Сегодня провизор в аптеке сказала, что лекарства, содержащие кодеин, вероятно скоро будут отпускаться по рецептам. Что за бред? Тот же "корвалол" или настойка валерианы свободно продаются, а "пенталгин" будет по рецепту?  

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 8.5.2011, 01:11

я считаю, правильно что запретили. опиаты нам ни к чему. долой салпадеин!

Поясни.  Почему из-за каких-то наркоманов, который всё равно найдут, чем уколоться и от чего сдохнуть, нормальные люди должны страдать?
Про солпадеин - не знаю, не пил его.


Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 7.5.2011, 18:25

Дарлинг! Ты тааак уверенно себя относишь к нормальным?? Всё относительно... 
Т.е. кто пьёт каффетин, а не солпадеин -- ТОТ НОРМАЛЬНЫЙ???? (раз изначально ему нужны таблетки), и с какой страстью, а ж вынес своё возмущение в свет

Я у сестры как то взял пенталгин от головной боли, чуть не подох.

Еще одна заметка насчет волосердина и корвалола, то в европе и сша из бы запретили потому что они содержат фенобарбитал

Не понял - а при чём тут сравнение с солпадеином? Нормальный - это тот, кто использует препараты для лечения, а не для обдалбливания.

Я каффетин от головной боли пью, т.е. как раз лечусь.

Но валосердин так по мозгам не даёт, как корвалол.

И ты утверждаешь, что это нормально, т.е. больной в априоре НОРМА???

Нормальный - в отличие от наркоманов. А 100% здоровых людей не бывает.  

Данкинг, 
Классный котейка кошечка на аватарке..

Это сообщение отредактировал(а) Embedded - 7.5.2011, 20:33

Embedded, у него не только на аватаре... Весь форум знает их по именам: ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ -- это Сандра

irinazanuda, 
Теперь знаю) У меня три кошки, один котик. И еще три собачки: мама и две доченьки - подобрал на улице пару лет назад...

Да-да, кошаки-то классные, кто же с этим спорит.  Хорошо хоть ветеринарные аптеки пока без рецептов продают.

он и котов на конфеттин посадил. ужос.

я от головной боли воду пью. помогает в 95% случаев. рекомендую всем.
А если не помогает, я просто вспоминаю, что раз в несколько деньков не помешает и поспать.... ну и иду поспать.

Если тебе вода помогает - это такая особенность твоего организма. Так как по дефолту вода вроде как ни болеутоляющими, ни сосудорасширяющими свойствами не обладает. Ну, я, конечно, не врач, поэтому это мои такие чисто теоретические мысли.  

Кабы все болезни были от недосыпа...

Нет, я про то, что на ветеринарные препараты рецепта не требуется. Хотя при развитии подобного маразма всё возможно.

Данкинг, 
К сожалению масса препаратов запрещена для использования в ветеренарии. В нашей стране это большая проблема.

--
Если говорить о препаратах и продаже  по рецептам, то ПО ХОРОШЕМУ все антибиотики должны продаваться по рецептам, иначе скоро нечем будет лечить болезни. НО в нашей безумной стране я боюсь что продажа медикаментов по рецептам будет еще большим злом.

Об этом хорошо сказал Черномырдин: "Хотели как лучше а вышло как всегда".

при чём тут наркоманы?! они как раз кодеин не потребляют... тут проблема в самом действии кодеина.   он как и любой опиат, скажем герыч, вызывает привыкание. при том не психологическое, как трава... именно что физическое. 
а нарики тут ни при чём.

Да зачем вообще нужны рецепты? Если антибиотики будут по рецептам, то при любом простудном недомогании мне надо будет вызывать врача - нашу дуру-участковую?

Добавлено через 57 секунд

Ну, я х/з, опиат же всё-таки. А привыкание к "Каффетину" как может быть? Что-то по себе не чувствую, хотя от головной боли часто его пью.

Данкинг, 

Ну я про это как раз написал, что при нашей системе дур вызывать нехочется. А антибиотики по рецептам затем, что инфекции привыкают к антибиотикам быстрее чем появляются новые, скоро лечиться нечем будет. Например есть разновидность стафилококка которую может убить только один антибиотик который недают просто так..., потому что если пустить его в оборот появится убивающий, неизлечимый стафилококк. Антибиотики это не шутка.

Если в голове у человека ничего нет, и он станет лечиться неизвестными лекарствами, ещё и в овердозах - так туда и дорога ему. 

