пользователя любая другая система требует временных затрат, и их соплежуйство совершенно понятно и (с их точки зрения) оправданно). И ты сейчас выталкиваешь точку зрения - я ля не так как виндовс.. сделайте мне из unix'а второй виндовс. иначе unix плахой..)) 

а я вас знаю? на других вроде действует)) 

а ты инструкции камасутры применял к линуксу? Не подействовало? Странно.. Попробуй еще раз.. а потом еще раз.. а потом еще раз.. потом еще и еще.. и еще.. И тебя настигнет озарение.. 

ну все. ему кранты. ретро отказался переходить на линукс.. линукс умерёт  

Retro может вы с ним просто нехорошо знакомы? Людей сидящих на линукс слишком много чтобы не изучив его как следует говорить о том что это ерунда..столько народу не могут ошибатся, да - кому-то может нравится одно, другому - другое. Но вы просто привыкли к виндоуз..и разумеется что в линуксе все не так как в виндоузе..если его как следует изучить (примерно на том уровне, на котором вы знакомы с виндоуз), для вас не было бы проблемой ровным счетом ничего..эта система у меня под сервер работает 5 лет без перезагрузки..поверьте что она стабильна   

не нравится, что нет централизованного хранилища информации типа MSDN'а
это что касается свободных систем
с коммерческими такой проблемы нет, но они не бесплатные 

Повторяю ещё раз *настойчиво* - Я никому и ничем не обязан.


Несмоненно, но время, к счастью, вполне измеряемый параметр. Не поверишь, но было время когда я не был знаком с Виндоусом. И на адаптацию, с Доса, понадобилось где-то три дня. Тут Линукс опять проигрывает.


Это утверждение ложно. Если бы прочтение книг, самом по себе, действовало на людей в сторону понимания и осознания прочитанного, то у нас все были бы Энштейнами, на худой конец Ньютонами.


Хватит перевирать мои слова. В дискуссии это последнее дело. Так обычно спорят школьники в пределах седьмого-восьмого классов.
Я нигде не писал, что от чего-либо отказался.


Ну вот, опять. Где я писал, что Линукс это ерунда? Линукс довольно самобытная и интересная система, а я писал совсем о других вещах, таких как:

1. Линукс, для среднестатистического человека, проигрывает в сравнении с Виндоусом.
2. Линукс требует больших временных затрат на освоение, в сравнении с Виндоусом.
3. Для Линукса нет такого количества игр и ПО как для Виндоуса.
4. Для разработчика в .NET Линукс практически непригоден.
5. Для бесплатных(да и платных) версий Линукса нет такой же качественной тех.поддержки как для Виндоус.


Это утверждение тоже ложно, к моему большому сожалению. Если бы это было так, то второй мировой не было бы (к примеру).


Ну вот, опять. Я согласен с тем, что Линукс более стабилен чем Виндоус. Но при чем тут это? Помимо стабильности существует ещё целая куча факторов.

Кто может назвать мне хоть одну причину, объективную и вне Холиваров, почему среднестатистическому пользователю (не мне лично) лучше перейти на Линукс с Виндоуса?


Можно на ты. Я с ним знаком на уровне продвинутого пользователя. И периодически даже запускаю Убунту, чтобы посмотреть и полюбоваться на систему и восхититься - Ай-да сукины дети, ай-да молодцы, чего наворотили. Иногда даже пишу в интернет из Убунту. Но все это не то, мне совершенно чужды шаманские пляски любой степени, такие, например, как скачивание исходников с их последующей компиляцией.

Не хватает силы воли, Windows это как курение и все никак не могу полностью бросить курить.

не в прямом смысле..ну, возможно я тебя просто неправильно понял.


а кто ошибался во время второй мировой? и чем он ошибался? ошиблись там несколько человек начав ее, остальные просто воевали по приказу.


причин нету, дело вкуса   и кому как удобно. Если конечно не считать то что линукс бесплатный а за виндоуз платить надо

давай поймем друг друга правильно  я не утверждаю что все должны перейти на линукс, просто ты написал пару аргументов против линукса, я написал контр-аргументы так как с некоторыми твоими был несогласен..ничего личного  
1. Спорно, смотря в чем
2. Однозначно да! Но он дает больше возможностей, это оправдано
3. Только потому что все программы которые есть под линукс - есть также под виндоуз. Еслиб разработчики линукса не давали бы нам под виндоуз такие программы как: Apache, PHP, MySQL..(продолжать можно долго) то на самом деле нужных програм и под виндоуз было бы немного. Да, под виндоуз полно програм, но стоит оценить обьективно, а они нужны кому то? На хрена мне сдалась програма ведения домашней бухгалтерии или программа подсчета пробега мышки  каждый оценивает по своему, что ему нужно, что нет.
4. К сожалению - Да!
5. Поспорю..я писал этой самой службе поддержки раз 20 по поводу некоторых багов в при замене msgina.dll, ни одного ответа. Писал с лицензионных ХРюшки.

ретро, подумай о маме.. ты ей не обязан?)) Ладно, это шутки(с долей лжи), но переходя дорогу на красный свет ты тоже вроде никому не обязан.. бежать навстречу поезду ты тоже не обязан.. и он тебе уж точно не обязан.. но можно сказать что ты обязан ознакомиться с правилами и техникой безопасности перед тем как куда-то засунуть руки, ноги, голову и т.д., а то твои дальнейшие жалобы - как лай собак ночью, это естественно, но раздражает...    

не поверишь, другим меньше. другим столько же.  другим больше. и щито?  

ну если ты не догнал общие сведения по работе с nix системами)))   Кстати, нет ничего страшного в том, что ты "не осилил"... в каждом мудреце довольно простоты)))

хватит нервничать и плеваться в монитор.. [ <---- это была шутка, ха-ха, тут надо смеяться... там, тоже надо было смеяться.. та - тоже была шутка.. это были две шутки. тут нада смеяться.. хохо.. ]
 в дальнейшем я так и буду отмечать места, где я пошутила)) а то у вас стресс, нервы, пульс туда-сюда бегает.. 

По приказу не получилось бы. Такой поддержки населением какая была у Гитлера не было ни у кого за всю историю. Но это уже совсем оффтоп, хоть мы и во флейме...


Заметь, я всю дорогу твержу про такого зверя как "среднестатистический пользователь". Какие бОльшие возможности, для него, может дать Линукс? Не для сисадмина, а имено для рядового пользователя?


Оставив в стороне терминологию, всему этому есть адекватные аналоги в Виндоус. И были, и будут. И некоторые возникли в Виндоус раньше чем в Линукс.


Статистику строить на будем, я надеюсь?  


Кто сказал, что я "не догнал общие сведения"?   Это всё твои фантазии.


Фантазии все более гм...кх..кхх..


Я редко нервничаю, и на чувство юмора не жалуюсь. Просто не люблю когда люди маскируют своё неумение дискутировать наездами, хамством, ложью ну или плохим юмором.
"Не умеешь дискутировать без переходов на личности? Не начинай!" (с) непомнюкто.
 

ну если под термином "среднестатистический пользователь" понимать человека которому ничего в жизни не нужно кроме как проверить почту и посмотреть порнушку - то да. Но пользователи бывают разные  программист тоже пользователь - когда он не пишет программу. Смотря что этому пользователю нужно.

где адекватный аналог MySQL? А IIS адекватным аналогом Apache никак не назовешь.


кому надо пусть строит, лично я им платить не собираюсь за такую поддержку. 

Вокруг них слишком много шума, нервов, несбыточных надежд, наивности и холивара.  Но, всё-таки, хорошо, что они есть.

У среднестатистического человека Виндовс живет несколько месяцев - за это время успевает поработать прокси (вставив на деньги тех кто платит за трафик), слить все пароли и запарить рекламой.


Просто Виндовс вы изучили давно и теперь Вам кажется что это несложно.



Что верно - то верно.




Становись Java разработчиком - все же она является мировым мейнстримом, а не .NET. 


Меня очень радует поддержка от ubuntu сообщества. 



Тут было про скорость - не согласен. Прикупил я некоторое время назад ноут - 2 ядра по 2ГГц 2Гб озу встроенное видео - там стояла виста, так она тормозила побольше чем linux на стареньком центрино  1.8Гц с 1Гб озу.
Поставил на этот ноут linux c KDE4 - вроде подтормаживает, запустил компиз использующий 3д ускорение - все летает. 

Если у вас слабая машина - попробуйте xfce. 


Кстати, для моих фото целей GIMP меня полностью устраивает.   А писать текст с формулами в ООо мне нравится больше чем в офисе от мс. 

Это сообщение отредактировал(а) Vasay - 30.3.2009, 16:30

Программист это не пользователь. Дело в том, что потребности предъявляемые программистом выше потребностей пользователя.



Почему? Религия не позволяет? 

Добавлено через 2 минуты и 12 секунд

Опять сказками кормите 

на данный момент я проверяю почту, слушаю музыку, пользуюсь Айсикю и скайп и читаю форум..чем мои запросы отличаются от запросов среднестатистического пользователя?



нет, просто в IIS багов больше чем в программе вывода спутника на орбиту написанной пятиклассником   

Я даже умудрялся PHP под него настроить и все даже работала. Но в целом согласен.


Неужто нет?  


Как-то утрированно получается. Я имел ввиду нечто другое под среднестатистическим пользователем. Для почты и порнухи подойдет любая операционная система. Линукс даже более предпочтителен, как менее уязвимый.


О, т.е. если лично Я против чего-то, то это плохо, а если лично ТЫ то это в порядке вещей? Без обид. 
На нас двоих действительно статистики не выстроишь.

а я говорил что не работает? я лишь сказал что не думаю что это адекватный аналог..аналог - да! адекватный ? - не думаю  скорее неадекватный - принимая во внимание то как он работает   


ну не знаю, назови если есть. Есть SQL Server Express, но он сравнительно недавно вышел..до того была только платная версия.



а мы тут говорим о том - что такое хорошо и что такое плохо? я говорил что если ты против линукс это плохо или как? Я сказал что мне не ответили на многочисленные запросы, качественная служба поддержки так не поступает..если у тебя был случай что ты писал в службу поддержки платного линукса и тебе не ответили я разочаруюсь и в ихней службе поддержки..вот и все, я не говорил что что-то хорошо, а что-то плохо..я высказал свою точку зрения. И вообще все написанное мною - мое субьективное мнение которое никоим образом не претендует на обьективное хотя я и не исключаю возможность что оно обьективно.

Чего уж там мелочиться. Пусть будет несколько дней.  


Сформулирую иначе - Сколько времени потратит среднестатистический пользователь от момента покупки компьютера для того чтобы: Проверить почту, послушать музыку....

azesmcar, 

MySQL не является свободным продуктом. Мало того, как база данных, он достаточно слаб.

Его популярность - исторически сложившаяся вещь. 

На данный момент лучшей свободной (и одной из лучших среди всех) базой данных является PostgreSQL.

Добавлено через 4 минуты



Retro,  Что Вас так насмешило? Вы не согласны? 

опытный линукс пользователь - ровно столько же сколько опытный виндоуз пользователь.


у него две версии, бесплатная и платная..и платным он стал совсем недавно. Но это ведь еще не значит что это не свободный продукт.
Сорсы есть на официальном сайте, качай в свое удовольствие.
Слаб - понятие растяжимое и насколько он силен или слаб - сильно зависит от проекта. 

заметь, я не говорил что MySQL лучшая база данных.

