Не, ну серьезно! почему щас у кого не спросишь все на php пишут! Лично меня тошнит от этого пхп... Фанат Perl, что называется Вот и обидно, что все меньше и меньше людей пишут на нем
Добавлено @ 17:58
ЗЫ Для модеров- прошу не переносить тему в другой раздел, типа флейма, потому что тогда не избежать высказываний типа "Perl - это [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], устаревшее как дерьмо мамонта" как всякие отморозки любят говорить

Отличный язык. Я вот к примеру начинаю осмотр модуля CGI::Ajax... понраился он мне. Пхп для меня просто другой язык . Есть ещё питон, красивый, но привык я к перлу =)

да вот одно плохо в перле. так это его модули, которых вечно нет на серверах и никто не хочет их ставить....

Вот удивляюсь... говорят Перл так крут за счет своих модулей- его возможности почти не ограничены! ага, только я смотрю что у того же php есть все то же самое, только вкомпилено в него! и при этом он быстрее! и везде все работает.

http://forum.vingrad.ru/index.php?act=Atta...t&id=514481 =)))

Это сообщение отредактировал(а) nitr - 3.3.2006, 19:02

не все так пашут

Данный форум был раньше написан на Перле. Сейчас на ПХП, вскоре будет на Яве. Задумайтесь, почему.

Правильно, из-за скорости.


mod_perl был бы альтернативой к mod_php. Однако когда вышел Апаче2, долго время mod_perl работал только под первым Апаче.
В то время, как mod_php для второго Апача появился намного быстрее. Вот одна из причин.

угу, может даже технология AJAX станет преобладать... скорость-то выше... Но не во всех случаях можно его использовать.
rcdimon, у тебя что-то не получается? А по поводу mod_perl и нового апача (тогда), писали, у них отмаза (имхо нет) была, что он сырой... да много тогда было причин, сейчас даже не вспомню

отмаза - отмазой, но результат мы имеем, что много перл-кодеров перешло на ПХП.

Да плевать, кто перешёл - те не проPerlи. Чем нас меньше, тем мы ценнее.
Я на PHP пишу простые маленькие сайты. А вообще, кто сказал, что нас меньше? Это в основном хвастаются PHPшники. Perl - это религия.

На Perl мне удобно писать всё - прикладные программы, информационные системы, утилиты, сиюминутные команды.

А mod_perl - как раз для тех, кто говорит, что CGI медленно работает и для тех, кто однозначно ассоциирует CGI с Perl. К стати, это очень не зря. Perl-то разрабатывался, по легенде, специально для первой глобальной пентагоновской, мать её, сети. И вполне себя оправдывает (и после многих лет) и вовсе не только для стряпания веб-сайтов.

Мне вот сложно представить программу, которую проще было бы написать на PHP, чем на Perl (и производительностью не менее).

Да в конце-то концов, не в языке дело, а в результате. Написал я программу на Perl и не смог её применить, какой с неё толк, Perl то, не Perl?

Это сообщение отредактировал(а) tishaishii - 3.3.2006, 22:02

Естественно, если речь идет о системных утилитках я их тоже пишут на перле, а не на пхп.

tishaishii, хорошо говоришь (имхо).
К сожалению иль к лучшему, но Веб ща преобладает И скорость тоже... Вот и случилось с переходом на пхп... Но думаю зря, вполне со своей задачей справляется mod_perl

Это сообщение отредактировал(а) nitr - 3.3.2006, 22:04

Ну кроме "утилиток" ты пропустил ещё много писанины от меня.

mod_php быстрее развивается, чем mod_perl.

rcdimon, прав!
Действительно, мало толковых perl-программистов, тем более в России.

Что народу по своей массе нужно? Нужен быстро сделать сайт и заработать на этом денег.
Большинство думают, зачем париться и разбираться, какой путь прописывать к скрипту, ставить на него права, убиваться по поводу ошибки 500 в браузере и в логе "Premature end...", писать шаблонизаторы или своеобразные движки. Им легче (но не лучше) взять php, который по умолчанию уже пишет http-заголовок и позволяет html перемешивать с кодом, и быстренько наклепать сайт и все!
Perl - прежде всего привлекает своей лаконичностью, стилем, синтаксическими конструкциями и прочее. Блин, да на perl'е такие вещи можно написать и всего лишь в две строчки, на том же Си или php - это писать придется в два, а-то и в три раза больше.
Скорость - да ну, mod_perl - это не предел.
FastCGI+ссылочные структуры+правильно продуманные алгоритмы = скорость.