Данкинг, 
Нет тут другое дело, просто если стафилококк не долечить этим антибиотиком и стафилококк не погибнит то либо при повторном лечении, либо в момент лечения он может приобрести устойчивость к антибиотики и появится новый вид не излечимого стафилококка. Стафилококк эволюционирует очень быстро и может приспосабливаться к агрессивной для него среде. В итоге будет новая неизлечимая болезнь которой будет болеть человечество и животные.
 Например у меня отец жрет нитроксалит когда у него болит бок, хотя я на 100% знаю что у него нет проблем с почками, у него проблемы в другом, но доказать ему я не могу, что он делает очень плохую вещь. От таких людей нужно прятать антибиотики.

ну этож не крэк))) я о том, что опиаты должны быть во втором списке, а не общедоступными или напротив запрещены. то есть лечиться можно и героином, вопрос что опасней, он или то, что им лечат))) 
пусть будет разрешено всё, но для специального применения, ответственно. вот LSD зачем-то запритили, а им вон хофман успешно психов исцелял... да и сам жил за стольник... 

Отсюда
Кстати, а разве сейчас за употребление уголовной ответственности нет?

наша взяла! ура, браццы!

Вода хорошо помогает, да. Особенно легкий контрастный душ на шею.  и секс - хорошо тонизирует сосуды. Принимать не выходя из душа.

Чему ура-то: тому, что того же "каффетина" не купишь?  

это маленький шаг для нашей большой страны... или как там правильно эту фразу произносить...

Добавлено через 7 минут и 2 секунды

в обем, правильней так: Маленький шаг для одной Голиковой. большой шаг для всего государства...

Свершилось. С 1.06 кодеиновые теперь будут по рецептам. Министр здравоохранения новый, а маразм старые.

Я с вас удивлен. 
Срочно в гугель по словам "дезоморфин кодеин крокодил". После 5 минут знакомства с результатами поска некоторые странные действия властей перестают казаться странными.

И что? Я крокодилов делать не собираюсь, поэтому данные действия властей самые что ни на есть странные. Запрещать лекарства только потому, что кто-то там ими обдолбался. Я же говорю, что тот же корвалол ничем не лучше в этом плане.

Я рад за тебя.

К сожалению варить дезоморфин из кодеин-содержащих веществ ОЧЕНЬ просто и дешево. Особенно всявязи с открытой продажей таких препаратов. Про последствия можно почитать у Ройзмана. Он частенько публикует отчеты своего фонда с картинками-страшилками.

Так и что? Мало ли, кто что варит? А в деревне Мохнатые Курдюки сосед соседа убил табуреткой. Предлагаю запретить продажу табуреток как доступных орудий убийства.

Добавлено через 1 минуту и 24 секунды
К тому же продавали-продавали кодеиновые, а сейчас-то что стряслось?

Если бы табуретки были причиной такой же смертности как дезоморфин - имело бы смысл из запретить.

Да какая нормальному человеку разница, от чего сдохнет наркоша? Почему я-то лично страдать должен из-за всяких отбросов общества?

Они тоже члены общества, его порождение !!!! Я тебя никто страдать не заставляет.. ты же ищущий, так вот найди достойную альтернативу, а не упирайся рогом в данный препарат

Так придётся искать "достойную альтернативу": у нас же всё делается для наркошей, а не для нормальных людей.

В ставрополье уже год запрещен кадеин. В волгограде пока продают, надо будет затариться. Но конечно обидно. Кстати что там с рецептами, как врача убедить в том что помогает только кафетин?

Денег дать

Наверное, заболеть тем, от чего помогает каффетин. Правда, не знаю, чем именно.

Если участкового врача не удается убедить, что кафетин помогает - вероятнее всего он и не нужен   
Врачи, как правило, выписывают без особых проблем. Главное, чтобы человек не выглядел как наркоман и не покупал в массовых количествах, на дозу нужно 5-10 пачек...

О, у нас оная вообще дура-дурой. Но даже она должна назначить всякие исследования, направить к неврологу и т.п. Так что это тоже не вариант.

Ты не лечишься, а калечишься. Это не витаминки. Если у тебя такие проблемы - тебе надо к врачу, лечиться.



Абсолютно верно, большинство головных болей от недостатка жидкости / плохого/недостаточного питания / от недосыпания. Это всё приобретённые головные боли. А какие нибудь мигрени так и так таблетками не помочь. 



Если ты пьёшь антибиотики при любом простудном заболевании, то что-то с тобой не так. Надо повышать иммунитет, а не на химии сидеть.

А тот человек, который действительно в кодеиносодержащих нуждается - так и так на рецептах.

По поводу наркоманов - чем выше барьер достать наркотик тем их меньше, просто прими это правило, оно везде и всегда работает.

От чего лечиться, если у меня голова всю жизнь болит периодически? Т.е. если придираться к словам, то, конечно, надо сказать не "лечусь", а "снимаю головную боль". К тому же я всё же предпочту выбор - калечиться мне или лечиться. А так выбора не оставляют из-за того, что какой-то наркоша обдолбался "крокодилом" и сдох в канаве, увеличив местному ОВД число висяков, и теперь нормальные лекарства запретили.