Вот это реально круто.

azesmcar, 



Но Вы сравниваете ее с MsSQL, которая значительно ее превосходит, при этом то же имеет бесплатную версию.

а что тут удивительного? я не исключаю что выражаюсь обьективно, возможно чисто случайно так и вышло..но я на это не претендую..теперь понятнее? 

Добавлено через 1 минуту и 36 секунд


я ее не сравнивал. я попросил привести пример бесплатной СУБД под виндоуз (если забыть про ОпенСорс), а MySQL я привел как пример. Кстати не думаю что MsSQL экспрес лучше PostgreSQL.

Даже меньше. 

В Виндовс придется доставлять множество софта, в Linux он будет идти "из коробки".

Vasay MsSQL экспрес и MsSQL - совершенно разные вещи..MsSQL мощная СУБД, MsSQL экспрес ее жалкое подобие.

Нет.

  

Все и так было понятно. Это был не сарказм.  


Опять "опытный пользователь". Допустим человек вообще чайник. У него два диска и две книги с инструкцией.

Retro, 



Ну что ж это ваше дело. 

Однако, это не изменит истину - найти незатрояненный комп, у человека далекого от it после нескольких месяцев его использования в сети нереально.

Мало того, открою Вам маленькую тайну более 99% компьютеров с win в России заражены. Вы думаете хакеры ломающие для Вас ПО забесплатно работают? 

покажите мне чайника который самостоятельно установит виндоуз и подключится к интернету пользуясь инструкцией? Ну купил он комп? Кто будет создавать логические разделы на жестком диске? Кто будет настраивать биос чтобы тут загружался с диска в первую очередь? Кто расскажет ему о том что такое фат и нтфс? Думаешь чайник установит виндоуз? сомневаюсь..

Вы думаете он справится с Win сам? Позвонит кому-нибудь и попросит помощи. 

А как это связанно со сроком "жизни" Виндоус? Стоит себе зараженный и работает годами. Миф о "падучести" Виндоус достаточно силен.


Две книги с описанием. Шаг-за-шагом. Линукс вообще установить без шансов. Особенно версии эпохи "до Убунту".

Когда я был совсем ребёнком, и родители купили мне компьютер с Win98 на борту, оказалось, что звука почему-то нет.
Я, недолго думая, посмотрел какие диски есть в комплекте и, заметив на одном из них слово Audio сделал предположение, что наверно его надо вставить, чтобы появился звук...вставил диск...увидел AutoRun...понажимал Next-Next-...-Finish...вот и всё...звук чудесным образом появился...

Ну так я это к чему...вряд ли мне удалось бы методом тыка в linux поставить дрова на audio так же быстро  (Мы не будем щас предполагать, что "если бы был диск c rpm/deb/etc... пакетом с дровами  ")

ыыы, как говорится - начнем с истоков)) итак, вы сказали что за две недели прочитали тонну литературы и два раза переустановили систему.. На что я ответила что не помогло вам чтение литературы.. Вы спросили: а должно было? Я ответила что я ваши умственные способности не знаю, но на других(чтение литературы) действует. На что вы ответили что если бы чтение книг еще способствовало пониманию и осознанию прочитанного то у нас были бы энштейны, и т.д... Из чего ясно следует вывод что вы не осилили, и отмазываетесь что вы якобы не энштейн, чтобы понимать все прочитанное.. Итог: не надо мастурбировать мозг мыслями что если вы не осилили что-то (а другим оно дается),- то это не значит вы не гений, это всего навсего означает что у вас или малая умственная способность, или нежелание познавать новое..  Кстати, в случае с действительным непониманием и не болезнью дауна - то виноват отнюдь не unix.. никто не виноват, вы не виноваты что его не понимаете, и unix не виноват что другим дается а вам нет. Все? я разжевала вам? Теперь понятно? Искренно надеюсь что вы не будете вырывать слова из контекста и начинать диалоги опять))

ну да.. гм.. кх.. кхх.. кххххх.. 

А мне нравится когда люди стараются казаться умней чем они есть на самом деле.. Особенно радует когда зацепив их за живое,они переворачивают смысл своих высказываний и указывают оппоненту что он хамит и не умеет дискутировать..     

Retro, 



Ага, жрет трафик, тырит пароли, браузер открывает кучи окон с парнухой , антивирусы ни фига не видят... Единственный выход - переставлять. 



Старые добрые Мандрейки тоже ставились без проблем. И книжки имели Шаг за шагом. 

Я с мандривы на убунту перешел, так как совсем обленился - купил ноут с нестандартным железом (кстати, вин ХП на нем нормально не работает), а для убунту инструкция имелась - как шаг за шагом все это оборудование поднять. 10 строчик скопипастил и все работает. 

Установка софта из репозитариев - думать вообще не надо. 

А тут столкнулся с проблемами установки 1с предприятие 8 на висту хоум бейсик - это жесть, пол дня промучился, прежде чем допер в чем проблема - виста просто не давала ему писать в програмс файл файлы конфигурации.  А супорт этих 1цешников это нечто - приезжайте платите деньги - установим. (замечу - все лицензионное)

Retro, позволю себе дать маленький совет: персонаж на моей аватарке очень пойдёт кое-кому из этого топика... И хотя у него(?) аватар другой, don't feed... 

Добавлено через 3 минуты и 24 секунды

  Как страшно то! Мама, роди меня обратно!  


А терь возьми и поставь его на Ubuntu.  

Partizan, 

обратный пример я купил ноут с вин виста на борту. Несмотря на то что ноут достаточно мощный (амд tl60 2х 2Гц 2Гб озу) виста тормозит. Ну мне пофиг, я поставил туда linux. 

Была поблема со звуком - не работал выход на наушники. Посмотрел в инете - 3 строчки скопипастил в консоль - все работает.

А вот те кто захотел поставить вин ХП на этот ноут - эту проблему не решили. Так как дров для ХР для этого чипа нету.

вам ничего не страшно)) вам документацию читать страшно))


нечего давать плохие советы))  

kemiisto, 



Это уже другая проблема  

Для полноты картины предлагаю рассмотреть момент когда ты спишь. И потом сделать вывод, что программисту вообще никакая ОС не нужна.




Т.е. все таки религия не позволяет в багзилу апача заглянуть  



Диск восстановления от брендового компьютера.



По умолчанию БИОС и так грузится с СД.



А нафига ему это знать?



Он купит брендовый комп на котором уже все будет стоять.





Так на компе есть антивирус или нет? Путаешься в показаниях.  
Вот кстати люди провели эксперимент.

LSD, 



Без антивируса компьютер с win и дня не проживет в сети.

Но антивирус не способен защитить от всего. 
Да и писатели антивирусов всегда позади писателей вирусов.
Пример: http://podrobnosti.ua/internet/2009/01/22/577986.html

Конечно, будь Linux более популярна - она не была бы так безопасна как сейчас, однако архитееектурно линукс более защищен чем виндовс.  

нужна! когда я сплю комп торенты качает.


во всех программах есть ошибки, но думаю со мной согласится каждый системный администратор что в апач их поменьше чем в любой другой подобной программе. Речь идет о хорошо протестированных и стабильных версиях.


интересно это на каких таких прилавках только брендовые компьютеры продают? О обычные магазинные сборки нынче не в моде да? Их не существует или как? Я не знаю ни одного человека который купил брендовый компьютер.

нафига? как он создаст раздел не зная что такое нтфс? Ну показал ему инсталятор список, выбери фат и нтфс..что он будет делать?


  вот об этом я и говорю..он купит комп на котором уже будет стоять виндоуз..а сам он установить в одиночку не сможет..пожалуйста не надо меня убеждать что чайник самостоятельно установит виндоуз, тот кто это утверждает просто чайников не видел...тефаль, ты всегда думаешь о нас..   

Не Dell Inspiron ли? ))
А то у меня с аналогичной конфой Dell Inspiron, и в первый же день я снёс висту и поставил XP, а чуть позже SuSE....

опять вы за старое?  

Vasay, в том нежном возрасте, о котором я упоминал в предыдущем своём посте я об инете даже не мечтал...тем более не знал подробностей работы в инете...не знал что нужно искать...не знал что такое консоль...не знал что такое копипаст...да и вообще много чего не знал 

LSD, 

Статья хоть и старая, но актуальна до сих пор, особенно фразой:




Partizan, 



нет - таблетку Hp tx2010  (гумно жуткое. Лучше бы LG p300 купил.  Боюсь что в  HP я окончательно разочаровался, меня еще их принтер достал - цветной картридж кончился - даже черную страницу не распечатать, хотя черный картридж полный. )

угу. Мне тоже недавно жуть как интерестно было пытатся поднять wifi с инетом только через wifi )

Добавлено через 11 минут и 47 секунд
Retro, на твой вопрос "зачем переходить на linux" -- судя по разразившемуся холивару, для самоутверждения )

А теперь по теме:
1. Мне не нравится что софт в stable обновляется раз в пятилетку и перед каждым апдейтом из анстейбла нужно пить валерьянку а после валидол

2. Мне не нравится отсутсвие софта. CADы (да, я использую компас)? Навигация (маршрут только NavIt умеет прокладывать)? Офис (вот только не нужно рассказывать что OO не уступает)?

3. Мне не нравится что каждая операция занимает много больше времени чем в винде. Настройте ка wifi с WPA, подключите gprs модем.

4. В винде был dll-hell. С ним боролись долго и таки существенно продвинулись. В *nix с ним и не думают бороться -- зачем мне 10 разных библиотек выполняющих одну функцию? Итого -- мне не нравится отсутствие культутры разработки под *nix. Ее нет и ее не прививают. И ее не будет, т.к. это противоречит принципам "свободы"

5. Мне не нравится путь развития Linux (вот тут именно Linux а не *nix). Только на моей памяти 8 лет крика "а мы стали почти такими же удобными как windows". У такого сообщества нет будущего, т.к. они не стремятся всего-лишь быть не хуже других.

чушь, за годы работы могу вспомнить еденичные случаи когда у меня ругался антивирь\файеровол(в разные ивремена стояли разные, касперский+outpost, nod32 + comod, KIS сейчас). Не спорю, у меня  могут быть вирусы не детектируемые антивирусом, но это маловероятно. Т.к сетевую активность все равно видно.


опять голословие, это заявление такой же миф, как и вечные БСОДы винды. Доказывать мне обратное не нужно. Для меня, априори, мнение Криса Касперскиого авторитетней, чем любого присутсвующего на форуме.

И еще, кто то там писал, что игры которые поддерживают openGL запускаются под вайном. Так вот, DirectX стандарт дефакто, и вайн не дает возможности нсладится большинством игр, т.к что об играх вообще говорить не стоит.

 Лично мне в линуксе нравятся три вещи: консоль, compix и репозиторий. Остальное можно отнести к тому, что мне не нравится. 


Это сообщение отредактировал(а) vinter - 30.3.2009, 22:29

vinter, 




Чудеса, да и только.  

без антивируса и фаервола, даже при постоянных обновлениях вы сможете быть уверены в своей безопасности лишь при условиях

- использовании лицензионного ПО от известных поставщиков.
- посещении только известных вебсайтов (да и то их иногда ломают, вставляя эксплойты)
- ваш компьютер выходит в сеть не напрямую, а, хотя бы, через роутер. 

Впрочем антивирус не так уж качественно защищает как многим хотелось бы. 
Фервол вещь хорошая, но он тоже обходится.

Впрочем, все это вина не только виндовс. Как я уже писал - будь linux так же распространен, он тоже был бы уязвим. Хотя, все же, linux система более защищенная, благодаря
- политики разделения прав (в висте, вроде попытались сделать что-то похожее, но похоже не доделали)
- открытости исходного кода - скорость исправления дырок намного больше, чем в вин.
- есть еще пункты, однако ИМХО они улетучились бы, если бы линукс был бы так же распространен как виндовс.

Добавлено через 10 минут и 37 секунд
Знаете, я влез в этот спор, только потому что тут были необоснованные наезды на Linux вызванные только тем, что люди его либо не знали, либо не понимали.

Я не буду говорить что он идеален. Но для меня он гораздо удобней и гораздо безопасней виндовс. Я никому его не навязываю. Хотя поставил паре подруг, как вторую систему - теперь, когда виндовс складывает лапки под очередным нашествием гадов, у них есть хоть возможность пользоваться интернетом и слушать музыку. Кстати у одной из них уже третий месяц виндовс не работает, и ее это пока не волнует - доступ к вконтакте и icq есть, а больше и ничего не надо. 

На ответах mail.ru много блондинок в истерии - "аааааааа, это вирус", ну и что??? У меня на работе комп был без антивирусника вообще, недавно поставил каспера, тот нашел 2500 зараженных файлов, ну и что??? Я же жил, винда года 4 стоит и никуда пока не собирается, мне черех usbполовую связь пока нечего не перелезло. Каспер все "вычистил", ну и что, мне легче чтоли должно стать???

Тут шел разговор про открытые исходник LInux, вот в этот то и вся проблема, изучил исходник, нашел баг (а их всегда пожалуйста), и вместо того чтоб поделится с общественностью, написал вирус использующий этот баг.




Вот никогда не видел


От ADSL который в модеме забит? Ну пусть попробует.
От почты? Твой почтовый ящик если захотят всеравно подберут, а так я не думаю что им нужны тонны переписки и 8 тонн спама читать.


Ну было один раз, открыл управление надстройками, отключил, все прошло.


Цинковые гробы крепче деревянных, тебе легче стало??

krwlr,    привет

Подмена понятий. Когда ты спишь тебе нужна тишина, а торренты понадобятся когда ты проснешься. К тому есть NAS с поддержкой торрентов. А вообще ты уже продемонстрировал, что твои потребности превосходят потребности среднестатистического чайника.




Совершенно бездоказательно. Когда-то любой человек мог подтвердить тебе, что земля плоская. Я припоминаю всего 2-3 случая дефейса сайта Майкрософт. Последний года 2-3 назад.




Т.е. из того что ты не знаешь ни одного человека который бы купил брендовый компьютер, можно делать вывод что их не существует?  Любой крупный сборщик предлагает готовые системные блоки с установленной ОС: Ф-Центр. Плюс на любом фонарном столбе висит десяток объявлений в который специалист приедет домой поставит Windows, антивирус и т.п., а вот объявлений об установке Linux я почему-то не наблюдаю 


Любой программист, админ и т.п., общаясь в кругу продвинутых, довольно быстро забывает, что далеко не все так же хорошо разбираются в компах. Что то что элементарно для него для большинства людей (60-70%) представляет реальную трудность. Что найти в интернете мануал (да еще и на английском), затем открыть конфигурационный файл и вставить туда 3 строчки - это не просто трудно, это практически невыполнимо для очень многих. Новичку гораздо проще сделать несколько раз выбор из предложенных вариантов, чем вначале прочитать "талмуд" aka мануал, затем решить что из прочитанного нужно, и это нужное вписать в командную строку (да еще при этом не сделать ошибок).




Так бы сразу и сказал, что ни разу не видел Windows и как за ним работают обычные пользователи  
Windows предлагает ряд разумных умолчаний и большинство пользователей прнимают их не глядя. Во время установки если винт не разбит Windows сама создаст раздел и отформатирует его в NTFS.