На perl можно легко написать аналог php, немного и надо для этого (тем более решения уже такие есть).

В общем, все прелести perl'а можно вкусить только тогда, когда ты переступишь барьер: 500 ошибки и .

И последнее, perl6 - coming soon.

где такое наблюдать мона ?

Что-то топ превращается в очередной "Perl vs PHP" ;)

Я считаю, что Perl -- это более идеология, а PHP -- инструмент заработка денег, язык готовых решений, только и всего. Лично мне интереснее реализовывать свои CGI-скрипты на Perl. И интересно, и мозг работает.

А Perl-кодеры не переведутся пока надо писать системные скрипты и сложные CGI-скрипты.

UPD Кстати, заметили, что большинство новичков сейчас идут в сторону изучения PHP. Почему? Наверное, потому что так проще, думать много не надо. И посмотрите на вопросы, которые они задают...

Это сообщение отредактировал(а) n0xi0uzz - 4.3.2006, 10:07

Лично я обожаю перл даже не знаю почему.

Начало его изучения у меня связано было с огромными проблемами и неудачами. но почему-то я его не бросил... Кстати изучать начал потому, что не знал что есть PHP Перл начал обожать еще не написав ни одной проги на нем! Открыл примеры программв конце книги и мне понравилося внешний вид кодов А еще прочитал что где-то проводится конкурс, целью которого является написать как можно более простую по функциям программу используя для этого как можно более сложные операторы в их малоизвестной форме. короче чувство юмора у людей есть
Добавлено @ 10:22
Кстати есть предложение. Давайте создадим очень хороший сайт, посвященый Perl для веб и не только. Где все распишем для новичков как пологается. С примерами и подробными описаниями. В качестве тех. поддержки дадим ссылку на этот раздел этого форума. Короче давайте вести пропаганду

rcdimon,

у меня такая же мысля возникала, только зачем для новичков, для всех!
Только нужно выкупить доменно имя perl.ru

ОК. я вложусь

Вот вам для поднятия настроения: http://www.csu.ac.ru/~srg/local_doc/libapa.../perl_myth.html

А популярности он лишается потому, что имеет свиду очень отличный синтаксис от языков из школьной или институтской программы (QBasic, Pascal, CPP) - там нет вот этих $, @ и % так много, как в Perl. И не принято называть переменные небуквенными и нецифровыми обозначениями. Pascal и QBasic не имеют такого силиконового синтаксиса, как Perl. А знатоки Perl пользуются всем, что есть.
Поэтому, с первого взгляду создаётся впечатление, что здесь всё понятно, тёмный лес, до такого мы ещё не способны, пойдём дальше. Язык уже заранее не располагает к началу изучения.

расчитывайте и на меня чем больше работаю с перлом тем больше его обожаю

На питон похоже ;) Очень красивый синтаксис.

а чего стоят переменные типа @_ $_ $! $1 $2 $# и т.д.

В смысле, наоборот. Кто похож на кого больше, отец на сына, чи наоборот?
[hr]
Вот в отношении Python мне очень нравится его синтаксис - очень понятный и человеческий, но не такой гибкий.
[hr]
Переменные типа $_, $$, $\,$,,$/$,.$',$",$`,... стоят много часов дебага. Надо пользовать use English для этих целей.
Добавлено @ 02:01
Вот вам ответ: http://forum.sources.ru/index.php?showtopi...p;#038;p=468852
Добавлено @ 02:03
Кружок для 3-4 курсов проводился втечении полугода. Всреднем, на занятиях присутствовало ... 2 ... человека почти ровно. Результат - 0.3-0.1, честно говоря, 0.

Кстати, мы уже немного по этому поводу пообщались с sharq, в личке. Сейчас у меня не хватает времени на всё это, но опять же это не повод для того, что бы этого не начать делать тем, у кого оно есть, т.е. вам. Я тоже обязательно поучавствую в этом проекте. Мы пока толком не определились, что именно будем писать, но идея совместного проекта уже есть. Так что для его обсуждения предлагаю создать отдельную тему, где и решим что писать и начём именно, какие модули будем использовать, какие нет. Затем уже будет видно какой домен нам нужен, да и хост тоже.

ЗЫ: не знаю я как кого, но меня вполне устраивает по скорости Perl, пробовал писать и на mod_perl, но как-то не понравился он мне. Может просто мои личные предрассудки, а может просто капиризы судьбы. ((( Мало того, я пишу не просто на Perl, а ещё и на ООП и опять же скорости мне хватает даже не смотря на все это. Хотя если хотите, то проект можно будет писать и на mod_perl, мне впринципе всё равно, просто я люблю Perl и люблю ООП. ;)))))

Это сообщение отредактировал(а) korob2001 - 5.3.2006, 16:21

Какая-то у тебя каша вместо ответа получилась.
mod_perl - это не язык.
ООП - тоже.
ООП в Perl - это зависит только от тебя.
mod_perl и какой бы то ни было CGI по скорости и экономичости вовсе не сравнимы.

Это сообщение отредактировал(а) tishaishii - 5.3.2006, 14:12

Дык он и не говорил что это языки.



он имел в виду что с использованием этого mod_perl. зачем же так дословно все понимать.



имел в виду что использует ОО функции языка, а не только процедурно ориентированные конструкции

tishaishii - то, что mod_perl и ООП это не языки, я слава богу усвоил.

Да я не спорю. Я хотел сказать, что скороти CGI программ мне вполне хватает, не смотря на то, что я практически всегда использую ООП, который считается медленне процедурного подхода.

Всё верно, по возможности я стараюсь не использовать модули, которые не поддерживают работу с ними с использованием ООП.

Это сообщение отредактировал(а) korob2001 - 5.3.2006, 16:15

полностью поддерживаю!

Так же поддерживаю многих ответивших, у меня 2 знакомых ушли в PHP по одной причине, "PHP легче инсталируется" , в "PHP не надо думать, все готово" (спорный вопрос).

Я готов приложить финансовую помощь, в вопросе выкупа perl.ru!
Добавлено @ 12:25
в Росии Perl менее Распространен чем зарубежом, потому что у нас люди не привыкли думать, им быстрее бы деньги срубить, не задумываясь о качестве ... увы но это факт

Ну значит вопрос решен

Надо как-то тогда согласовывать проект! Определиться кто точно в нем участвует, распределить задачи и обязанности...

А о покупке perl.ru поговорим, когда будет что туда выкладывать

Я вообще думаю что надо поделиться на 2 части. Одни занимаются созданием самого сайта, а другие сбором информации и подготовкой статей... ну или что-то в этом духе...

Кто хочет, может уже сейчас позвонить по телефону +7 095 9741162 и узнать стоимость perl.ru.

Нужно позвонить челу и сделать предложение, от которого он не сможет отказаться. ;)))))))

И которое мы не сможем выполнить

ЗВОНИТЕ
Добавлено @ 18:37
Кстати для сайта про Perl как раз воспользуемся Vingrad хостингом

Грузите апельсины бочками.
Вот вам первый материал для сайта: http://forum.sources.ru/index.php?showtopi...st&p=468852

А я считаю что в этом много плюсов!

Я пока не считаю себя программистом, только учусь... Выучил то каких-то 150 стр. книги (из 1058).
До этого пробовал изучать другие языки программирования (с++ и PHP), и на своем опыте выбора между языками могу сказать, однозначно, что крассивее написанную лит-ру по программированию, чем книги Ларри Уолла и Дейтеллов я не встречал. Да и невозможно, наверное для других языков программирования написать так крассиво книгу.
Ларри Уолл - языковед (на сколько я помню), и это сделало свой вклад при создании этого языка им!
Читать и учится по его книги одно удовольствие. (ИМХО)
А книга написанная Дейтелами написана очень граммотно. Очень подходит для самоучек. К одному вопросу подходят со всех сторон. Мне очень нравиться учится этому языку,... кому не приятно, когда у него ПОЛУЧАЕТСЯ?!
И вообще, решающим моментом при выборе языка программирования которому я буду учится была литература!

Плюс, в том что мало пишут на этом языке программирования в том, что соответственно программы на этом языке программирования будут понятны меньшему числу программистов, и чтобы взломать программу написанную на Perl потребуется больше усилий (ИМХО).

Этот язык программирования не для рядовых программистов, а для тех кто хочет стать больше чем профессионал! (ИМХО)

Какой древний топик. 

Вот если в вузах будут вместо паскаля учить cтудентов perl. Популярность языка резко возрастет. 

Кстати, смысл есть.
По одной причине - перл двулик.
С одной стороны он прост по началу.
С другой - красив и достаточно мощный, когда наберешься опыта.

tolkien, у нас в институте читают курс по perl (один семестр)

а студентов резко поубавится =)
вместо паскаля надо учить C или C++ если ООП хотим.
Perl - это что бы решать проблемы, а не учиться программировать

привет археологам =)

Ща тоже некропостером (с)bash обзовут.

А я про перл книгу с ламой читал. а там было написано что пхп для тупых, а перл для крутых. Ну я и поверил  хотя, думаю, знать и то и то не помешало бы. 

А ещё я подумал что конвертер php в перл и обратно мог бы помочь в популяризации языка. Тем более как раз на перле такую программу как раз и надо писать.

а ещё можно и прочие конвертеры из языка в язык.  И тогда получится что писать можно на чём угодно. И будет один язык, типа эсперанто(perl), который потом можно будет конвертить во что угодно.

Хм... Во как завернул.

это и называется компилятором ;) из ЯП в машинный язык кодов)

Я знаю что такое компилятор. я имел ввиду конвертер исходников. по крайней мере из пхп в перл и обратно, должно получиться не так уж и плохо...

Кстати, перл не компилируется в машинные коды, а транслируется во время выполнения. этим и отличаются скриптовые языки от компилируемых. и одна ява влезла и там и там 

Уважаемый dmitryk1, вы про городских сумасшедших слышали.   Этож не про Вас?  

 Есть специальные конверторы  об этом говорил AlexPet, так что при желании можно exe делать  

Это сообщение отредактировал(а) shamber - 22.8.2008, 09:10

Ну, вообще-то java компилирует в байт-код, а не напрямую в машинный. Так же, как и питон, например. И ещё некоторые.
А конвертер хорошим сделать проблематично. РНР уже во многом сильно отличается от перла (взять те же объекты, например - вроде бы прямой аналогии в перле не припомню, хотя и заменяются во многом модулями). Да и полезность такого конвертирования сомнительна. Просто появится возможность быстро перевести код на перл. Возможность для тех, кто перла не знает. Будут ли они его после такого изучать? Сомневаюсь...

Приветствую всех.
Рад, что есть люди, которых интересует перл не только с прикладной стороны.
Со своей стороны хочу сказать, что идеи продвижения Perl уже находят выход.
Приглашаю ознакомиться и, если захотите, присоединиться.
http://moscow.pm.org/
особенно рекомендую подписаться на список рассылки
http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm/

P.S. Я вхожу в moscow.pm но пишу исключительно от себя

Ммм. Внесу свои пять копеек. Perl - язык, который может спасти весь проект в две строчки, уж не помню где вычитал 

Хм... хочу пополнить их ряды, но что то без опыта работы от года никто не хочет брать :0)
Мне кажется настоящих кодеров(перл-гуру) не только по перлу: вообще - мало))), так сказать... 

Это сообщение отредактировал(а) DaemonSuw - 28.8.2008, 23:13

Уважаемый опытный!
Я так понимаю, что отличить конвертер от компилятора вы не в силах.
(того который конвертит текст в текст, от того, который компилит в машинный код)

Ещё одна идея применения, хотя я и слышал что-то про перлскрипт, но вот пользоваться им не пробовал, но мне было бы интересно сконвертить некоторые яваскриптовые конструкции в перл, для использования на сервере а не в браузере, и наоборот, чтобы разгрузить сервер при необходимости.

Например делается проект на перле, но если сервак начинает загибаться, то часть кода перекидывается на клиентов, без дополнительного программирования на яваскрипте ( та же обработка данных бд, поиск в тексте, подсчёт чего-либо) 

Причём код весь писан на перле. и только автоматом конвертится в яваскрипт

Это только пример использования. Можно и другие придумать, вплоть до того, чтобы собрав проект из разных кусков( перл, пхп, дотнет и прочее) привести его в однообразный код, который потом уже обрабатывать.

И вот тогда сервак дохнет окончательно.. подумайте какое количество сетевых вызовов будет между JS и backend ?
Если вы хотите скинуть часть нагрузки на клиента - писать все прийдется руками.. Мы, например построение html делаем на клиенте, с помощью xml + xslt... Можно посмотреть в сторону Google Gears - они вообще все сильно на клиента перекладывают. 



И как его потом поддерживать ? вы видели программиста, который хорошо знает кучу языков и не просит денег за троих ?
Может лучше спроектировать вашу систему в виду более-менее независимых сервисов (общающихся например через SOAP или REST), а сами сервисы - можно реализовать на чем хочешь...

Вы усе правильно понимаете 

Вы просто замечательный мечтатель. 

Ну так собсно о том и разговор, конвертер приводит какие-то имеющиеся конструкции к одному знаменателю, к перлу, который модифицируется программистом.

Либо изначально пишется программистом на перл, а потом, конвертируется в скриптовый либо компилируемый проект на другом языке.

Вот к примеру:

Есть сервер. на сервере оборудование, типа осциллографа подключено к компорту. на сервере поднят вебсерверочек и на перле написана интерактивная страничка, которая это оборудование опрашивает и выводит данные.

реализовать хочется на с++  - непосредственная работа с датчиками и скоростная обрадотка данных ( отсеивание лишнего) затем на перле скриптик для отдачи данных и страничка с отображением этих самых данных в динамике.

и если на перле может и получится считывать данные с усб и из памяти, то клиентский яваскрипт перлом не заменить. Тут или придётся три языка учить или делать конвертеры и писать на одном.

вы представили какая это работа? Даже если писать perl <-> php надо набрать человек по 5  и они должны быть в курсе любых "событий", построить "сообщество" и т.д..
Т.е. как пример, представить что "конвертор" perl <-> php это одна из сборок линукса  , далее структура аналогична - поддержка, разработка как у них. Кто из линуксойдов, думаю, меня поймут и согласятся 

За счет такой структуры как у линуксов, всегда можно получить новый "пакетик", или наоборот поучавствовать в разработке того или иногого компонента.
А вообще конвертор perl <-> php имхо реализуем, даже кем-нибудь из нас , но с простыми скриптами, со сложными вряд ли.

Это сообщение отредактировал(а) nitr - 10.9.2008, 15:02

Это по-моему аццкий труд, тут нужно быть не просто гуру, а еще и "гик"ом. Perl+XML/XSLT+JavaScript+MySQL и то иной раз гикаешься.   

Я согласен, что это не так чересчур просто. А даже наоборот.

Но вот очень многие сейчас пытаются разработать универсальный язык. В Новосибирском академгородке даже целая кафедра на эту тему думает. Чтобы программить было просто.

А я предлагаю чуть другой подход, универсальность не в том плане, что учить другой язык и на нём писать и всё переделывать и всех переучивать, а в том, что ты можешь писать на любом языке и перемешивать его как хош, то есть если ты знаешь один язык, ты пишешь на нём, потом это конвертится, исходя из соображений необходимости ускорения работы или выполнения в другой среде ( как я выше пример приводил)

Или опять же ты если знаешь несколько языков то ты можешь писать конструкции так как тебе удобно ( перемешивая языки программирования в одном коде), а конвер уже сам приведёт всё в однообразную форму.

И делать - то всё я так думаю можно достаточно просто:

каркас - класс, который принимает регулярное выражение для замены и натравливает его на конвертируемый код и какой-то список, по разным файлам-языкам, в которых эти выражения собраны.

Поскольку языки программирования это не разговорные языки, то в них весьма и весьма ограниченное количество ключемых слов и операторов. Что весьма упрощает задачу.Например регулярное выражение замены цикла с языка пхп на перловоемало того что сделается весьма не сложно ( правда я не сочиню сразу выражение, которое отслеживает и вложенные циклы изаменит не смотря на ногострочность конструкции, но я уверен что спецы найдутся), опять же такой скрипт можно использовать и для приведения в какой-то логический порядок кода, который уже вна перле набран, типа исправление популярных ошибок новичков, или упрощение написания. Или ещё какие-то действия на манер предкомпилятора в С++ 

где-то я такое встречал 

Языки разные, в программировании больше "исключений" или "непереводимых слов", как это бывает с латинским, английским ;)

Ребята, конвертер исходник -> исходник - это имхо бессмысленная вещь.

Зачем нужен исходик вообще ? что бы его мог читать человек!
Если бы не надо было читать людям, то программы бы распространялись в виде байт-кода и компилированных модулей.

При конвертации нужно получить не просто работающий код на другом языке, нужно получить хорошо читаемый код.
А это уже тяжелая задача.. Особенно если попытаться перловые One-shot программы конвертить. 

Кроме того: Вот есть у нас обожаемый CGI модуль  - с кучей фенек. Есть скрипт который его активно использует. Как конвертить этот скрипт в PHP. только с CGI модулем. А ведь в PHP наверняка есть свои аналоги. И для создания нормального кода нужно использовать их, а не вывернутый наизнанку CGI


А вот написание проекта  на нескольких языках одновременно - идея крайне здравая! Позволяет абстрагироваться от программиста =). Знаешь perl - пиши на нем. PHP ? - не проблема. Да хоть на haskell.  Все это компилируется в один байт-код и работает на одном сервере. Такие решения сейчас активно продвигают - Parrot например, Слышал что пишут кучу трансляторов для java машины, что бы любой язык мог поверх jvm работать.

Потому что они переходят на PHP(раньше, для веба) и Python с Ruby.
Сам раньше на перле писал? теперь же его жутко ненавижу «за испорченное детство».

Подтолкнул он меня в правильном направлении, но потом я увидел более приемлемые для себя инстркументы.
А ведь сразу мне говорили(еще давно): «Вот нахрена тебе перл, Python учи!» А не послушался же и писал на перле, жалею.

Теперь по вопросу: почему мало?
А ответьте на такой вопрос: а какие преимущества дает Perl перед Python и Ruby(ну кроме скорости относительно ruby)?

холивара захотелось ? =)

перл более гибкий, как мне кажется. Множество всяких мелких фич позволяют легко решать сложные задачи.
Но, для программирования на перл - надо быть ХОРОШИМ программистом, что бы держать себя в руках, что бы писать 
элегантные программы, а не спагетти-скрипты.

Питон более стройный, более простой - язык для менее грамотных. Автор языка оградил программистов от многих ошибок.
Поэтому видимо и популярнее - не надо задумываться о происходящем. Но от этого программисты лучше не делаются. 

 Конкретику, товарищь, конкретику!

 Как и хуже.
Но зато избегают ошибок эффективнее - это плюс питона.

Вернемся к нашим баранам: плюсам перла. Расскажи их?

ну.. тут кому что нравится.
мне
1) возможность напрямую работать с пространствами имен классов (читай подменять методы даже у чужих классов, наприрме для тестов)
2) куча готовых (и очень часто  весьма качественных) модулей. CPAN
3) хорошая и полная документация
4) возможность писать как короткие утилиты "на один раз" так и сложные проекты.
5) синтаксис. блоки. префиксы перемнных. 

nerezus, а что именно вы будите писать?

Это сообщение отредактировал(а) gcc - 14.9.2008, 05:31

 Это все есть у питона с изменениями в 5ом пункте. Плюс другие фишки.
И кстати CPAN мне не кажется таким уж глобальным.

 
Вот задачи, которые передо мной стояли, тут нет места для перла

1) Допустим мне нужно гуевое приложение для себя или заказчика? Я напишу его на Python + Qt. Или на .NET Windows Forms.
2) Допустим мне нужна шаровара с графическим интерфейсом? C++ Builder + AlphaControls
3) Допустим мне нужен сайт(от простеньких визиток до сложных биллингов)? PHP(т.к. работа в команде для больших проектов. питон не знает никт).
4) Нужна программа для смартфона на симбе?  Python. Хотя я писал на Java, т.к. было нужно и под мобилы, но она проигрывает во всем сильно.
5) Нужен сетевой многопоточный скрипт?
6) Нужно быстро сделать базу данных с веб-интерфейсом? Pyton(Django) или ASP.NET с компонентом таблицы с источником.


Где бы мог пригодиться перл? Только в задаче 5.Но там у него есть не менее сильные конкуренты. Тот же питон - он не слабее.

А где из этих задач пригодился бы питон? В задачах 1, 3, 4, 5, 6.
Касательно 3 и 6 ты можешь возразить, но: покажи мне систему аналог Django/RoR для перла.

Касательно GUI, то я посмотрел... Sep 19th, 2003 - Release of PerlQt-3.008 ChangeLog
Я не буду говорить ничего против wx, но... сильно наплевался с ним. И не только я.

«Еще 3—4 года назад самым популярным среди сайтостроительных языков был Perl, сейчас PHP. Но у последнего есть большой минус — низкий порог входа. Из-за доступности и простоты его легко могут освоить люди с посредственными способностями. — рассуждает Андрей Иванов, техдиректор группы Болотов.ру. — PHP — очень „вредный“ язык: он расхолаживает, расслабляет. Конечно, человека, который делает, например, Google, это не касается. А какой-нибудь Вася Пупкин, который строит сайты на Народ.ру, может получить „синдром PHP“: потерять способность и желание развиваться. По мне лучше, чтобы в резюме этого языка не было совсем. Конечно, на PHP делают мощные, большие сайты, но в основном на нем пишется всякий мусор. Соответственно и зарплаты PHP-программистов самые низкие — от 1000 $, а иногда и меньше. Загляните на Фриланс.ру: „пэхэпэшников“ там очень много, и они согласны трудиться буквально за еду. Ну а как по-другому расценивать положительный отклик на предложение поработать две недели за 50 долларов?»

SkoobyDoo, и к чему это?
Давай не будем рассматривать плохих программистов? )

nerezus, хорошо  извиняюсь )

nerezus, поясни пожалуйста почему не подходит perl для GUI? Perl Tk - 959 модулей

Агава - построена на perle
 - вообще для perla идеально.

Я так понимаю разговор про небольшой проект на стороннем хостинге, ASP.NET или Python - вроде дороговато будет?
Мне кажется у вас предвзятое отношение к этому языку, каждый пишет на том что ему удобно!
К стати наше обсуждение    и больше похоже на "религиозную" войну

 Ты его видел? ) Ну просто убого он выглядит, ты не находишь? OS Look and Feel - это точно не про него )

 Google же использует python для всех своих Google apps. И что с того? 

 Как для python и ruby. Они не хуже перла. Согласен на то, что они равноценны все три.

 Нет. Обычный копеечный хостинг(300р/мес) хостинг нормально держит.

 Просто мы в соответствующей теме. Да, перл не хуже в паре областей, чем аналоги. Но и не лучше.
А вот аналоги проявляют себя лучше в других областях. Вот поэтому перловщики потиходьку перетекают в питон и руби.

GTK2-Perl

 да ладно нер, в питоне тоже TK
тоже убогий(правдо чё мешает юзать тот же pyqt, wxpython).  


ну это не копеечный, хотя уже хостов под питон становится всё больше и больше

ребят, как вы не поймёте, перл вчерашний день.
Сегодня активно оч развивается python, ruby
Ну поппулярность дотнетов я не беру в счёт.......

p.s а ещё меня в перле бесит конструкция 
бла бла бла or die  

 В питоне есть Qt. Его и юзаю. А дату PerlQt последнего релиза я привел.

 Самый дешеввый тариф на мастерхосте. к примеру.

Нормальные стоят конечно дороже.

ну с таким же успехом можно и сказать php-gtk )

По мне у Перла - синтаксис сложнее, а функционально не лучше php

вот qt4
Perl и C++

Django не видел, видел один модуль абстракции...

Это сообщение отредактировал(а) gcc - 15.9.2008, 07:18

  
Холивары в других подфорумах...

Правильно.. и еще будут долго развиваться прежде чем разовьются =) 
шутка конечно. Я за прогресс.


а вот это уже ближе к существу.
python и ruby появились позже perl - поэтому они избежали некоторых ошибок перл.

nerezus, 
Рассмотрим 3 группы программистов:

1)Хорошие программисты. Используют perl - как достойный инструмент. И не решают 6 задач сразу.
Они никуда не переходят потому что менять основной язык разработки, из -за того, что "python/ruby - сегодняшний день и объективно круче" - слишком дорого. И не имеет особого смысла.

2) "Не очень умелые программисты". Конечно perl плохой! Он старый! в нем нет нормального ООП! 
У него плохая интеграция с системой XXX и YYY. И вообще google на python написан. 
Перетечем на питон и решим свои проблемы! Такие программисты перетекут на питон, а потом на что - нть новое, которое 
латает баги питона и лучше приспособлено к какой-либо задаче (не секрет что ruby приобретает популярность из-за рельсов...)

3) Начинающие программисты. Они будут либо хорошими, либо не очень. Они делают свой выбор. 
Большая часть из них не может объективно оценить возможности языка и изучает то что "модно" или
то на чем пишет "компания", где они работают. Сейчас perl5 - не в моде. Почему так - вы лучше скажете.
Поэтому приток хороших программистов не большой.


Итак мое мнение, почему perl - программистов мало, а все переходят на python , ruby и пхп(!):
Потому что perl5 - старый и не модный.
Новички изучают что "модно", а "не очень хорошие программисты" - перетекают туда-сюда без конца =)

Ждем perl6   


Это сообщение отредактировал(а) sir_nuf_nuf - 15.9.2008, 15:52

 Почему ты привел тут мои доводы?