Нет, я, тьфу-тьфу-тьфу, серьёзно давно не простужался. Но, снова-таки, предпочту выбор. К тому же я не знаю: вдруг наркоши на обычный "колдрекс" подсядут и его тоже запретят.

Ты считаешь, что проблема наркоманов меня волнует больше, чем собственное самочувствие? Больше-меньше, мне-то что? К тому же вон при "сухом законе" как бухали, так и бухали, только суррогатом травились. Так и наркоши, на "суррогат" (если в данном случае можно так сказать) перейдут. 

И я уже почти поверил, что "что-то не так" именно со мной, а с наркоманами всё в порядке.

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 17.6.2012, 11:35

Это не верно. Суррогаты резко подскочили, но общая алкогольная смертность/преступность и потребление резко уменьшились. Наркоши всегда будут искать чем вмазазтся это факт, но чем менее доступны наркотики вообще, тем меньше этих самых наркош будет жить и воровать магнитолы в твоём районе. И тем менее вероятность стать наркоману твоему ребёнку (хотя учитывая ситуацию этот пункт тебя пока не задевает )

Не задевает, да, но я могу себя вспомнить в соответствующие годы. Уверен, что уж чего-чего, но мои родители точно не боялись, что я стану наркоманом.

Так пусть милиция занимается вопросами преступности и преступников. Зачем решать (пытаться решить даже) проблемы за счёт обычных людей, лишённых лекарств? Да и гопота, живущая отработкой мобил, никуда не денется.

А доступны не наркотики, а "полуфабрикаты" для них. Ну, пусть теперь пробуют корвалол с настойкой пустырника смешать и пить, благо они свободно продаются.

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 17.6.2012, 14:37

В твои годы(если я не ошибаюсь с твоим возрастом ), доступность наркотиков была нулевая.


Ну давай, заразим холерным вибрионом всю воду, а медицина пускай занимается вопросами лечения.

Как так: в аптеках кодеиновых не было?

Холерный вибрион - это природная болезнь, и если человек заболевает холерой - то не по своей воле. А наркомания - явление социальное, и колется человек по своей воле, а если не хочет колоться - то добро пожаловать в наркостационар.

Признайся, ты же ничего не знаешь о наркомании 


Не делали тогда из них наркотики.

Всё же логично, продавался кокаин в аптеках, как узнали, что наркотик - запретили. То же было и с героином и почти что с ЛСД. Кодеиносодержащие просто повторяют судьбу своих предшественников.

sergejzr, Серега, ты поддерживаешь то, что нормальные люди должны жертвовать своим здоровьем, чтобы спасать наркоманов? )

А что мне о ней следует знать? У каждого свои увлечения, только почему-то наркоманам мешают заниматься их хобби, от чего страдают и остальные.

Тогда надо запретить многоэтажные дома (с них прыгают), электрички (под них прыгают)... Уж про ножи я не говорю. Абсурд точно такой же, как и запрет лекарств.

Что распространяется она по тем же правилам, что эпидемические болезни. Ты не стал наркоманом? Тебе просто повезло.


Если будет большая смертность - естественно запретят. Или шлагбаумы со светофорами тоже не нужны?

Прямо как чума в Европе в 14 веке? Или как грипп в наше время?

Повезло? Я прямо чувствую себя единственным уцелевшим из чумной деревни. Только вот в чём именно везение и почему я должен был становиться наркоманом, если мне это неинтересно, - непонятно.

И людей расселят по одноэтажным домам. Неважно, что они стоят будут друг на друге - зато потенциальных самоубийц спасли. Сначала от наркоты, затем от прыжков с балкона.

Нужны. Они предупреждают об опасности и регулируют дорожное движение. Я вот вспомнил, что году в 1998 мне по башке чуть шлагбаумом не перепало, когда я шёл через ж/д переезд. Отсюда вывод, что шлагбаумы опасны и их срочно следует запретить.

Если смертность будет соотносима со смертностью от наркотиков - да. Но ты и я понимаем, что это вряд ли произойдёт.

Я не понимаю другого: почему нормальные люди должны будут страдать из-за того, что кому-то приспичило прыгнуть с балкона, другой посмотрел, сказал "Ах, как это чудно, прыгну и я тоже", и далее по нарастающей?

государство хочет само контролировать торговлю наркотиками
если вдруг появится легальный наркотик - чем зарабатывать деньги ГосНаркоКортелю (ныне фскн) будет?

Это сообщение отредактировал(а) alexvs11 - 18.6.2012, 00:28

Я понимаю твоё желание дистанцироваться от общества, либо брать от него только пряники, а дерьмо оставлять другим. Но такова жизнь и проблемы общества это и твои проблемы. Наркомания это болезнь общества.

Добавлено через 3 минуты и 4 секунды

На самом деле они уже давно в магазинах продовольственных продаются. Только государству от этого прибыли нет. 

От общества наркоманов? Да, мне с ними делить нечего.

Если человек колется/пьёт/курит- это исключительно его проблемы. И, как говорится, с больной на здоровую не надо их перекладывать. 

Т.е. каффетин только в государственных аптеках будут продавать.  

Уж в каком живёшь.

Так я не живу в обществе наркоманов. Т.е. любое общество делится на "сливки" и "отбросы". Но если тех же бомжей я иногда могу понять и даже пожалеть - кто-то потерял жильё и работу в силу обстоятельств - то наркоманы исключительно сами виноваты в том, что сели на иглу и, главное, не желают лечиться. А если наркоманы начинают диктовать условия жизни остальному обществу - вот это уже грустно. Действительно: у нас же нет больше проблем в России, так давайте озаботимся тем, что осложним наркоманам добычу кодеина.

Так же как и любое тело делится на голову и пятки.

Ты же пользуешься благами общества, ездишь по дорогам - результат многовекового развития, кушаешь каждый день булочки без того чтобы землю пахать всю жизнь, не вынужден рубить дрова и "ходить на угол"  для того чтобы тебе в доме было тепло и источник питьевой воды находился в нескольких метрах от спального места итд. итп. 

Общественные структуры снабжают тебя всем необходимым для жизни и дают тебе время для развития, которое ты бы иначе потратил на обеспечение себя пищей.
На данный момент это общество болеет, появилась эпидемия наркомании и средства против этой эпидемии пока не придумали, а те что есть работают очень плохо. Если ничего не делать, то скоро будет как в ВОВ - не одна семья не будет лишена этой проблемы.

Наша задача, если уже мы не можем активно участвовать в решении проблемы, то хотя бы не мешать тем, кто это делает наиболее компетентно. Как Ройзман например. тынц.

Пожизненное каждому наркоману. Тем более всё равно сдохнет в камере через год, так что долго содержать его не придётся.

Ну да, "что бог не не дал - в аптеке не купишь". Это не про кодеин, это про мозги. Что Гитлеру не удалось - сделаем сами.

А, т.е. я тоже наркоман от фарминдустрии.

О, и я про тоже. Если бы приняли этот закон - то хрен с ним, с кодеином.

Ну, подумай на досуге насчёт этого.

А то мне больше думать не о чем, как о наркоманах. 

Добавлено @ 13:26
Кстати, сегодня "триган" покупал. Провизорша спрашивает другую: "А он у нас не в списке?" Первым был я, кто ответствовал "нет!!!"  Так что ждём, пока всё, что продают в аптеке, будет по рецептам. Даже презервативы. А то вдруг сердце слабое, не выдержит в самый ответственный момент. Пусть кардиолог сначала проверит.

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 18.6.2012, 13:26

Данкинг, ты к врачу ходил? Вполне возможно, что через полгода забудешь об аптеках.

Ходил, в детстве.  Был диагноз "повышенное внутричерепное давление", затем, в подростковом возрасте давление исчезло, но головные боли периодически возникают. А снова идти к врачу - что-нибудь он обязательно найдёт, тут я не сомневаюсь.

А почему бы не запретить к продаже все, что содержит органические растворители, в том числе пропан-бутан и бензин? От них ведь тоже неплохо торчат, причем эту группу веществ употребляют в основном несовершеннолетние. 
Уже и так пришли к тому, что весь спирт, который есть у населения, имеет криминальное происхождение. То есть я не могу просто так пойти и купить литр спирта для хозяйственных нужд, нужно его украсть. Если я и приобретаю спирт, то этот спирт однозначно кто-то где-то украл. Это известно всем, но уже стало настолько нормой, что на это не обращают внимание. Так будет происходить со всем, что запрещают и только будет создавать криминалу финансовую базу.

Дык, я про то и говорю. Как вообще ножи можно свободно продавать?!

лет пять назад всерьез шла речь о возможности ограниченной торговли спиртосодержащими одеколонами
ну а что... некоторые ведь их пьют

Это сообщение отредактировал(а) alexvs11 - 20.6.2012, 21:29

И вообще нет бы продажу сигарет запретили. Вот было бы интересное шоу.

Смотрите в скором будущем 

В 3D на экранах кинотеатров. Фантастика.

Фантастический триллер...

Криминальная драмма, в роли Аль Капоне - Роберт Де Ниро  

Увидел ЛСД в теме об обезболивающих таблетках и почему-то сразу вспомнилось: