![]() |
|
Модераторы: LSD |
![]()
|
|
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
В России подсчитали экономический ущерб от курения в масштабах страны
|
|||
|
||||
| Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия |
Не все так просто. К сожалению. Если люди бросят курить, то придется повышать возраст выхода на пенсию, что понравится не всем. И если не повышать, тоже не всем понравится кормить здоровеньких долгожителей. Понимаю, что написанное звучит крайне цинично, но ситуация именно такая.
-------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Вообще-то от "здоровеньких долгожителей" и отдача в производственном плане больше.
-------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант |
Здорровым долгоржителям нужно платить пенсию. А где её брать, если своим детям и внукам на куршавель не всем чиновникам и правителям хватает
|
|||
|
||||
| CompWorm |
|
|||
![]() Допеределыватель ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1689 Регистрация: 6.12.2004 Где: / |
sergejzr, а статс-секретарь, замглавы Минздрава РФ Сергей Вельмяйкин случаем не сообщал сколько трилимонов мы теряем, скажем от хапужничества чиновников, откровенно хреновой системы образования, пронизанной коммерцией медицинской системы итд?
есть такая отличная пословица японская - "начни с себя". так вот прежде чем на других хаить (табачные компании, макдональдсы, гугл, инопланетян и бората в плавках) пусть свои проблемы пофиксят сперва. а эти заказные статейки... желтуха, ИМХО. ЗЫ я сам не курю и другим не советую, но блин не сдержался уже эту дурь каждый раз читать Добавлено через 1 минуту и 38 секунд напоминает изгнание лужкова при помощи франкинштейнового фильма от НТВ |
|||
|
||||
| neboisya |
|
|||
|
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 0 Регистрация: 18.9.2012 |
Все, брошу крить.... завтра
|
|||
|
||||
| DviRUS |
|
|||
![]() Капыч ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 330 Регистрация: 24.10.2006 Где: Волгоград |
А я бросил... уже месяц ни сигаретки... Как все - напился до полусмерти.
-------------------- Это не только мерзко, но и невозможно! (с) |
|||
|
||||
| boostcoder |
|
|||
![]() pattern`щик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 5458 Регистрация: 1.4.2010 |
понимание причинно-следственной модели у ТС`а точно нарушено.
персонально для ТС`а повторяю в N`ый раз: люди не травят себя от хорошей жизни. а лечение последствий, как минимум, глупо. Добавлено через 47 секунд напился из-за того что бросил? или напился для того чтоб бросить? |
|||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
От плохой жизни травят себя только самоубийцы и как правило насмерть. Курить же обычно начинают по малолетству и преимущественно из желания быть круче, а потом от этой привычки не могут отделаться. Для того, чтобы взрослому человеку закурить из соображений "поганая страна, поганое правительство и поганая жизнь", надо быть конченным дебилом. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| boostcoder |
|
|||
![]() pattern`щик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 5458 Регистрация: 1.4.2010 |
бухать начинают тоже с молодости? и то, что в россии ~60% пассивных алкашей, и ~12% активных, это все тоже с детства? сколько лет этому детству? и кто детей этому учит?
Добавлено через 2 минуты и 2 секунды про самоубийц речи небыло. речь идет о тех, кто травит себя не для того чтоб помереть, а как следствие догадайсячего. (хотя это вряд ли) |
|||
|
||||
| azesmcar |
|
|||
![]() uploading... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6291 Регистрация: 12.11.2004 Где: Армения |
Ну собственно да. Больше всего выпитых мною бутылок приходяться именно на бурную молодость. Университет не делает из людей алкаголиков (хотя студенты в основном пьют не просыхая), просто таков менталитет в наших странах. Если в нашей стране до сих пор курить "модно", то ничего удивительного, что подавляющее большинство мужчин курят. Есть разные категории. От плохой жизни травят дешевым табаком и паленой водкой, от хорошей травят дорогими сигарами и коньяком. Разница не принципиальная, богатые тоже курят. А если тот бедный, который курит по 4 пачки в день (знаю такого) бросит, то глядишь и денег на жизнь побольше останется. Добавлено через 2 минуты и 25 секунд Менталитет такой. Ты меня уважаешь? Значит пей! Ты не пьешь? Какой же ты мужик? Я в следствии активного занятия спортом старюсь спиртного не употреблять. У меня нет принципов на этот счет, могу и выпить, но стараюсь держать себя в рамках. Ты не представляешь сколько народу пытается тебя уговорить выпить. Спрашивается - нахрена? Хочешь пить - пей, причем тут собственно я? |
|||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
Бухают тоже с молодости, только я не понял причем тут бухание? Речь вроде как о курении была. Нет? -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
||||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Нет, ты что: в курении виноваты проклятые демократы и лично альфа-журавльПутин. А, значит, не только у меня одного оно по жизни нарушено. Ну, я с трудом представляю, чтобы человек, ни разу этого не делавший, начал курить или бухать в 60 лет.
Аналогично. И мне такая молодость нравится. Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 19.9.2012, 01:26 -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
||||
|
|||||
| boostcoder |
|
|||
![]() pattern`щик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 5458 Регистрация: 1.4.2010 |
т.е. пассивные алкоголики бухают по инерции?
хм.. зачем? разумеется. это нормально. |
|||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
Сдается мне, что ты уже сам понял, что фигню сморозил, вот только почему-то продолжаешь делать хорошую мину при плохой игре. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| boostcoder |
|
|||
![]() pattern`щик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 5458 Регистрация: 1.4.2010 |
аналогично. вот только для чего флудить в каждой теме.. или это последствия необходимости модерировать флеймовые разделы... |
|||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
Что аналогично? Ты тоже думаешь, что я что-то понял? Ты ведь в предыдущем посте написал, что для меня нормально ничего не понимать? И почему ты думаешь, что все сказанное тобой - перл, а я только то и делаю, что флужу? Если тебе интересно, почему я отписался в этой теме и ответил конкретно на твой пост могу объяснить. Во-первых, сказанное тобой было лишено здравого смысла, когда я это разъяснил, полагаю контраргументов у тебя не нашлось и ты попытался указать, что в теме об экономическом ущербе от курения ты на самом деле писал об алкоголизме. Во-вторых, когда человек пишет очевидную глупость, и при этом еще в хамской манере пытается объяснить другому, что у того что-то нарушено в мышлении, как-то трудно пройти мимо.
Я флеймовые разделы не модерирую. Мою кандидатуру предлагали - я отказался. Вопросы? -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| masterppv |
|
|||
|
Нуднятина ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1516 Регистрация: 28.10.2005 Где: г. Геленджик |
Смотря где учатся, мы такого себе позволить не могли, разве что только после сдачи электродинамики и РРВ напился почти весь поток в хлам, но там нервное напряжение такое было, что у народа на экзаменах кровь из носа шла.
Вот это тоже заблуждение, я когда курить бросил, ощутил только гигантский прилив сил, и массу свободного времени(которое тратилось на перекуры), денег от этого больше не стало. И всё же кто такие "пассивные алкаши!" -------------------- С уважением Павел Панаиотов. |
|||
|
||||
| boostcoder |
|
|||
![]() pattern`щик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 5458 Регистрация: 1.4.2010 |
||||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
Я просто указываю на непоследовательность твоей аргументации На остальное не отвечаешь. Опять кончились аргументы? -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| boostcoder |
|
|||
![]() pattern`щик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 5458 Регистрация: 1.4.2010 |
azesmcar, курить/пить по молодости/глупости начинают многие, и у многих это заканчивается. перерастают, так сказать.
я же говорил о тех, кто курит/пьет систематически. вот ты говоришь что провоцируют. да, бывает. ну или "за компанию" - тоже бывает. но почему пьют те, кто провоцируют тебя? или те, с кем ты пьешь за компанию? ты, скорее всего ответишь что это замкнутый круг - несовсем так. человеку не свойственно систематически делать то, что ему не нравится или не приятно. проанализируй нескольких знакомых и себя. и я уверен, ты поймешь что является двигателем такого повеления человеков. зы есть знакомые, которые выпивают каждый день(обычно после работы). среди них есть и такие, кто начинает с обеда, или продолжают вчерашнее. да, они не упиваются в хлам. но все же, для чего они пьют настолько часто?! я, по убеждениям не приемлю алкоголь в будние дни. даже после работы. и я "нехорошо" отношусь к людям, которые которые так поступают. |
|||
|
||||
| azesmcar |
|
|||
![]() uploading... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6291 Регистрация: 12.11.2004 Где: Армения |
Откровенно говоря не знаю кто такие пассивные алкоголики. Мне тоже интересно, но я не думаю, что это должно быть для тебя новостью. Вспомни хотя бы фильм "Москва слезам не верит", где спортсмена активно уговаривали выпить, что в итоге сделало из него алкоголика. У меня лично стало (и не только у меня). Прилив сил и свободное время не обязуют тратить деньги в отличии от курения.
На провокации по моему поддаются слабые люди. Лично меня ни разу не удавалось уговорить выпить, если я того не желал. Не знаю, видимо получают удовольствие от процесса. Мне тоже это когда-то нравилось. Расслабляешься с друзьями, говоришь по душам и так далее, но сейчас меня к этому не тянет. Понятия не имею. Может это уже перешло в стадию зависимости. Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 19.9.2012, 09:33 |
|||
|
||||
| diadiavova |
|
|||
![]() Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями) ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5821 Регистрация: 14.8.2008 Где: В Коньфпольте |
Продолжительность употребления алкоголя и табака, до того момента, когда наступит зависимость, у всех разная. Я встречал людей, которые покурив месяц пытались бросить и у них наступала настоящая ломка как у наркоманов. Сам я всегда бросал легко и никогда не понимал в чем проблема с бросанием(правда потом опять закуривал, но держался подолгу). С алкоголем та же история и если человек пьет с горя, то он уже страдает алкоголизмом, поскольку при отсутствии зависимости как бы ни было хреново, а выпить по этой причине хотеться не будет. То есть пьет человек потому что алкоголик, а не алкоголик потому что пьет. -------------------- Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов. Злой доктор Щасзаболит |
|||
|
||||
| boostcoder |
|
|||
![]() pattern`щик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 5458 Регистрация: 1.4.2010 |
ну...в контексте темы, это именно те, кто пьют будучи спровоцированными или за_компанию. т.е., ты считаешь, что тебя провоцируют/уговаривают для того чтоб сделать из тебя алкоголика, и, как следствие - собутыльника? в основном. но иногда провоцируемый хочет чтоб его спровоцировали. это дает ему ощущение собственной непричастности/невиновности в том что он выпил. уже ближе к пониманию того, что я хочу чтоб окружающие поняли. тогда еще один вопрос: почему они получают удовольствие от этого? в мире ведь огромное кол-во всяких полезных занятий. другими словами, почему им процесс выпивания показался занятием, достойным того чтоб на него тратить себя/жизнь/время/деньги? |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Но тут такой момент, что если человек всё же не алкаш по жизни, то когда горе отступит, то он и пить бросит. Хотя и согласен с тем, что "заливать горе" человек, бухать не склонный, не станет. Добавлено через 1 минуту и 8 секунд
Как "почему"? Почему человек получает удовольствия от собирания монет или марок? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| azesmcar |
|
||||||
![]() uploading... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6291 Регистрация: 12.11.2004 Где: Армения |
Вовсе нет, но мотивы объяснить я не могу, так-как сам их не понимаю и никогда никого не уговаривал.
Полезные занятия в основном не бывают интересными. Как говорится все приятное в жизни либо вредно, либо аморально, либо приводит к ожирению.
Каждый сам для себя решает на что тратить себя/жизнь/время/деньги. Я не понимаю, как можно тратить время на что-то одно, а другой не понимает меня. У каждого свои пристрастия. Мне нравиться заниматься единоборствами, я получаю огромное удовольствие от тренировок и спарингов, даже когда получил в глаз, но очень многие почему-то не разделяют моих убеждений Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 19.9.2012, 14:15 |
||||||
|
|||||||
| Zloxa |
|
||||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
На сколько я могу судить по своему окружению, в нашей стране уже не модно курить уже достаточно давно. Лет пять - точно как. Может и все десять уж будут. Хотя я был удивлен, когда недавно от ребенка узнал, что в их среде, курить все еще круто. Добавлено @ 15:15
Блин, по доброму завидую. Я ощутил напротив, убыток сил(в виду радикальной увеличении массы моего тела), перманентную изжогу, не способность к концентрации и недостаток свободного времени, которое тратилось преимущественно на подавление обуревающих меня эмоций, мешающих сконцентрироваться на деле, ранее тупо закуривашихся сигаретой. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 19.9.2012, 15:26 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
||||
|
|||||
| masterppv |
|
|||
|
Нуднятина ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1516 Регистрация: 28.10.2005 Где: г. Геленджик |
Гыыы, меня допёрло тогда аж до 130кг , а все привычки просто подменил другими, вот например в туалет раньше ходил с сигаретой, подменил книжкой, журналом. -------------------- С уважением Павел Панаиотов. |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Да, журналом-то - оно удобнее, чем сигаретой. -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Меня только до 105. Меня жена ласково стала называть центнером Ненавижу себя на фотках того периода. Сейчас, бросив бросать за год откатился к 90. Для моего роста, в принципе - нормально. Но раньше я был 80 и мне таким быть очень нравилось. Шеф пару месяцев назад стыдливо сделал крамольное признание, что он рад что я бросил бросать. Со мной бросающим мы бы не вывернули тот проект, ибо я бросающий был крайне мало продуктивен. А я так надеялся что это окружающие не замечают. В скорости планирую предпринять третью попытку пытки. Больше всего боюсь изжоги, веса и обуревающих эмоций, с которыми у меня справляться не получалось, к невозбуждению которых я, в конце концов, приспособился таки, но мне не понравилось как. Я стал каким-то безразличным ко всему, мало что меня раздражало, но и не радовало почти ничего. Состояние амебы какоето. бррр. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант |
Серёга неплохо повышает посещаемость форума
|
|||
|
||||
| boostcoder |
|
|||
![]() pattern`щик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 5458 Регистрация: 1.4.2010 |
это иллюзия. пример: ты, живя в пустыне, мечтаешь купить мобилу. вдруг, внезапно, по единственному телеканалу который ловит в этой пустыне, показывают единственную рекламу телефона айфон. возможно ты не поверишь что я предсказатель, но я тебя уверяю, я знаю заранее какой телефон ты купишь. пример по мотиву первого: ты, живя в пустыне, внезапно, по единственному телеканалу который ловит в этой пустыне, увидел фильм/телешоу в котором показывают что самэц после ссоры с мадамкой идет и напивается(клише). опять же, наверное ты не поверишь что я предсказатель, но я на 90% уверен что знаю что сделаешь после ссоры с мадам. тут во флейме есть моя тема про телевидение и про то, что человеки перестают думать. темы весьма резкие и агрессивные, просто я более немогу нормально реагировать на сабж тех тем. мне отвратительно осознание того, что люди стали марионетками, предсказуемыми, не думающими. Добавлено @ 08:05 зы больше года назад, что-то слышал о том, что на пост-советских территориях запретят по телевидению рекламу алкоголя/сигарет. таки запретили? Это сообщение отредактировал(а) boostcoder - 20.9.2012, 08:06 |
|||
|
||||
| CompWorm |
|
|||
![]() Допеределыватель ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1689 Регистрация: 6.12.2004 Где: / |
серёга как всегда натроллил и исчез
|
|||
|
||||
| azesmcar |
|
|||
![]() uploading... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6291 Регистрация: 12.11.2004 Где: Армения |
Не совсем понял что ты подразумеваешь под пустыней и на хрена мне айфон в Сахаре, но если имелось ввиду то, что выбираешь из того, о чем знаешь, то это естественно, но я думаю никто из нас в пустыне не живет, и все видели как пьяных так и трезвых, как курящих и жирных, так и спортсменов, как айфон так и любой другой телефон. И пусть мне с утра до ночи показывают по телевизору айфон, сигареты и пиво, это меня не заставит купить айфон, начать курить и стать алкоголиком. Может повторюсь, но только слабые люди поддаются на подобные пропаганды, я прежде чем что-то сделать привык думать собственной головой. Добавлено через 1 минуту и 30 секунд
Вроде как у нас не показывают, хотя я по телевизору только Nat Geo Wild смотрю. |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
||||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Если в пустыне кроме айфона ничего не продают - то его и куплю. А так - у меня Нокия 7360 уже лет 5, и менять его я не собираюсь. Пиво рекламируют, а остального вроде уже нет. Добавлено через 1 минуту и 2 секунды
Согласен: это всё на лохов рассчитано. -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
||||
|
|||||
| masterppv |
|
|||
|
Нуднятина ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1516 Регистрация: 28.10.2005 Где: г. Геленджик |
Я бросал раза 3, один раз иголку в ухе носил, во второй просто с бадуна бросил, потом опять закурил, самый интересный был 3й раз. Достал я тогда единственное супердифицитное средство от курения - табекс. Схавал первую таблетку, меня как попустило, как будто я стакан водки накатил, как только кумар в голове утих уже надо следующую таблетку пить, в общем на 3й день меня это состояние достало и я бросил и таблетки и сигареты, правда с условием что во время пьянки курить буду. Недели через две состоялась попойка и я попытался закурить, тогда уже организм на табаке крест поставил - меня так полоскало, что про сигареты я забыл насовсем. Ну ессно распёрло меня до такого состояния что на брюхо можно было кружку пиваса поставить, ничего снова спустился до своих 93кг. Теперь вот втюхиваю в голову своему старшему что курить начинают из чистого бахвальства, и что это самая бесполезная привычка привитая человечеству Колумбом и Нико -------------------- С уважением Павел Панаиотов. |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
У меня есть предположение, что реклама ориентирована в первую очередь не на потребителя, а на менеджеров по закупкам. Уверен, если провести опрос среди потребителей, то подавляющее большинство заявит, что реклама по телевизору в последнюю очередь влияет на решения каждого из них, но на принятие решения прочего "быдла" реклама оказывает непосредственное влияние. Соответственно менеджер по закупкам, руководствуясь этой логикой предпочтет заказывать из возможных альтернатив, в первую очередь активно рекламируемый товар, что в свою очередь приводит к тому, что на полках магазинов хорошие, но мало рекламируемые товары попадают в последнюю очередь. нифига оно не дефицитно. Просто свободный доступ к нему ограничен, он продается только по рецептам. Сам к терапевтам обращаься не пробовоал, но предполагаю что любой терапевт с радостью выпишит рецепт человеку, который решит бросать. Если, конечно, у него нет к тому противопоказаний. Табэкс пробовал когда пытался бросать в превый раз. Чесгря полагаю, что какой-никакой успех этого мероприятия в немалой мере обеспечен был им. Весь курс не пропил. Постарался сократить его употребление до минимума, соскочил с табекса раньше, чем было написано в инструкции. Через какой промежуток времени? -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| masterppv |
|
|||
|
Нуднятина ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1516 Регистрация: 28.10.2005 Где: г. Геленджик |
Для думающих людей- да, более того она их раздражает своей тупостью порою доходящего до анекдота типа: "Волочкова не притрагивается к сникерсам, боится Серёгой стать, Микки Рурк тоже боится этих шоколадок, не хочет быть тюфяком Лёхой" Даже реклама средств от курения и та тупа и идиотична. Лучше бы чиновники озаботились не подсчётом денях а умной рекламой как бросить курить, и не просто угрозами докторов и показами поражённых органов(по факту это на курильщиков практически не действует) а конкретными советами тех кто бросил. Года 4 наверное. -------------------- С уважением Павел Панаиотов. |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Сергей, в свое время, правильно заметил, что тут целью быть должна не борьба с уже состоявшимися курильщиками, а за еще не состоявшихся. Состоявшиеся курильщики уже нанесли непоправимый ущерб своему здоровью. Полагаю, если бы была показательная статистика о том, что бросившие курильщики не болеют раком и прочими страшилками, об этом бы верещали на всех углах. Потому прежде всего нужно выводить курение из моды и престижа, всячески гнобить и ущемлять курильщиков, чтоб они вызывали сочувствие а не желание подражать. Те же, что все еще курят, фиг сним, пусть курят. Раньше сдохнут, меньше их придется содержать на пенсии. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 20.9.2012, 11:03 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| masterppv |
|
|||
|
Нуднятина ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1516 Регистрация: 28.10.2005 Где: г. Геленджик |
И начинаться она должна по факту на задворках школы, где собираются юные любители вонючих палочек, а охранники вместо того чтобы гонять эту школоту стоят и курят вместе с ними Я при этом ничего особо и не делал, в смысле корректировки питания, спорта, так что может быть и не поправишься -------------------- С уважением Павел Панаиотов. |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Вероятно, только зачем её постоянно по ТВ крутят? Не думаю, что менеджеры круглосуточно думают о работе, даже дома перед телевизором. -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
В подростковом возрасте очень развит протестный дух. Меня гоняли, чмырили на линейках, вызывали на педсоветы, к завучам, директорам, грозили отчислением из школы, меня лупил физрук, меня лупил отец. После каждой такой экзекуции я принципиально, нагло, с вызовом закуривал. Мол хрена меня сломишь, хоть убейте, я с-ка кремень, если прислушаться, можно даже расслышать как у меня яйца звенят. В этом возрасте дисциплинарные меры не эффективны. Дурак, дерзко противостоящий игу взрослых, в глазах сверстников выглядит героем. Работать надо тоньше. Надо как -то сделать так, чтобы у свертников к курящим формировалось чуство жалости. Чтобы их отношение было снисходительным, а не восторженным. А вот что на меня возымело эффект, так слезы матери. Без упреков, без порицаний. Когда я однажды пришел домой синим в ###. Больше домой я пьяным не приходил. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 20.9.2012, 12:42 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dstorm81 |
|
|||
![]() бездельник ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1178 Регистрация: 18.1.2006 Где: (16RU) |
у друзей оставался когда в дрова? ребятки чтож вы так все говорите: быдло, да быдло.... можно подумать графья да князья голубокровые сидите... гордыня ваш грех... это люди..ваши соотечественники...им не посчастливилось уродится такими как вы... реклама прямая и косвенная (в фильмах) в первую очередь действует на неокрепшую и слабую психику... это в своей большей части подрастающее поколение.... детишки в своей массе... (сам курил 12 лет-сам бросил, начинал потому что было круто... сурьёзные пацаны курили Замминистра чисто гад-барыга, заметьте не людей жалеет.. а НЕДОПОЛУЧЕННУЮ прибыль!!!! -------------------- на форуме с 8.12.2002 (http://forum.vingrad.ru/index.php?act=ST&f=10&t=4874&st=0#) |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Рождаются все одинаковыми. -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Да, как-то так. Пил осторожно, чтобы успеть протрезветь к возвращению. До дров напивался лишь тогда, когда мог позволить себе не возвращаться. Добавлено @ 12:39 Сделал ctrl+F по ветке обсуждения, паттерн "быдл" впервые матчится в моем посте, на этом основании, полагаю что сентенция обращена ко мне. Вы можете назвать тех, кого я назвал быдлом "несчатными, которым не посчастливилось уродиться такими как мы", сути, в том контексте, в котором я упомянул слово "быдло", это не меняет. В обоих случаях имеется в виду кто-то другой, кто менее развит и не важно достоин ли он сочувствия или же пренебрежения. Я так полагаю абсолютное большиство людей причисляет себя к наиболее развитому меньшеству, на которое действие рекламы не распространяется. Я так же полагаю что абсолютное большинство, причисляющее себя к этому меньшенству, полагает что на оставшееся в их градации большинство реклама таки действует. Это с вашей точки зрения более няшная формулировка? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 20.9.2012, 12:40 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dstorm81 |
|
|||
![]() бездельник ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1178 Регистрация: 18.1.2006 Где: (16RU) |
вы не правы.. во первых одни рождаются девочками, другие мальчиками... гендерная несправедливость изначально (в некоторых странах паранжа на лицо и сиди в теремок, пока папа не продаст) некоторые рождаются больными, другие здоровыми (есть вероятность в некоторые времена быть сброшенным со скалы) некоторые рождаются белыми, другие черными (плантации это здорово) одни рождаются сильными-другие слабые (могут выкинуть из гнезда) некоторые рождаются свободными, некоторые рабами в нашем мире люди ДАЖЕ изначально неравны... люди равны только в некотором сферическом мире... который я не смогу представить, а кто-то этот мир может представить... и вот тут мы опять уже не равны:))) 2 Zloxa экий вы словоблуд однако я вырву слова из контекста я полагаю что большинство населения никуда себя не причисляет и живет так как считает нужным... делясь иногда последними радуясь простым мелочам жизни... если я вот себя никуда не причисляю, то я быдло??? иногда я покупаю например рекламируемые вещи..типа процессоров интелловских.. то есть ведусь на рекламу.... неправильные у вас оценки людей...раз они было во вашему... то вы черт по ихнему???? -------------------- на форуме с 8.12.2002 (http://forum.vingrad.ru/index.php?act=ST&f=10&t=4874&st=0#) |
|||
|
||||
| azesmcar |
|
|||
![]() uploading... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6291 Регистрация: 12.11.2004 Где: Армения |
Я тоже покупаю интеловские процессоры, но не из за рекламы (вообще не помню рекламу), а из за того, что я использовал AMD и он мне не нравится, а выбираю я из того, что есть. Не обязательно покупать что-то по причине того, что это что-то рекламировали. Добавлено через 1 минуту и 25 секунд Да, но к теме это отношения не имеет. Все неравные тем не менее имеют полное право выбирать курить им или не курить, никто ведь не заставляет? |
|||
|
||||
| dstorm81 |
|
|||
![]() бездельник ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1178 Регистрация: 18.1.2006 Где: (16RU) |
а почему тогда курят раз никто не заставляет?? -------------------- на форуме с 8.12.2002 (http://forum.vingrad.ru/index.php?act=ST&f=10&t=4874&st=0#) |
|||
|
||||
| azesmcar |
|
|||
![]() uploading... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6291 Регистрация: 12.11.2004 Где: Армения |
||||
|
||||
| masterppv |
|
|||
|
Нуднятина ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1516 Регистрация: 28.10.2005 Где: г. Геленджик |
Стою в магазе, покупаю бытовую технику(варочную, духовку,холодильник, посудомойку), рекламы данной техники по телеку нету. Тело из вышесказанной фразы: "А зачем вы её берёте?, её же не рекламируют, а раз так значит - омно. -------------------- С уважением Павел Панаиотов. |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Только все эти факторы от человека как такового не зависят. А вот курить/не курить - выбор субъективный. А почему начинают собирать марки, раз никто не заставляет? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Я тоже не так давно взял себе первый в своей жизни интеловый процессор, не смотря даже на то, что он активно рекламируется и я об этом знаю. По рекомендации брата, который задротствует по железу
я полагаю большинство населения все же склонно к ранжированию прочего населения и позиционировании себя в этом ранге. Не всегда это производится осознанно. Взять хотя бы вашу же фразу: Здесь вы весьма четко рзаграничили нас и вас, дали нам морально-этическую оценку. Себя вы к множеству, скрытому за "вы", нарочито подчеркнуто не причислили. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Ситуация далеко не такая. Убытки уже подсчитаны с учётом уменшенной продолжителности жизни курилщиков и прочего. Эти подсчётз совпадают с европейскими (ссылку давал ранее) |
|||
|
||||
| Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия |
А я бросаю. Пью таблетки от курения. И ведь помогает, курить вообще не хочется. Главное теперь - не подсесть на таблетки
-------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
| DviRUS |
|
|||
![]() Капыч ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 330 Регистрация: 24.10.2006 Где: Волгоград |
Shlit, "таблетки от курения"... нравится мне это выражение
фигня это всё - иди набухайся лучше до отравления и через 2 дня переступи через себя и не кури Либо способ подольше - Аллен Карр в помощь. -------------------- Это не только мерзко, но и невозможно! (с) |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
DviRUS, речь идет скорее всего о табэксе, который оказывает действие на нервную систему, схожее с действием никотина, но никотина при том не содержащего и таким образом позволяющим более или менее комфортно пережить никотиновую ломку, не подпитывая при том организм никотином. Это действительно действенное средство, знаю многих, кто им воспользовавшись достиг успеха.
Хотя многие завязали и с помощью Карра. Мое имхо, оба способа и Карр и табэкс дейтсвуют одинаково. Они подпитывают веру. Эдакий костыль, который так необходим нашему сознанию, чтобы пережить тяготы. Кто-то верит Карру и этого оказывается достаточно, кто-то к Карру относится со скепсисом, но верит в химию и фармацевтам, и, как бы это ни было удивительно, оба метода работают, и, по моим субъективным оценкам, одинаково эффективно. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.9.2012, 11:04 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| azesmcar |
|
|||
![]() uploading... ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6291 Регистрация: 12.11.2004 Где: Армения |
||||
|
||||
| DviRUS |
|
|||
![]() Капыч ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 330 Регистрация: 24.10.2006 Где: Волгоград |
Ну я говорил что так же бросил. Ес чесно - я юольше слышал о том что люди бросили курить именно так... Карр "курит в сторонке" по сравнению с "этим методом"... По-русски говоря - Клин клином вышибают! -------------------- Это не только мерзко, но и невозможно! (с) |
|||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
Курил, курю и курить буду, кстати, поэтому МЫ и Курилы не потеряли. Скажи-ка МНЕ, очень умный, а если сигареты курить не в затяг, они вредны? Сигары ведь именно так курят ;)
Это сообщение отредактировал(а) Freyzer - 1.10.2012, 03:21 -------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| DviRUS |
|
|||
![]() Капыч ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 330 Регистрация: 24.10.2006 Где: Волгоград |
Плоский у тебя юмор.
Твое дело. К кому данное обращение? Если ко мне, то:Чоткий, дерзкий как понос резкий... Ни одного человека не видел который бы курил долгое время не в затяг. Во первых, - у тебя инстинктивное желание принять внутрь то что попало тебе в рот (дым), во вторых развивается никотиновая зависимость из-за того что слизистая рта тоже усваивает никотин. И в третьих это дибилизм и детский сад. А если ты о психологической зависимости из-за мышечной памяти, то курение сопровождается не только подносом руки ко рту, но и последующим вдохом. На счет сигар - открою тебе секрет: В сигарах содержтся раз в 100 больше никотина чем в сигарете. Поэтому их и курят не в затяг. Умник... -------------------- Это не только мерзко, но и невозможно! (с) |
|||
|
||||
| masterppv |
|
|||
|
Нуднятина ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1516 Регистрация: 28.10.2005 Где: г. Геленджик |
Да вообще-то, рак гортани что и рак лёгких, тут как грится хрен редьки не слаще -------------------- С уважением Павел Панаиотов. |
|||
|
||||
| Freyzer |
|
||||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
Уж- да, судя по твоей реакции, причем ужжжжжжжжжжжасно ... Добавлено @ 20:25
А ты специалист? И много видел таких раков легких, гортани? Это сообщение отредактировал(а) Freyzer - 21.10.2012, 20:26 -------------------- Advocatus Dei |
||||
|
|||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Каких таких? А рак лёгких, кстати, в 90% случаев возникает именно у курильщиков. Так что ты можешь травиться, если нравится, дело твоё личное. Но других-то зачем убивать справлением своей никотиновой нужды где ни попадя? Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 21.10.2012, 21:46 -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
||||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
Ну и бЯда, в техже 99 и 9% и у некурильщиков. Проблема, блин... Это сообщение отредактировал(а) Freyzer - 22.10.2012, 10:12 -------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
В смысле? Я говорю, что рак лёгких в 90% случаев связан с курением. А часть из оставшихся 10% - с курением пассивным. -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
Данкинг мне что, тебе матиматику первого класса жевать?
Уволь, я это не осилю -------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Ну, не хочешь верить, что раком лёгких болеют курильщики в подавляющем большинстве случаев - не верь.
-------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
А зачем мне верить, если я знаю что это не так?
-------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Ты меня сейчас начнёшь убеждать, что курение полезно? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| DviRUS |
|
|||
![]() Капыч ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 330 Регистрация: 24.10.2006 Где: Волгоград |
Я это даже комментировать не буду (с) Ну я держусь пока... А вот это полная хня - отот миф придуман чтобы не нюхать дым людьми которые не курят или не переносят табачный дым. Конечно вред есть, но он не больше чем просто по городу современному пройтись. Не корми троля. -------------------- Это не только мерзко, но и невозможно! (с) |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Зависит. Если на остановке - то конечно, но если в помещении курят, то вред есть. Не рекомендуется даже курильщику спать в одной комнате с грудным младенцем, так как ночью через кожу у него выделяется никотин, как следствие повышенный риск аллергий всяких, плохой сон и ещё чего-то там. Не знаю, правда насколько это влияет, но мне это давно сказал врач на курсах для молодых родителей. А самый главный вред от курения пассивного - рекрутирование в ряды активных курильщиков, поскольку только так люди и втягиваются. Если при ребёнке никто никогда не курил, то вряд ли в 16 лет он пойдёт сигареты сам-на-сам пробовать. Добавлено через 8 минут и 7 секунд Откуда статистика, противоречащая здравому смыслу и обширным независимым исследованиям по всему земному шару? Да просто поспрашивай у окружения. Раковых у курящих очень много, просто развиваются они в возрасте после 60 лет и риск растёт тем более, чем старше человек. В РФ средняя продолжительность жизни 56 лет была. Основная часть просто не доживает до рака. |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Х/з. Думаешь, если дышать табачным дымом, то это никак не скажется на здоровье? В городе-то я всё же к трубам не прикладываюсь. Дык, и насколько должно быть прокуренным помещение? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
я уже писал, что для грудного младенца хватит того, что в помещении курильщик находится. А вообще, можно поискать точные цифры, если время есть Добавлено через 9 минут и 20 секунд
Маркером для измерения пассивного курения служит Cotinin - косвенный продукт переработки никотина, находящийся в крови и моче. Cotinin выводится из организма за 16-22 часов. Типичные значения:
В принципе тысячные/сотые доли по сравнению с курящим, но у некурящих и "иммунитета" к никотину меньше. |
|||
|
||||
| ksnk |
|
|||
![]() прохожий ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 6855 Регистрация: 13.4.2007 Где: СПб |
Это что? Действительно на основании именно ЭТИХ цифр делается вывод о вреде пассивного курения? -------------------- Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Так я про себя спрашиваю. А что есть ng там? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
ng - нанограмм
Там же написано - маркер (объяснять надо?). На основании этих цифр делаются выводы о контаминации. А вред может быть самый разнообразный, он уже коррелирует с этими цифрами. |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
И почему этот котинин у пассивных больше, чем у курильщиков?
-------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| ksnk |
|
|||
![]() прохожий ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 6855 Регистрация: 13.4.2007 Где: СПб |
Он вообще-то в 1000 раз меньше. И у пассивов тоже незначительно больше и в 800 раз меньше, чем у курильщиков. Смешно. Выглядит как очередной фейк навроде глобального потепления и вреда от ГМО. Надо бы такие цифры не показывать прогрессивной общественности -------------------- Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Чего тебе цифры -то не понравились? Они говорят, что курильщик в 1000 раз больше дозу никотина получает. Про вред они вообще ничего не говорят. |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Почему меньше, если там 1.000, а там - 1.7 ? Впрочем, я в математике не секу, пусть будет меньше. Но маркеры маркерами, а реально-то какая вероятность получить ту же фигню, что и курильщики, при пассивном курении? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| ksnk |
|
|||
![]() прохожий ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 6855 Регистрация: 13.4.2007 Где: СПб |
Мне не нравится вот это (wiki)
А цифры нам показывают, что это фейк. Данкинг, Ну-ну. А тот кто не курит, и рядом не стоит, типа вообще умирает от отравления никотином, так как вреда его организму наноситься больше -------------------- Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Цифры ничего такого не показывают, учите матчасть наконец! Никотин далеко не самая вредная составляющая табачного дыма. Просто маркер удобный, находится в моче, а для того чтобы контаминацию по радиоактивным частицам определить, надо в лёгкие лезть. Там только 62 канцерогенные составляющие (к примеру асбест или фармальдегид - тоже канцерогены). Плюс синильная кислота, аммиак. Но главное всё же частицы. В лёгких курильщика они не играют главной роли, так как склеиваются смолами (да и вообще, других гадостей там навалом), а вот у некурящих с большой вероятностью вызовут воспаление слизистой дыхательных путей. Цифры маленькие
По Германии 400 смертей в год от рака лёгких, 50 000 от сердца благодаря пассивному курению. ПС: Самое интересное, что эти мини-дозы никотина у детей могут вызвать табачную зависимость (у меня так было), даже если они никогда не курили. Когда я начал курить просто огромное облегчение пришло. 90% Всех случаев рака лёгкого связаны с курением. До распространения сигарет в 50-е годы рак лёгкого был редкостью. |
|||
|
||||
| ksnk |
|
|||
![]() прохожий ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 6855 Регистрация: 13.4.2007 Где: СПб |
Они не показывают вообще ничего. Ноль НИКАКОГО вреда при пассивном курении. Ибо -------------------- Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
"Маркер" это индикатор. Как светофор, если зелёный, значит машины едут. Яркость зелёного света при этом не имеет никакого значения, разве что его видно лучше.
|
|||
|
||||
| ksnk |
|
|||
![]() прохожий ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 6855 Регистрация: 13.4.2007 Где: СПб |
sergejzr, Хорошо, объясни тогда ЗАЧЕМ ты привел эти цифры? ОТКУДА их взял и ЧТО они должны были бы означать?
-------------------- Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Ответ на вопрос, насколько должно быть прокурено помещение. Это из немецкой педивикии о распространении дыма в помещениях (в статье о пассивном курении). |
|||
|
||||
| ksnk |
|
|||
![]() прохожий ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 6855 Регистрация: 13.4.2007 Где: СПб |
Вопрос "откуда" - снят. А вот вопрос "зачем" - остается. Цифры показывают, что такая методика измерений НЕ ВЫЯВЛЯЕТ НИКАКОГО вреда для пассивного курильщика. Тем более нужно ли козырять ими, если цель другая? -------------------- Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Кстати, у нас сотрудница на работе умерла 1.5 года назад (может быть, я уже говорил, не помню), именно от рака лёгких. Она постоянно дымила - как мимо курилки не пройду - она там курит. До 30-летия не дожила недели.
-------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
||||||||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Блин, да не показывают цифры ничего такого, сколько обьяснять! И не методика это вовсе. Если концентрация котинина в моче превышает 1,7 то помещение является прокуренным. Вот и всё о чём цифры говорят. С чего ты взял, что > 1.7 безвредно? Единственное что можно сказать, что никотина пассивному курильщику в 1000 раз меньше в кровь попадает. А смолы, частицы итд. от этой цифры не зависят. Добавлено через 11 минут и 30 секунд
Много курила, наверное. Статистика по Германии:
Т.е рак надо начинать искать среди [15-18]+30~=45-48 летних. |
||||||||
|
|||||||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Курильщикам вообще после 40 лет не мешало бы регулярно обследоваться. Хотя понятно, что никто этого делать не станет. -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия |
Открыт механизм положительного влияния никотина на память
Никотин помогает улучшить память Никотин тормозит слабоумие Не все так однозначно с вредностью курения. Это сообщение отредактировал(а) Shlit - 23.10.2012, 23:07 -------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
С вредностью как раз всё однозначно, с "полезностью" - нет. Там всё про никотин, про курение ни слова. Вполне возможно, что никотин как и другие химические вещества повышает тонус (вопрос в долгосрочном воздействии). Но улучшать память ценой курения - лечить головную боль гильотиной. Память улучшается при потреблении красных фруктов и ягод, например. а лучшим доказанным фактором для памяти является умственная работа. она и продолжительность жизни продлевает. |
|||
|
||||
| Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия |
Просто вредность курения чаще связывают с никотином. А остальные вещества... Выхлоп от проезжающего грузовика много вреднее чем дымящаяся палочка в руках курильщика. Самоубийство с помощью сигарет никто не совершает, во всяком случае, это еще ни у кого не получилось, в отличие от самоубийств с помощью выхлопных автомобильных газов.
-------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
С никотином связывают только зависимость, сам по себе в таких дозах никотин не вредит. Вред сигаретного дыма исходит главным образом из радиоактивных частиц (рак) и смол. Добавлено через 3 минуты и 41 секунду
А вот это как раз не совсем так. Горячий дым быстро уходит вверх. А вот в гараже - действительно мотор необходимо останавливать. Так гласит техника безопасности. В совокупности экология даже в мегаполисах менее вредна, чем пассивное курение. Это тоже где-то говорили. |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
В том же гараже можно укуриться насмерть? -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| masterppv |
|
|||
|
Нуднятина ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1516 Регистрация: 28.10.2005 Где: г. Геленджик |
Нет, даже в тувалете нельзя, мною проверено -------------------- С уважением Павел Панаиотов. |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Не имеет отношения к топику. |
|||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
sergejzr Слушай умник, возьми в конце - то концов дозиметр, пассивно покури, замерь радиофон, а потом сходи на ближайшую свалку и замерь тоже. Я думаю разница радиоционных фонов тебя очень удивит. Ты же о них ничего не знаешь, как я уже понял -------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| Freyzer |
|
||||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
Ну написать такое, равносильно - "Чумачечая Чума" Добавлено через 6 минут и 9 секунд
Бабка вилами по воде писала -------------------- Advocatus Dei |
||||
|
|||||
| Freyzer |
|
||||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
sergejzr Жуть: Ты уже и в 50-е годы курил и детей делал? Незнаю на кого ты ссылаешся? Америка? - со своего момента возникновения переняла привычку курить сразу от индейцев. Европа? - еще в идущем восемнацедтом веке Петр Первый завез в Русь Великую привычку курить. Чему Русичи очь кстати долго сопротивлялись. Но как-то Русь Великая досих пор жива Добавлено через 14 минут и 24 секунды
Кстати, хороший премер для рождения религий: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-357636/30.html -------------------- Advocatus Dei |
||||
|
|||||
| DviRUS |
|
|||
![]() Капыч ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 330 Регистрация: 24.10.2006 Где: Волгоград |
Еще раз повторюсь. Вред от пассивного курения слишком преувеличен.
С другой стороны если исходить из того что человеческий организм способен подстраиваться под любые внешние негативно-влияющие факторы (ну кроме радиации) то пассивное курение скоро вообще перестаёт влиять на здоровье. У меня перед глазами стоит пример данный в фильме "Здесь курят". Курящий человек выдержал 2ную смертельную дозу никотина для некурящего. -------------------- Это не только мерзко, но и невозможно! (с) |
|||
|
||||
| dimes |
|
||||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
Есть пруф? Добавлено через 2 минуты и 21 секунду
Т.е. все врачи ошибаются когда заявляют, что курение может вызывать ворох заболеваний? У тебя наверное и пруф есть? |
||||
|
|||||
| sergejzr |
|
||||||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Ликбез:
Да нет, похоже ты не понимаешь разницу между радиационным фоном и вдыханием микрочастиц его содержащих. Сперва замерь температуру возле кипящего чайника, а потом хлебни кипяточку, почувствуй разницу.
Проблема как пьянства, так и курения начались(проявились) после того, как появилось массовое производство этих наркотиков. До этого всё это было дорого и тяжело доставать.
Ещё раз повторюсь, вред пассивного курения не в никотине. |
||||||
|
|||||||
| Freyzer |
|
||||||||||||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
Согласен, температура рядом с чайником кипящим и кипятком резко отличается
Да ну?
sergejzr в кипятке, ты нас уже убедил Кстати, забыл, а че ты мой вопрос про бабки замазал? Я тож не против на вреде про курево подзаработать? Ась? Это сообщение отредактировал(а) Freyzer - 25.10.2012, 16:22 -------------------- Advocatus Dei |
||||||||||||
|
|||||||||||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
dimes а если брошу, сколько платить будеш?
-------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| dimes |
|
||||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
Нефигасе, погуглил. Действительно есть радиоактивные изотопы.
Добавлено через 1 минуту и 4 секунды А тебе сигареты родители что ли покупают? o_O |
||||
|
|||||
| ksnk |
|
||||
![]() прохожий ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 6855 Регистрация: 13.4.2007 Где: СПб |
Гы-гы. А о вреде ГМО еще никто не догадался? Насколько повышается этот радиационный фон? Вот еще для "повоевать"
отсюда Это сообщение отредактировал(а) ksnk - 25.10.2012, 17:20 -------------------- Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! |
||||
|
|||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
dimes погугли ИСЧЕ, ты еще не такое найдеш, а ты в курсе что напряжение мозга вызывает отложение радиоактивных нуклидов в печени?
American Journal of Public Health была опубликована статья «Waking a Sleeping Giant: The Tobacco Industry’s Response to the Polonium-210 Issue» (PDF-версия) а вот это особо компетентные издания, которым стоит доверять. -------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
dimes а ты реально сделал попытку поискать? Что-то уж очень быстро ты не нашел
-------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
dimes поздравляю. Быстрый тернет? Видимо мимо цели проскакивает
Добавлено через 1 минуту и 25 секунд А твоих денег мне и даром ненадо -------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
dimes ты реально мне надоел (жуть, как легко просчитать вас)
Возьми пример со своего кумира sergejzr, вот он квакнул и под ряску залег, выжедает реакцию и наблюдает, как за него другие пузырятся. -------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
||||||||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Радиация это болезнь? Полоний значит болеет? Ещё раз, сама радиация в дыму не опасна так, как "радиоактивные" частицы дыма которые в лёгких остаются. Какая ещё "история"? Читай :
И понеслась...
Я кстати антитабачной пропагандой даже не думал заниматься, так как думал на форуме вроде люди образованные и так всё понимают. Тяжело и бессмысленно доказывать очевидное Ещё раз, проблема в радиоактивных частицах. Возьми асбест, сам по себе эот просто порошок, но в лёгкие волосок попадёт - риск рака сразу повышается. Исследования об онкологии пассивного курения были проведены не раз. О результатах я где-то выше в этой теме писал. |
||||||||
|
|||||||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Радиация - это болезнь? А я-то думал, что это состояние души.
-------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
Не знаю что ты там пытаешься считаешь на просьбу предоставить ссылку, но похоже Zloxa как это не печально прав по поводу курильщика без сигареты. В данном случае это диагноз |
|||
|
||||
| Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия |
Вообще то они есть везде. Просто зола, шлаки и т. п. любого топлива имеют повышенную радиоактивность. Тут действительно все просто. Вот возьмем древесину, у нее естественный фон. Сожжем ее и получим золу. Масса золы примерно в 100 раз меньше массы древесины, но зола будет содержать почти все радиоактивные вещества, которые были в древесине. Следовательно, фон золы будет в сто раз превышать естественный. Именно по этой причине не рекомендуют использовать шлак при строительстве жилых зданий. Табачный пепел и твердые частицы дыма соответственно тоже будут иметь фон, многократно превышающий естественный. Однако даже эти значения будут значительно меньше тех, которые могут хоть как то отразиться на здоровье человека. -------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
Ты упустил несколько важных моментов. В статье написано, что табак предрасположен к повышенному накоплению радионуклидов из удобрения которые потом через дым попадают в организм человека. И то, что радионуклиды не очень быстро выводятся из организма, что со временем становится большой проблемой. |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
Только мне одному после этой фразы вспомнился дедушка Фрейд? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия |
А вот это уже выдумки автора статьи. Очень ненаучное утверждение. -------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
||||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Одно дел, когда фон в стене дома, а другое дело в твоих лёгких на многие годы. Добавлено через 2 минуты и 59 секунд
20 сигарет в день в течении года примерно сравнимы по последствиям излучения с 250 рентгенами грудной клетки за тот же промежуток. |
||||
|
|||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
В автомобильном выхлопе, я так понимаю - тоже? Британская табачная компания начала богатеть, процветать, при чем на столько, что получила возможность оказывать непосредственное влияние на процессы государственного и надгосударственного уровня. То бишь получила власть. Все было бы ничего, но тут подросла нефтянка, которая тоже имела претензию на доминирование в принятии решения на мировом уровне. Не знаю что нефтянка не поделила с табачниками, но табачников стали мочить. По ящику порой открыто произносится, что борьба с курением это прежде всего борьба с табачным лобби, ослабление его влияния. С нефтяным лобби как-то не особо, сказал бы борятся, прям так, будто бы его и нет вовсе, либо все что от него исходит есть суть благо априори. Что касаетя вреда... Вред безусловно есть. Но вред, мне думается, можно найти везде. Если уж на то и пошло, кислород тоже вреден, ибо является непосредственным участником окислительных процессов, в результате которых происходит разрушение, старение организма. Известный факт, что люди живущие условиях с ограниченным кислородом - в горах и мегаполисах, имеют в среднем бОльшую продожительность жизни. Большая часть известных долгожителей, всю свою жизнь прожили в высокогорьях. Однако борьба с кислородом, даже будучи обоснованной сто крат доказанными фактами его вреда, статовится от того не менее нелепой. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.10.2012, 11:03 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Очень пространное утверждение. Так часто выражаются защитники наркотиков но ведь мы понимаем, что вред-вреду рознь. Всё зависит от вероятности и уровня угрозы. Курение заметно отражается на здоровье(тут и статистики не надо, каждый курильщик знаком с кашлем), повышает риск рака лёгких и сокращает жизнь. Не говоря уже о качестве жизни и неудобствах (постоянно боишься забыть зажигалку или денег на сигареты) и расходах. Если человека это устраивает и смущает не больше чем вред от кислорода - пожалуйста! |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Именно эту мысль я и пытался донести. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
Ты настаиваешь на том, что без кислорода ты сможешь прожить и что наличие его в воздухе обуславливается только чей то прихотью? Мысль? O_O Может ты её скажешь прямо без пространных размышлений? |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Я настаиваю на нелепости борьбы с избытком кислорода на основе лишь доказательств фактов его вредности. Если бы избыток кислорода нес действительную угрозу, борьба с ним мне нелепой не казалось бы. Но покуда я готов прожить меньше, но дыша чистым, насыщенным кислородом воздухом, я буду в меру своих сил противостоять вырубке лесов и установке кислородо-сжигающих факелов в ореоле своего обитания. Ее уже высказал Сергей, какой смысл повторять? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.10.2012, 12:41 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Я не знаю каковы были его побудительные мотивы, но по факту он мне вторил. Тфу-тфу-тфу, пока нет. Но, полагаю, если кому - то это действительно понадобится, кому-то, кто способен потратить достаточно средств на исследования британских ученных и формирование общественного мнения, вполне может статься, что это даже будет поддержано обширными слоями общества. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Если тебе от этого действительно легче, думай так. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.10.2012, 12:53 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Можешь не ждать, для человеака верующего, доводы неверующего всегда не вменяемы. Ровно как и наоборот. Взаимопонимание или же хотя бы дисскуссия у верующего с неверующим могут сложиться лишь при наличии способности и желания к рефлексии у обоих оппонентов. Без рефлексии может случиться лишь срач или же, в лучшем случае, полемика. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.10.2012, 14:13 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
Zloxa, Ну если бы мы спорили о Боге, сравнивали яблоко и грушу, выбирали самый красивый цвет я бы с тобой согласился. Да я бы и спорить не стал.
Здесь же речь идет о конкретных, научно подтвержденных в различных лабораториях результатах. Было установлено, что курение опасно для здоровья, это раз. Пассивное курение то же, это два. О какой тут слепой вере идет речь? Я понимаю когда идет речь о теориях, но тут же опытная база нарабатывалась десятилетиями, физическое объяснение так же получено. На данный момент нет причин сомневаться в исследований. Собственно по этой причине и началось наступление на табак. Если у тебя есть материал который хотя бы подвергает сомнению наработки сотен ученых, ну так приведи его. А что я слышу в ответ? "Не не не, я конечно не врач и не ученый, но мне кажется, что они все ошибаются, вот кажется и все тут. А раз так кажется мне, то нужно все эти исследования послать куда подальше, 100% они ошибаются." |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
О такой:
Я разве оспаривал это? Это же очевидно. Мы просто не сходимся в оценке уровня угрозы, исходящих от этих явлений. Ты склонен брать на веру оценки британских ученых, я склонен с недоверием относиться их оценкам, когда они не в полной мере соответствуют моим личным наблюдениям, а у меня нет понимания причины этих расхождений. Вот и холиварим. При этом я не являюсь противником антитабачных мер. Я не хочу чтобы мой ребенок курил. Я сам хочу бросить курить. Я очень рад что моя сестра пришла к тому, чтобы бросить курить, сам подбиваю брата задуматься на эту тему. Однако, каждый день, отводя ребенка в школу за ручку, я это делаю не от того, что боюсь, что она свернет в подворотню и закурит, как это делал я, будучи лишь на год ее старше. Я вижу совершенно другие угрозы своему ребенку. И мне очень досадно от того, что столько сил и энергии направлено на борьбу со столь мало значительной, с моей точки зрения, угрозой, в то время, когда другие, более существенные, угрозы растут, и не просто при попустительстве общества, а при его ярой поддержке. И когда британские ученные в очередной раз подтверждают, что курение опаснее тех угроз, которые для меня очевидны и огородить ребенка от которых мне стоит стольких сил, что странного в том, что мне кажется что здесь что-то не правильно, что меня где-то на#бывают? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.10.2012, 16:05 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
Т.е. ты разрешишь находится своему ребенку в комнате где все курят? И на чем основано убеждение что ему ничего особого не грозит? |
|||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Нет не разрешаю. И отец мне не разрешал. И дед отцу не разрешал. Про прадеда - не знаю. Антитабачная кампания и исследования британских ученых здесь не причем. Еще раз повторяю. Я не утверждаю что не грозит. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.10.2012, 16:37 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Потому что полагаю что вредно Ииии? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.10.2012, 17:13 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Zloxa |
|
|||
|
Чо? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3473 Регистрация: 12.9.2008 |
Пусть будет так, хоть я это сформулировал несколько иначе. Ииии? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.10.2012, 17:23 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
||||
|
||||
| Freyzer |
|
|||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
sergejzr -(тире)- dimes:
Ну ты и флудиш или просто - спамиш. Начнем с кислорода (незнаю чем кончиш). Я думаю (надеюсь) что ты знаеш среднее содержание уровня кислорода в воздухе? Интерено бы было подать тебе в кислородную камеру воздух с 100% содержанием кислорода? Кстати, мой вопрос о оплате в силе -------------------- Advocatus Dei |
|||
|
||||
| dimes |
|
||||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
Твоя безграмотность просто удручает http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/soyuz-i-apollon/04.html
так же для расширения кругозора поискать "лечение чистым кислородом". Есть еще такая вещь как гипоксия(кислородное голодание). Я тебе уже дал совет. Брось курить и то что тебе дают родители будет хватать. |
||||
|
|||||
| Freyzer |
|
||||
![]() обаятельный нахал ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе |
Да я согласен, при условии что если б содержание кислорода при уровне выше 30% в воздухе не сжигало легкие. Учебники 7-8 класса полистай. Это сообщение отредактировал(а) Freyzer - 27.10.2012, 17:50 -------------------- Advocatus Dei |
||||
|
|||||
| dimes |
|
|||
|
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 249 Регистрация: 20.7.2004 Где: то около СПБ |
Все зависит от давления и времени, полистай уже что нибудь посерьезнее чем учебники 7-8 класса. Вот только вопрос к чему все это(причем тут курение, я уже не спрашиваю)? Ты считаешь, что сможешь выжить вообще без кислорода? Ну переходи на дыхание чистым азотом, родственники твои нам потом расскажут как все это было. Добавлено через 36 секунд P.S. Вопрос о деньгах мы все таки закрыли опять? |
|||
|
||||
| Данкинг |
|
|||
![]() Yersinia pestis ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი |
А мой папа не курил и умер в 54 года. И что: ты мне сейчас будешь утверждать, что курение продлевает жизнь? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Пассивное курение и рак шейки матки
|
|||
|
||||
![]()
|
| Правила раздела «Флейм» | |
|
|
Добро пожаловать в «Флейм». В разделе не действуют многие правила:
Строго запрещено:
Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт. Глас Винграда:
Глас Философии:
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |