| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Религиозные войны > Opera vs FF |
| Автор: LesnoyChelovek 24.1.2007, 14:37 |
| В общем поднимаю старые тему так как оба браузера "пережили" модернизацию. |
| Автор: skyboy 24.1.2007, 14:48 |
| LesnoyChelovek, пока в Опере/ИЕ не появятся дебаггера javascript и человеческий инструмент для просмотра/изменения DOM, на них даже и смотреть не буду |
| Автор: mr.DUDA 24.1.2007, 16:42 |
| Юзаю оперу 9.10 (спасибо, LesnoyChelovek, за напоминание про апдейт), лучше браузера не найти ! |
| Автор: Dremlin 24.1.2007, 16:44 |
| как в анекдоте: "Opera... FireFox... sometimes IE"  |
| Автор: Artemios 24.1.2007, 17:12 |
| FF однако... |
| Автор: MAKCim 24.1.2007, 17:17 |
| FF |
| Автор: VectorMan 24.1.2007, 17:55 |
| FFтройке |
| Автор: Snowy 24.1.2007, 18:56 |
 http://forum.vingrad.ru/act-Online/CODE/listall/sort_key-name/sort_order-asc/show_mem-reg/50.html  |
| Автор: Daevaorn 24.1.2007, 20:53 |
| Maxthon 2 Beta |
| Автор: Hidrag 24.1.2007, 21:00 |
| Opera за возможность управления мышью |
| Автор: nickless 25.1.2007, 00:27 |
| FF |
| Автор: vinter 25.1.2007, 00:32 |
| Opera |
| Автор: Beltar 25.1.2007, 10:45 |
| Opera. Жалоб нет, чтобы на FF переходить, который мне внешне как-то не понравился. |
| Автор: Artiom 25.1.2007, 10:50 |
| Opera - все устраивает |
| Автор: nonstop 25.1.2007, 14:23 |
| проголосовал за Firefox, хотя использую seamonkey ибо не люблю закрытого кода PS: чем больше они (FF и O) меняются, тем медленнее становяться, к сожалению |
| Автор: mr.DUDA 25.1.2007, 14:33 | ||
к Опере это не относится |
| Автор: Shaggie 25.1.2007, 14:43 |
| Это же религиозные войны, где драйв? Где накал страстей? По-другому представлял себе войну... Юзаю лиса. Спасибо плагинотворцам! |
| Автор: nerezus 25.1.2007, 15:18 |
| Опера: + Очень удобный и быстрый интерфейс - нет плагинов - убогий двиг(в 9 версии исправляют) FF: + плагины + мощнейший двиг + опенсурс - медленно переключает вкладки - стабильность не очень =\ IE: + скорость + стабильность + мощный двиг - несоответствие стандартам --- БАГИ. |
| Автор: Quadr0 25.1.2007, 15:40 |
| ... |
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 15:42 |
| Юзаю Оперой. Быстро грузиться и контролы красивые. + есть возможность пользоваться кэшироваными рисунками дабы экономить трафик (чего я в FF не нашел). Также стоит FF но пользуюсь им крайне редко, потому что жутко напоминает IE который я ненавижу всем еством. Однако самым большим - обеих браузеров считаю то, что нет возможности сразу открыть 100-2000 табов - нет многолинейного списка. И когда я открываю под 50 страниц, то переключение между ними очень затрудняется - попасть по нужному табу из-за его узины с первого раза невозможно.  |
| Автор: Quadr0 25.1.2007, 16:15 |
| ... |
| Автор: Alexeis 25.1.2007, 16:39 | ||
Новый по красивше будет, да и скины есть! |
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 17:09 | ||
А не подскажешь, как сделать фичу "кэшированые рисунки" в FF. А также включить показ рисунков только для отдельных вкладок? И редактирования кукисов?- И я снесу оперу к ядрене фене |
| Автор: VectorMan 25.1.2007, 17:43 |
| Sunvas, есть плагин ImgLikeOpera |
| Автор: skyboy 25.1.2007, 17:44 | ||||||||
ты чего-то путаешь. в ОгнеЛисе нет функции "только кешированные рисунки". А то, что он не может брать рисунки из кеша - это гон.
чем не устраивает плаг, уопмянутый Alexeis'ом?
Ух тЫ! а на кой тебе такое чудо? просто интересно Я вообще мало плагинов перепробовал, но у http://chrispederick.com/work/webdeveloper/ есть механизм удаления куки и добавления своего. Конечно, не совсем редактирование, но я и не искал особо...
Зачем так радикально? |
| Автор: Quadr0 25.1.2007, 17:48 |
| ... |
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 17:52 | ||||||||
Что-то не понял смысла этой фразы. Я вообще-то за оперу говорил. Мне надо чтобы была функция "кешированые рисунки" и возможно включить рисунки только для опеределенных табов. Таких плагинов я что-то не могу найти.
Где?
Как зачем? По ворованым кукисам множно много-чего сделать.
По личным причинам мне нужно открывать где-то 100 табов одновременно, а опера этого не позволяет. |
| Автор: skyboy 25.1.2007, 17:59 |
| Quadr0, сорри, ссылку, приведенную тобой, приписал Alexis'y Sunvas, постри выше, Quadro уже дважды адрес дал. Плагин рабочий. Только что проверил. Точь-в-точь, как Опера, только разве что картинки не такиеиконки на панели по-другому выглядят, нежели в Опере... |
| Автор: Beltar 25.1.2007, 18:05 | ||
2 Alexeis:
1) Скины и в Опере есть, но они зло. 2) Первое впечатление, а что это за IE?? PS У меня Опера также почтовый клиент и я с нее никуда переходить не буду 100%, пока не буду на 101% уверен в переносе базы. |
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 18:11 | ||||||
Да. Мне это очень важно. Рекламу я не кеширую - можешь не волноваться. Но, теже смайлики для форума по-моиму нах надо загружать каждый раз??
Установил я эту фичу. Так и непонял где и как она настраивается. Да и рисунки из кэша че-то не грузит. Вот в Опере есть оффигенная фича - кеширование страниц: загрузил страницу, почитал, закрыл оперу, выключил комп, включил комп через некоторое время, запустил оперу (без подключения к нету) и все восстановилось.  Скачал для FF плагин TabMix (по рекомендация на форуме). Ужасная пародия - настроек куча, а толку почти нет.  Чем больше я познаю FF, тем больше мне нравиться Опера.
У Оперы далеко не тонная функций, зато все что нужно есть сразу. А лазить по нету и искать "то, не знаю что" меня как-то не прет. |
| Автор: Alexeis 25.1.2007, 18:29 | ||||||
Потому я его юзаю на работе, а дома уж по привычке.
А у меня плагин к яндексу он же почтовый клиент, маленький и незаметненький, но всегда сообщает о приходе почты. Такой же существует к Гуглу и уже к Vingrad |
| Автор: nerezus 25.1.2007, 19:43 | ||
Ибо была нормальная поддержка как джаваскрипта, так и XML. В опере пофиксили только в 9ой версии. |
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 19:48 | ||
Сравнивать IE с Оперой..  Не смеши. Интересно чем же он был мощнее? Тем, что смог правильно воспроизводить неправильные Microsoft-овские страницы, написаные специально для него? |
| Автор: nerezus 25.1.2007, 19:57 |
| Sunvas, ты писал на джаваскрипте? для примера: прокрутка div с вертикальным скроллбаром вниз. В опере8 я так и не смог это реализовать, хотя в 9 уже работало. а XSLT на клиенте пробовал обрабатывать? опера до 9 версии ВООБЩЕ не умела этого делать. |
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 20:06 | ||
Да. Целый год писал, пока не понял это все ерунда. nerezus, если все превосходство браузера для тебя упиратся в "под него легче кодить", то тебе ИМХО место не в этой теме (не сочти за обиду). Каждый уважающий себя интернетчик знает, что в IE (даже 7ой версии) нет и 1/10 функционала, который есть в Опере или FF. Доказывать это не имеет смысла. Использовать IE, только потому что определенные ручки не смогли под него закодить я в жизни не буду, какая бы ни была распрекрасна запрашиваемая страница. Так что советую посмотеть на браузер не как программер, а как обыкновенный пользователь. |
| Автор: Snowy 25.1.2007, 20:23 | ||||
В опере правой кнопой на панель -> настройка -> Перенос = многострочная панель Юзаю оперу также как почтовик, RSS-ридер, News-ридер. |
| Автор: SoWa 25.1.2007, 20:34 |
| Опера. Использую её как все. Как почту, RSS, IRC. Еще бы придумали, как аську в ней заюзать- вообще бы классно было |
| Автор: nerezus 25.1.2007, 20:37 | ||
|
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 21:11 | ||
А что это такое? Какие-то фичи потусторонние? По крайней мере я еще не испытывал дискомфорта, от того, что серфю по нету при помощи Оперы.  |
| Автор: Snowy 25.1.2007, 21:17 | ||
Жмёшь на панельке (которая по F4 вылазит) правой кнопой. Говоришь настроить. Нажимаешь "Добавить панель" Обзываешь ICQ, в строке адреса вводишь "http://www.icq.com/icq2go/flicq.html" Создать в - выбираешь Панели, Готово |
| Автор: nerezus 25.1.2007, 21:23 | ||||
Но при этом:
 XSLT - это шаблоны для трансформации XML в HTML(и не только). |
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 21:26 | ||||||
Не будем ворошить мое темное прошлое. Если тебе интересно узнать детали - стучи в асю или ПМ.Что ты еще в IE нашел во-истину крутого? Добавлено @ 21:28 Да, и если есть еще поклонники FF, то подскажите как реализовать то, что написано в моем посте, который находиться в самом конце второй страницы сего холивара. |
| Автор: nerezus 25.1.2007, 21:37 |
| Sunvas, видел какой-то плагин, восстанавливающий сессию... что-то типа session restore и т.д. |
| Автор: Beltar 25.1.2007, 22:22 |
| Опера до 9-ой версии сохранять не умела файлы в отдельную папку <Страница>.files. Хотя я дома до сих пор сижу на 8.53. |
| Автор: Snowy 25.1.2007, 22:26 | ||
Нуно? Поставь Save2chm. Это даже удобнее. |
| Автор: nerezus 25.1.2007, 22:27 | ||
|
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 22:41 | ||
А файервол тогда зачем? |
| Автор: nerezus 25.1.2007, 23:41 |
| Sunvas, думаешь, он поможет? не против какой-то поделки, а против нормального экземпларя за пару килобаксов? |
| Автор: Sunvas 25.1.2007, 23:46 | ||
Ну.. Как знать, но все-таки с ним лучше, чем без него. К тому же не думаю, что такое спец-софт писали бы просто для красоты. |
| Автор: Hidrag 26.1.2007, 01:13 |
| кто нибудь в курсе как в Опере убить открывалку пдфок в браузере? опера нравится еще за кнопку "создать вкладку" которую в фф приходилось самому вытаскивать  |
| Автор: VectorMan 26.1.2007, 08:12 | ||
это очень трудоёмкая операция |
| Автор: Winprogrammer 26.1.2007, 09:06 |
| FF однако. Нелюблю когда O тормозит. Да и воще часто вешается. |
| Автор: nerezus 26.1.2007, 09:21 | ||
при простое около 60% загрузки. При работе/закрытии - все 100%. И часто виснет, как уже было замечено. Поэтому от нее в пользу FF и отказался. |
| Автор: Beltar 26.1.2007, 09:54 |
| Вы с IE посидите, тогда и увидите тормоза. У меня сейчас загрузка около нуля.  |
| Автор: skyboy 26.1.2007, 10:10 | ||
не видел ни разу. Добавлено @ 10:11 впрочем, сейчас наблюдаю утечки памяти FF - за 2 часа работы раздувается до 150-180(с 50) Мб. При одной-то вкладке. |
| Автор: nerezus 26.1.2007, 10:16 | ||||
| Sunvas, левый верхний угол, первая строка. Читай ТЗ по ссылке. И как тебе поможет файрвол/антивирь?
Летает. Правда даже опера на том компе тоже летает ) А вот про загрузку в 60% на своем я сказал. Даже IE себе такого не позволяет.
Возможно у тебя кривые экстеншены и т.д.? ) |
| Автор: skyboy 26.1.2007, 10:22 | ||
как проверить? все отключу - всё равно утекает память... |
| Автор: Sunvas 26.1.2007, 11:49 | ||||
Это что у вас за компы такие что Опера тормозит и/или виснит?? У меня так все летает! Может просто железо не выдерживает?
Это их проблемма. Пуская разработчики думают, как им меня защитить, а то я им ксероксом по морде дам. |
| Автор: nerezus 26.1.2007, 11:58 | ||
Однако IE/FF/Konqueror не тормозят ;) |
| Автор: Alexeis 26.1.2007, 12:20 | ||
Еще хуже! На работе P3 800МГц 256Мб, и опера отдыхает, а ФФ2 ничего работает. |
| Автор: smartov 26.1.2007, 12:31 |
| Все существующие браузеры по своему отстойны. Все существующие браузеры по своему отличны. Пользую тот чьи недостатки меня нервируют меньше всего. Добавлено @ 12:31 Рыжый такой |
| Автор: Сумасшедший 26.1.2007, 12:33 | ||||||||
Opera  Скорость загрузки, бестормозная работа при большом количестве одновременно открытых как окон, так и вкладок. Отладчика javascript хватает и того, что предоставляет konqueror.
http://klabteam.org.ru/nowork/opera.png Это?
Расскажи тогда, почем при вставке формы в таблицу между <(/)TD> любимый Вами FF делает достаточно здоровый пропуск? И приходится начало формы вставлять меджу <TR><TD>?? Для интуитивно-понятной верстки? Кстати, как в твоём так и в моём примерах: причём JavaScript-то?))
Ребят, вы совсем что-ли? На стороне сервера сделать не можете? Наргузка? Показывайте предварительно сформированные страницы. Надо динамически? Заплатите больше денег за серверное железо. Если менеджер какой-нибудь фирмы при заходе на Ваш сайт заметит тормоза браузера, и такого не будет на сайтах конкурентов, угадайте куда он уйдёт. А грузить сторону клиента вообще форменное издевательство над посетителем.
У какого-то минора восьмой версии были тормоза. Наверное все именно её и видели. Тем более, откуда вопли про старые версии? Вопящие обновились, чтобы говорить? А скорость запуска бешеной лисички под никсами вообще повергает в ступор, если бы я всё время пользовался ФФ, то время которое ушло бы на запуск ФФ за период его использования в течении двух дней, можно было бы потратить на выкачивание на диалапе последней версии оперы, и отметить этот праздник килограммами двумя пива. |
| Автор: nerezus 26.1.2007, 13:17 | ||
Тормозит девятая. |
| Автор: Beltar 26.1.2007, 14:28 |
| У меня на работе Опера 9 и Celeron-950. Стартует медленно, но потом жалоб нет. Смешно мерить загрузку процессора, когда Opera откроет страницу за n секунд, а IE за n*10, да еще не может сохранить ее в офф-лайн и жутко тормозит при сохранении. |
| Автор: nerezus 26.1.2007, 15:09 | ||
|
| Автор: mr.DUDA 27.1.2007, 00:13 | ||||
Оффтопик: такие (и ещё лучшие) табы я делал по проекту. 
Есть такая чтука, называется она: AJAX Вопросы есть ? О необходимости JavaScripta. |
| Автор: nerezus 27.1.2007, 00:47 |
| Кстати именно при приеме текста посредством AJAX и встала проблема пролистать до полученного куска ;) У оперы8 были с этим проблемы %) |
| Автор: skyboy 27.1.2007, 00:54 |
| а IE 6 выдавал данные не в Unicode, как положено, а в cp1251, из-за чего приходилось кодировать кодами символов строку до передачи... |
| Автор: nerezus 27.1.2007, 01:02 | ||
P.S. я к движку sajax когда-то перекодировщик приписывал и ошибки исправлял... надо было бы им отправить... ну да хрен с ним, ибо с диском пропало =\ |
| Автор: skyboy 27.1.2007, 12:49 | ||
хм.. так мы говорим об удобстве работы с браузером. мне такие "приколы" как раз и кажутся "не повышающими удобство" |
| Автор: Sunvas 27.1.2007, 16:56 |
| Вот еще пару достонств Оперы: - поддержка Wap - быстрое и удобное "назад" - "вперед". Не надо тянуться на панель инструментов. |
| Автор: smartov 28.1.2007, 02:44 | ||
И икона красненькая не то что у лисы Всего того, что есть в Опере по умолчанию, Лисе всего этогог по умолчанию нет. Но всё это легко доставляется аддонами, является более конфигурируемым (тот же imglikeopera) ну и плюс есть куча аддонов с функционалом, отсутствующим в Опере (Например foxmarks). А самое интересное что если тебе чего-то не хватает - это можно дописать. С Оперой это пройдет только отчасти - если не касаться интерфейса. |
| Автор: Kefir 2.2.2007, 22:12 | ||||
Holy shit! Ребят, вы что, издеваетесь? Что бы я сайты в такой "полосочке" просматривал?! По-моему табы должны быть в одну строку (максимум 3) и не более того.
о да, опера в никсах, конечно же, грузится в разы быстрее! ты как эту сказку дочитаешь - мне дай, мне тоже интересно. (no offence intended ) |
| Автор: Сумасшедший 3.2.2007, 02:36 | ||||||||||||||||||
http://klabteam.org.ru/nowork/opera2.jpg
Сказка, боюсь, тебе не понравится Итак: Opera:
FF:
Система:
Первый тест: И там и там открывалась страница about:blank, следанная стартовой.
опера - 8 секунд ФФ - 13 секунд Следующий тест: Тоже самое, но по одному окну браузера уже открыто
опера - 1 секунда ФФ - 3 секунды Кстати, почему ФФ открывает новое окно, а не новый таб? Например если я нажимаю на ссылку в аське. У меня что, ресурсов немеряно?? Кстати что у нас по ресурсам: Теперь кусок top-а: В обоих браузерах открыта страница ya.ru Никаких действия над браузерами какое-то время не проводилось и они были открыты на другом вирт. рабочем столе
Ну и для разнообразия о размерах загрузок:
|
| Автор: Kefir 3.2.2007, 14:04 | ||||||||||||||
Во, так намного лучше! А то ужасы тут всякие показывают, понимаешь.
Конечно же, а Preferences это чисто для мебели, наверное, сделали Edit -> Preferences -> Tabs -> New pages should be opened in: a new tab.
Нет, почему, очень интересно было почитать. Проделал те же самые вещи.
FF: date: Sat Feb 3 12:36:25 EET 2007 Sat Feb 3 12:36:28 EET 2007 time: real 0m3.058s user 0m2.044s sys 0m0.260s O: date: Sat Feb 3 12:37:19 EET 2007 Sat Feb 3 12:37:23 EET 2007 time: real 0m4.112s user 0m1.952s sys 0m0.244s Нос в нос прошли тест. Опера чутка отстала.
FF: date: Sat Feb 3 12:38:27 EET 2007 Sat Feb 3 12:38:28 EET 2007 time: real 0m0.613s user 0m0.048s sys 0m0.060s O: date: Sat Feb 3 12:38:54 EET 2007 Sat Feb 3 12:38:55 EET 2007 time: real 0m0.669s user 0m0.396s sys 0m0.040s top показал примерно одинаковое FF - 14.8, О - 14.1. Открыты были минуту назад, в обоих ya.ru. в результате:
а ещё можно учесть что опера у меня чистенькая (прям как только что проинсталленная), а в ФФ ещё аддоны - Russian hotkey bugfix, Web Developer, Zend Toolbar, Vingrad. Вот. Добавлено @ 14:07 PS AMD Turion64 M 1,6. Ubuntu-Edgy (x86). это так, ты же про своё написал |
| Автор: skyboy 16.6.2007, 22:05 |
| апологеты Opera! имеется ли под этот браузер плагин, реализующий возможность https://addons.mozilla.org/firefox/addon/3408 для FireFox? |
| Автор: Testing001 16.6.2007, 22:31 |
| Сижу на измене |
| Автор: SelenIT 16.6.2007, 23:17 | ||||
Потому что FORM - блочный элемент, подобно DIV. И у него по умолчанию margin-top/bottom - 1em (по-моему). Убирается отступ обычным CSS:
 . Кстати, кроссбраузерно... |
| Автор: m0ro 17.6.2007, 00:05 |
| Для просмотра он-лайн - Opera. Версия 9.21. Сборка 8776. Для сохраненных страниц - Firefox 2.0. |
| Автор: Kagor 17.6.2007, 01:31 |
| Пользуюсь FF и очень доволен. |
| Автор: JackYF 17.6.2007, 20:21 |
| У меня FF запускается около секунды... на моей не слишком новой машинке. Так что считаю дискуссии насчет скорости запуска смешными. Им, собственно говоря, и пользуюсь. Хотя в свое время Опера была очень даже ничего, лишь бы на IE не сидеть. |
| Автор: 12345c 21.6.2007, 19:35 |
| Firefox (в тех 2% случаев, когда IE(Maxthon) не подходит). Как-то внушает большее доверие своей относительной открытостью разработки. Да, и главное - Опера в фичах типа Ajax немного отстаёт, поэтому не хочется нарываться на неработающий JavaScript и догадываться, почему сайт не работает, когда его под Оперу не делали. И поэтому же пользуюсь FF только в 2% случаев. |
| Автор: bel_nikita 21.6.2007, 19:41 |
| Opera.... FF... http://www.maxthon.com/ forever!  |
| Автор: nerezus 22.6.2007, 09:09 |
| bel_nikita, а то, что у макстона движок ущербный? Что функциональность нормальная - не спорю. |
| Автор: smartov 22.6.2007, 11:39 |
| nerezus, ну чего ущербный. Движок как движок. IE. Меня он правда напрягает, тем что никогда не знаешь, не повесили ли тебе уже через него 33 трояна, но как движок он обычный. В чем то лучше в чем то хуже Gecko и Presto |
| Автор: nerezus 22.6.2007, 11:50 |
| smartov, просто на одном из сайтов по безопасности, к примеру, модсоставу запрещено юзать браузеры на даном движке. Это намек  |
| Автор: smartov 22.6.2007, 11:59 |
| nerezus, ну про безопасность я упомянул. (Кстати можно говорить не намеками а прямо) Во всем остальном - движ как движ. |
| Автор: Ch0bits 22.6.2007, 12:59 |
| FF |
| Автор: Vex 5.7.2008, 01:31 |
| опера 9,5 отстой! полный отстой! качаешь 4 гига и тут все зависло и пропало! флеш видео работает через раз. полный атстой. Лиса рулит даже несмотря на убогий даунлоад менеджер |
| Автор: vinter 5.7.2008, 08:49 | ||
качать ,что то браузерным даунлоадером это извращение. в 9.5 опере есть меморилики причем серьезные, посмотрим когда поправят. |
| Автор: MAKCim 5.7.2008, 09:22 |
| FF3 выглядит заметно оптимизированным (увеличение ОС-зависимых компонентов делает свое дело) взять хотя бы время загрузки на 2-ядерном CPU для сравнения 2.x стартовал по меньшей мере секунд 5, 3-ий же не более 1-1.5 секунды работает шустро |
| Автор: anatox91 5.7.2008, 09:54 |
| only Opera |
| Автор: Alexeis 5.7.2008, 10:46 |
| FF3 Заметно улучшил acid3. Теперь он старается освобождать память, постоянно высвобождая ее при закрытии вкладок. Работает стабильно, впрочем как всегда. |
| Автор: Kefir 5.7.2008, 10:53 |
| мой ФФ3 недавно таки дошёл до 800 мб. однако, видно, потом спохватился и похудел до 35 (и завис, как впрочем и осёл и опера - шутка ли, 33000 записей в ExtJS Grid выводить В))). В) в любом случае - в кои то веки можно наблюдать новую версию, в которой фраза "улучшено быстродействие" действительно что-то значит и заметна сразу же при первом запуске браузера В) (а то постоянно пишут, а где чего быстрее стало - хрен поймёшь В)) |
| Автор: Alexeis 5.7.2008, 11:05 | ||
Ага, скрол меньше тормозит и вкладки переключаются шустрее. Говорят что еще подкрутили скорость выполнения скриптов. Но все равно такого плавного скрола как в опере в FF нет. В опере он сделать чуток инерционным, благодаря чему все не так пестрит и приятнее для глаз. |
| Автор: Lazin 5.7.2008, 11:12 |
Alexeis, Меню ФФ - "Настройки" - "Дополнительно" - "Использовать плавную прокрутку"  |
| Автор: Alexeis 5.7.2008, 13:00 |
| Супер! Вот за это я люблю холивары! |
| Автор: Lazin 5.7.2008, 14:28 |
| только плавная прокрутка у меня тормозит, а простая работает шустро |
| Автор: smartov 5.7.2008, 16:39 | ||
Use https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/201 и будет тебе счастье |
| Автор: seth 7.7.2008, 12:03 |
| фаер из-за супер плагинов - FireBug + Web Developer также BrowserSync тоже рулит |
| Автор: Vex 7.7.2008, 12:27 | ||
smartov,
та ну, зачем? я все браузером качаю. это раньше, когда у меня был диалап, то надо было неделю докачивать файлы и я юзал все эти менеджеры загрузок а сейчас не вижу смысла, все что мне надо скачать как правило скачивается через минуту максимум два часа, и вообще чтобы какая-то дополнительная программа отнимала мое внимание и была установлена на писишник на это должны быть серьезные основания |
| Автор: Alexeis 7.7.2008, 12:49 | ||
так это не программа, а плагин. Кроме того не всякий сервак отдает на всю ширину канала. Иногда бывает дает по 5-8 кб/с, выходит почти диалап .Добавлено через 43 секунды В таких случаях удобно разбить на 8 потоков и ускорить зачкачку в несколько раз. |
| Автор: smartov 7.7.2008, 13:09 | ||
Это и есть браузер. Ты бы хоть по ссылке сходил, а то как на LOR прямо  |
| Автор: vinter 8.7.2008, 10:39 |
| поставил на работе FF, ибо Opera 9.51 сжирает 99% CPU по непонятным причинам(кстати в 9.51 убрали меморилики, и дома у меня так систему не грузит, так что это не сильно минус опере ) Первые впечатления: 1)очень непонравился RSS, если в опере каждая новость в отдельном окошке, то тут просто список. Я считаю, что удобнее чиатать каждую отдельно, а не список. 2) Винград без картинак почти не юзабелен, т.е все перековеркано, в некоторые части форума приходится "продиратся" 3) Не кэширует страницы  |
| Автор: Lazin 8.7.2008, 12:02 | ||||||
Откуда в FF RSS ридер?
А почему они не отображаются?
Еще как кэширует... vinter, ты уверен что установил FF3? |
| Автор: vinter 8.7.2008, 12:26 | ||||||||
не знаю, видимо сделали жмешь кнопочку RSS(например на баше), приходят циататы, все вывалены в одну страницу. Когда я закрыл эту страницу, то сново открыть уже не смог, тольок по одно цитате и то стоит редирект на bash.org.ru. Вообщем RSS не зачет в FF
ссылки "наезжают" друг на друга
не кэширует ничего, только что проверил еще раз.
абсолютно Кстати acid3 Opera 9.51 проходит лучше, чем лисица 3.0 |
| Автор: skyboy 8.7.2008, 12:36 | ||||||
если речь о том, что Опера по кнопке "назад" не загружает страницу заново, даже если сервер отдает заголовки "не кешировать", то это фичабаг оперы(баг, если не знать о такой особенности и думать, что страница обновляется). а так - все что разрешено кешировать, кеширует. даже страницы.
у меня вместе со второй версией идет функционал читалки новостей. неужели у тебя не так? у меня самый обычный дистриб, стянутый с оффсайта уже давненько...
наверное, человек отключил отображение картинок в целях экономии трафика. или он успевает заметить ситуацию до подгрузки картинок. |
| Автор: vinter 8.7.2008, 12:43 | ||
именно об этом, для меня эта фича и кстати вполне удачная. |
| Автор: Lazin 8.7.2008, 13:53 | ||||
эээ, у меня показывает список цитат, и предлагает выбрать какой читалкой подписаться на ленту...
не сказал-бы... а если страница изменилась? |
| Автор: Любитель 8.7.2008, 14:25 | ||
И? Нажать F5 не проблема. 99% опероюзверей согласятся с мегоудобством этой фичи. |
| Автор: smartov 8.7.2008, 14:27 | ||
| vinter, опера по-умолчанию берет старую страницу. Может это и хорошо, но как по мне не очень. Если страница обновилась - ты об этом можешь не узнать. Если же тебе хочется такого же поведения от firefox то пожалуйста. Заходишь в about:config находишь опцию browser.cache.check_doc_frequency - это время в секундах через которое firefox заново запросит хедеры страницы и ее элементов (то что ты называешь "перегружать") выставляешь его в 300 например, и получаешь то же самое. Добавлено через 49 секунд Любитель,
Смешно. А в чем тогда смысл фичи если жать F5 постоянно? А если не жать - как ты узнаешь обновилась ли страница |
| Автор: Любитель 8.7.2008, 14:50 |
| Как раз чаще не надо жать, чем жать (переходим на "а я! а мне!...")! |
| Автор: smartov 8.7.2008, 15:42 | ||
Любитель,
Ты может не понял? перечитай механизм действия кеша в Firefox. Страницу он не обновляет. |
| Автор: Любитель 8.7.2008, 16:04 |
| Ничего не понял тогда. Если что - FF3 не пробовал. Если FF не обновляет страницу - чем он отличается от оперы? |
| Автор: Lazin 8.7.2008, 16:15 |
| FF спрашивает у сервера, нужно обновить страницу или нет |
| Автор: smartov 8.7.2008, 16:21 | ||
Любитель,
В точечности так. Firefox запрашивает header страницы (~100 байт данных), и сверяет с теми headers, что у него уже есть для этой страницы. Если есть определенные отличия то скачивает новую версию страницы. Иначе - не скачивает. (более полно - почитай документацию про HTTP и http headers) НО (!) на выполнение этого запроса, даже такого маленького, нужно время - установка соединения с сервером, TCP/IP и всё такое. Поэтому это дольше, чем делает Опера, которая по back ничего ни у кого не спрашивает, а просто показывает offline-копию страницы. Да, согласен, в подавляющем большинстве случаев это то, что надо. Но, как я уже сказал, - есть свои недостатки, а во вторых, как я тоже сказал, точно такое-же поведение можно получить и от firefox |
| Автор: Любитель 8.7.2008, 16:34 |
| Хорошо. А если в опере поставить в категории "Check if cached page is updated on server" для Check documents - Always, это разве не будет дефолтным поведением FF? Если да - то опера рулит, ибо в ней настройки очевидней |
| Автор: smartov 8.7.2008, 16:46 |
| Любитель, ты оправдываешь свой никнейм, однако В смысле "любитель" != "професисонал". По кусочку обложки судишь о книге. Да в этом месте у Оперы настройки очевидней... для пользователя. Добавлено через 1 минуту и 12 секунд Хотя даже так: не будем льстить Лисе или недооценивать Оперу. Настройки у Оперы вообще очевидней для пользователя. |
| Автор: vinter 8.7.2008, 17:10 | ||||||
300 это потолок? если да, то это не замена.
к чему выделил, ты не пользователь? Добавлено через 2 минуты и 43 секунды
не важно, читалка считай одна - это лиса и читалка реализована реально никак |
| Автор: smartov 8.7.2008, 17:28 | ||||
vinter,
Что-то в ответ на твой комментарий нет слов - одни мысли неприличные. Постараюсь держать себя в руках: если ты чисел больше 300 не знаешь, то да - для тебя потолок.
К тому что любые настройки - баланс между очевидностью и гибкостью. |
| Автор: Любитель 8.7.2008, 17:35 | ||
Ну, прям обижаешь :( Там смайл был  Объективного сравнения юзабилити настроек оперы и ФФ не проводил, но и обсуждали одну конкретную фишку - кеширование для кнопки бэк. И настройки, связанные с этим. |
| Автор: Vex 8.7.2008, 17:56 | ||
фак мой моск! в рот мне ноги! я наверное уже старый слишком или это разработчики придурки полные - дополнения, расширения и плагины и все это вместе, чем эти три понятия отличаются, как их устанавливать? вот я хочу установить ну почтовый клиент. это, плагин расширение или дополнение? без ста грамм фиг разберешся! Не надо быть стивом джобсом, чтобы написать интуитивно понятную программу, просто надо иметь более менее здравый смысл.... |
| Автор: vinter 8.7.2008, 17:59 | ||||||
почитай на досуге словарь, помогает расширению словарного запаса, рекомендую Ожегова.
ты ответь на четко поставленный вопрос
|
| Автор: smartov 8.7.2008, 18:41 | ||
| vinter, прости я не могу с тобой общаться. Ты меня не понимаешь или я не так изъясняюсь. Наверное мне надо расписывать свои мысли глубоко но мне лень, ожидал что ты поймёшь. Сделаю это один раз. Мало ли - может сложится общение. "любые настройки - баланс между очевидностью и гибкостью" Очевидность - это удобство для пользователей. А я - не просто пользователь, я разработчик да и просто копающийся человек. Мне нравится не только очевидность но и гибкость. Более того - она мне нужна. В опере есть очевидность, но нету гибкости. Точнее пользовательская гибкость есть - гибкость интерфейса. А вот внутренняя гибкость гораздо хуже, чем у Firefox. about:config Firefox гораздо лучше аналога у Оперы, много что в опере приходится делать через user.js. А есть ещё один слой - совсем негибкий. Это уже слой разработчика. Благодаря его гибкости в Лисе есть все эти чудные рашсирения. Как показывает практика так оно всегда в жизни - чем "обчевиднее" и проще для пользователя (загоняя его в рамки) пользовательские настройки - тем более сложные и менее гибкие нижние слои. И наоборот. --- Сначала тут закончил но решил продолжить. Когда я в Опере выбираю Опцию "Check if cached page is updated on server" я на самом деле не знаю что она будет делать. Не могу задать параметры, по которым она это будет делать. Опция удобна для пользователя, но не для того, кто хочет залезть глубже. Ну а самое главное почему я вообще это написал - рулезность/нерулезность проги не определяется по одной фиче Добавлено @ 18:48 >>почитай на досуге словарь, помогает расширению словарного запаса, рекомендую Ожегова. Мсье брыжжет ядом? Хороший признак. Значит я прав. Любитель
Сорри не просек. В религиозных войнах лучше воздерживаться слов "рулез" и "сосёт". А то это типа как поприколу мыло ронять в мужской бане. Вроде и прикол, а с другой стороны ахтунг |
| Автор: Lazin 8.7.2008, 18:58 | ||||
потому-что читалки там нет, скриншот рсс читалки лисы в студию
почтовый клиент это программа, отдельная, называется Thunderbird  расширение и дополнение это одно и то-же... плагин - это к примеру flash player, или adobe acrobat reader... И вообще, зачем в браузере rss агрегатор, мэйлер, торрент клиент... у меня есть программы, которые лучше справляются с этими функциями)) |
| Автор: smartov 8.7.2008, 19:06 | ||
Lazin,
Думаю имелись в виду LiveBookmarks http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3258741.html |
| Автор: Lazin 8.7.2008, 19:12 | ||
| блин, всерьез ищу rss reader в FF Добавлено через 6 минут и 49 секунд
он все таки есть |
| Автор: vinter 8.7.2008, 19:22 | ||||
зачем торрент и мейлер я не знаю, а вот рсс вполне себе юзабельно, у всех моих знакомых у кого стоит опера, рсс используется имеено оперный.
именно |
| Автор: Lazin 8.7.2008, 19:38 | ||
а мне гугл-ридер больше нравится... но это наверное вопрос вкуса |
| Автор: Любитель 9.7.2008, 10:56 | ||
Ну, с этим никто не спорит. Опера в этом плане как раз хуже всех. ИЕ в том числе. Уже вроде говорили, причём вроде в этой же теме, просто давно |
| Автор: vinter 9.7.2008, 14:25 | ||
это решение не работает, все равно происходит обновление страницы Добавлено через 4 минуты и 35 секунд еще: 1. после отправки ответа, не работает кнопка "Назад" 2. Не могу попасть в подфорум "Религиозные войны", из этой темы, ссылка "превращается" в статический текст, хотя это можно списать на выключенные у меня картинки. Добавлено через 5 минут и 51 секунду и два больших + Опере 1. Управление мышью(есть ли в FF аналог?) 2. Выбор 9 Быстрых страниц, очень удобная штука. |
| Автор: Lazin 9.7.2008, 14:37 | ||
есть расширения |
| Автор: Frees 9.7.2008, 14:49 |
| за Opera с рождения в ней, FF может и лучше а может и хуже абсалютно мне не важно я привык к опере а менять привычки всегда тяжало |
| Автор: smartov 9.7.2008, 15:29 | ||||||||
Так и знал что ты это скажешь. А можно узнать по чем ты это судишь? По тому что на пол чекунды появляется крутилка-индикатор на месте значка иконки?
Есть такое. И?
Пишешь шаги повторения и отправляешь подфорум "Баги Форума".
Да. Это есть в виде расширений. https://addons.mozilla.org/uk/firefox/addon/6366 https://addons.mozilla.org/uk/firefox/addon/5721 или https://addons.mozilla.org/uk/firefox/addon/4810 |
| Автор: vinter 9.7.2008, 16:25 | ||||||
крутилка и loading в Опере это происходит мгновенно, значит тут все же идет обновление.
это не удобно. Добавлено через 2 минуты и 9 секунд ммм а есть ли в Лисе Сохранение сеанса, т.е я хочу закрыть лису, а потом открыть и все вкладки были живы. Добавлено через 3 минуты и 25 секунд
пишет что все три не совместими с 3.0 |
| Автор: smartov 9.7.2008, 16:32 | ||||
Забор зелёный - значит там идёт фотосинтез...
Неудобно. Напиши в Баги форума. |
| Автор: lukas 9.7.2008, 16:32 | ||
есть... начиная с 3ей версии.... |
| Автор: vinter 9.7.2008, 16:40 | ||||||
странные выводы делаешь, ну да ладно, тебе виднее
в Опере это работает.
как включить? у меня просто закрывает все вкладки при выходе |
| Автор: smartov 9.7.2008, 16:50 | ||||
lukas,
Вообще-то во второй это тоже было. А может было и в 1.5 - я уж не вспомню. Tools->Options->Main->When Firefox starts... выбрать "Show my windows and tabs from last time" vinter,
Слуш камрад, я смотрю ты в эту тему потроллить пришел? Я тебе показываю несостоятельность твоей логики в предыдущем посте, а ты под дурачка косишь. |
| Автор: vinter 9.7.2008, 17:03 | ||||
каким образом ты показываешь несостоятельность моей логики? неким глупым сравнением? Если написано Loading и происходит задержка, то да. Я считаю что это именно Loading, если ты считаешь что я не прав, то докажи мне это, а то писать всякую ерунду и я могу. Еще: Нет корзины, я закрыл сайт рефлекторно, и хочу его вернуть. Мне за этим лезть в историю? Добавлено через 1 минуту и 45 секунд
хмм. у меня это стояло, но когда я закрывал лисицу, она закрыла все вкладки. Сейчас попробовал еще раз, все норм.. |
| Автор: smartov 9.7.2008, 17:13 | ||||
vinter,
Я не буду это доказывать, мне это не нужно. Хочешь проверить - проверяй самостоятельно.
Right Click по табу или месту рядом с табами Undo Close Tab Ctrl+Shift+T |
| Автор: vinter 9.7.2008, 17:21 | ||||
спасибо, а список закрытых я могу посмотреть, или восстанавливать можно только последовательно?
ок, значит я остаюсь прав. |
| Автор: Lazin 9.7.2008, 18:13 | ||
у меня 2 из них стоят... на 3-й Добавлено через 34 секунды vinter, поставь себе кэширующую проксю, и будет тебе счастье... |
| Автор: smartov 9.7.2008, 18:16 | ||||
History->Recently Closed Tabs
Ты остаёшься при своем мнении. А вот правильное оно или нет - вопрос другой. |
| Автор: vinter 9.7.2008, 18:37 | ||||
тоже поставился в результате один.
лишние телодвижения, зачем? |
| Автор: Lazin 9.7.2008, 20:05 | ||
для экономии трафика |
| Автор: smartov 9.7.2008, 21:31 | ||
Я не знаю как ты этого добиваешься, но думаю как-то хитрО. Все три плагина совместимы с 3-й версией и ставятся. Надеюсь ты на страничку закачки плагинов заходишь третей версией Firefox? |
| Автор: vinter 9.7.2008, 21:58 | ||||
сейчас лисы нет по друкой, было примерно так выкачивает плагин, идет установка пишет Waiting, в тругом табе панели установки пишет - Этот плагин не совместим с данной версией.
экономия меня не волнует, волнует время. Не нравится ждать. К тому же при использовании оперы я добиваюсь и экономии времени, и экономии траффика. Я не говорю что Опера это панацея, но многое в ней реализовано реально лучше. Мне например очень тяжело юзать лису после оперы |
| Автор: smartov 9.7.2008, 22:01 |
| vinter, а зачем ты юзаешь Лису если Опера больше нравится? |
| Автор: vinter 9.7.2008, 22:35 | ||
1. Всегда хочется знать что за альтернативы есть. 2. Опера грузит на работе проц до 100%, необъяснимое явление. |
| Автор: Lazin 10.7.2008, 07:50 | ||
это она так время экономит, чем сильнее она грузит проц, тем меньше ты потратишь времени на интернет |
| Автор: Alexeis 10.7.2008, 08:57 |
| Хм.. действительно был замечен такой баг. Когда на странице много картинок (типа online магазин), опера просто захлебывается. FF3 тоже не летает, но намного меньше грузит машину. |
| Автор: SelenIT 10.7.2008, 09:05 |
| Имхо, это из-за флешевой рекламы. Которая у большинства юзеров FF прибита AdBlock'ом |
| Автор: Alexeis 10.7.2008, 09:16 |
| SelenIT, не флеш это смертельный номер для всех , проверяли на FF3 без плагинов. |
| Автор: vinter 10.7.2008, 09:39 |
| это не баг, это непоянтно что. У меня нормально работает Опера - дома. На работе видимо для нее аура плохая т.к не у меня одного траблы с Оперой и именно на работе. А то что открыто значения не имеет, на одном открытом винграде все равно 100% проца жрет. |
| Автор: Alexeis 10.7.2008, 09:51 | ||
Может это проблемы слабого коннекта? В смысле заглюк возникает когда страница грузиццо слишком долго. |
| Автор: vinter 10.7.2008, 10:05 | ||
не, интернет > 10Mb. |
| Автор: lukas 10.7.2008, 20:02 |
| люди, это проблема не браузера, а кривонаписанных влешроликов... потому что недавно на известном сайте aimp.ru стоял флеш ролик... при просмотре страницы... проц начинал загружаться до 100% (постепенно), про чем во ВСЕХ браузерах... |
| Автор: Lazin 10.7.2008, 20:13 | ||||
очень многие флэш ролики не жрут проц, видимо все-же баг оперы... |
| Автор: meduza 8.8.2008, 19:11 |
| Долгое время сидел на IE6, потому что у нее есть один плюс, который в моем случае (800мгц и 256 рам) является определяющим - высокая скорость и не жрет памяти много, первая копия - 9мб, с загруженной средней страничкой - 13мб, в то время как ФФ например ок.30 - первая чистая копия, 50 - со средней страничкой, к тому же быстро растет, приходится делать операцию выкл-вкл :) На ИЕ я мог запускать до 10 окон и летать, с ФФ больше 4-х проблема... Знаю что ИЕ немного хитрит - просто часть библиотек уже загружается вместе с системой, но мне как конечному пользователю напрлевать на его жульнечества - главное быстрый. Почитав ветку решил посмотреть другие браузеры. Посмотрел сафари (была ссылка, где типа он самый быстрый) - думал лучше, скорость лучше чем ФФ но заметно хуже чем ИЕ, к тому нихера не настраивается, к примеру так и не мог там отключить картинки - забил на него... Потом ФФ3 - говорили типа сборщик мусора другой - не почувсвовал - тормоз! по крайней мере у меня, может на 2ггц+2гб/рам он и летает... Потом Опера (9.5) - круто! теперь на нем! Почему опера: - быстрый, не требовательный к ресурсам (первая копия грузится ок. 3 сек, памяти уносит ок. 13мб, фф3 к примеру все в раза 3 больше). - очень уд(обная|ачная) система поиска - что может быть проще, чтобы найти в гугле `foo' как написать в строке адреса `g foo' и что может быть проще, чтобы найти в википедии `bar' как написать в строке адреса `w bar' (`w' я сам настроил - там хоть че можно настроить)! кстати этим я пользуюсь уже давно и на ие6 тоже - там в реестре надо было настраивать эти префиксы. - поиск по / как в виме почти - удобная кнопочка - вкл/выкл картинки |
| Автор: Akella 24.8.2008, 08:14 | ||
1. Да, есть расширения. 2. в FF 3 добавлена стандартная кнопка "Самые посещаемые сайты". Добавлено через 1 минуту и 38 секунд А ещё FF нормально работает в чатах типа flip kiev ua или bizarre kiev ua Опера же там вообще! не работает.  |
| Автор: Akella 24.8.2008, 08:41 | ||
ой насмешил!!!!!!!!!1 адын адынЕсть, конечно же. См. снимок экрана.  К тому же есть расширения. Даже есть вот такие расширения: ты работаешь с лисой дома и на работе или ещё где-то... в командировке, в интернет-кафе: открываешь лису а там всё точно также как и на работе: и вкладки те же и сессии и закладки, котроче полный фарш тебе, полная синхронизация. Добавлено через 9 минут и 3 секунды Такой идиотизм в опере заметил: Когда скачиваешь файлы с файлообменников с рекламой, как то "депозит", то там после нажатия скачать тебя перекидывает на страничку с рекламой покера и сидишь ждёшь, пока появится окно сохранения(закачки) файла..... оказывается, что нужно вернуться на др. вкладку В лисе немного продумали: на какой бы ты вкладке не был тебе всегда появится окно сохранения (закачки) файла. Добавлено через 11 минут и 1 секунду А ещё лиса более плавно и приятно прокручивает страничку, мелочь, а приятно. А ещё лиса более приятно загружает страничку, не знаю, как это описать, но меня раздражает загрузка странички в опере |
| Автор: ТоляМБА 24.8.2008, 09:17 | ||||
|
| Автор: Joil 24.8.2008, 09:45 | ||
О, AdBlock вообще суперская примочка. И ваще FF рулит. Опера у меня конечно стоит на запасе, но я ее открывал пару раз, да и было это месяца 3 назад. FFF (FireFox Forever)  !!!http://ipicture.ru/   |
| Автор: Akella 24.8.2008, 09:47 |
| ТоляМБА, дык там работают ВСЕ браузеры, кроме оперы ТоляМБА, а по сему - ДА, я считаю, что это проблема оперы Добавлено @ 09:49 Joil, не fire fox, а firefox |
| Автор: nerezus 24.8.2008, 10:07 | ||
Я почему-то думаю, что это косяк чата. |
| Автор: Akella 24.8.2008, 10:16 | ||
Ну да, ашипся, загнул немного не все... Под линухом пробовал лису (там она называется icebewer, помоему), оперу, Konqueror, ещё какой-то линуксовый, щас не помню, сам попробуй, а под виндой пробовал FF, оперу, авант, IE, Нетскейп, как видишь все основные, сейчас сафари скачаю - отпишусь
тогда уж чатОВ, а не чатА. Может пример глупый, но приведу: есть SQL сервер, одна программа работает с ним быстро, а вторая просто вешается из-за кривых sql запрсов, например, что, сервер виноват? |
| Автор: Akella 24.8.2008, 10:49 |
| Как я и предполагал: Safari прекрасно работает с чатами. |
| Автор: vinter 24.8.2008, 10:56 | ||||||
в опере все это есть из коробки.
птомучто в опере окно закачки файла привязано к вкладке, с которой начата закачка.
не аргумент, я могу сказать все то же, только наоборот. Если не пашет сайт, то это проблема не браузера, а сайта. |
| Автор: Akella 24.8.2008, 10:58 | ||||||
а как же это...
помоему FF раза в 2-2,5 меньше памяти жрёт Добавлено через 1 минуту и 31 секунду
ага и будешь сидеть в таком случае втыкать и ждать пока это окно появится |
| Автор: vinter 24.8.2008, 11:00 | ||
в последних версиях утечки не наблюдается |
| Автор: Akella 24.8.2008, 11:00 | ||||
естественно, если сервант в дауне, то тут уж и Девид Блейн не поможет Добавлено через 58 секунд
ага, приходится ставить английскую бету 9.60, вместо русской финальной 9.50 Добавлено через 3 минуты и 56 секунд http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=216290&view=findpost&p=1567228 а это видели?????????  |
| Автор: vinter 24.8.2008, 11:14 | ||
Akella, я не представляю откуда у тебя такие глюки, я Оперой пользуюсь около 4 лет и ниразу такого не видел.
у меня сейчас стоит русская 9.51, проблем нет, щас поставлю 9.52 |
| Автор: Akella 24.8.2008, 11:25 | ||||||||
| Я тоже использую и оперу тоже давненько, года 3, наверное. Когда-то я только и пользовался оперой. БЫло так: IE->FF->Opera->FF Опять же проблема сайта или оперы:
Добавлено через 6 минут и 17 секунд
прикинь, а я только поставил новую версию и началась ##ля с пляской |
| Автор: meduza 24.8.2008, 12:04 | ||
У меня русская 9.51 - никакой утечки, на моих 256мб летает, в отличии от ФФ. Вообще, я не говорю, что ФФ - плохой браузер, он очень даже хороший и некоторые вещи продуманы лучше, чем в опере (а некоторые хуже ;). Там великолепная расширяемость и множество полузных штук, но: - он жуткий тормоз, я надеялся что в 3-й версии исправят - не угадал. Все так же. Теперь даже если я себе поставлю гига 2 рам, все равно сидеть буду на опере, потому что, имхо, браузер - это не та программа,которая должна сжирать всю память. Я часто переключаюсь с инета на другую работу и то, что опера с 10 вкладками сейчас в памяти - я не замечаю - в опере я как в виме - к мыше вообще не прикасаюсь. ctrl-t - вкладка, ctrl-w - закрыть, 'g foo' - поиск 'foo', 'w bar' - а ну-ка что там 'bar' в википедии значит..., '/foobar' - поиск 'foobar'. В ФФ если такое и можно, то надо установить куча расширений и убить полдня минимум. p.s. еще немного раздражает когда в строке адреса пишешь то вылазиет список и там итемы широкии в 2 строчки и тормозные, в опере, имхо, удобней сделали - итемы в одну строчку, т.е. более экономно и не тормозит:   |
| Автор: Akella 24.8.2008, 12:40 | ||||||
ну это понятие растяжимое, может твоё "летает" для меня будет "ползает" Добавлено @ 12:41 не забывайте о скорости канала, размере кеша, самих настройках браузеров Добавлено @ 12:42
ну хз... у меня почему-то лиса быстрее оперы грузит странички Добавлено через 3 минуты и 6 секунд
блин, ну не забываем про настройки Кстати говоря, у меня в опере точно такая же адресная строка, с такой же функциональность! Так что не надо тут ляля на тему адресной строки |
| Автор: meduza 24.8.2008, 12:48 | ||||||
если опера ползает, то ФФ вообще не шевелится
настройки одинаковы насколько это возможно
это как-раз на 95% от канала зависит, и когда я говорю про скорость я имею ввиду не загрузу страниц, а скорость программ. Опера - это виндовый пэинт, ФФ - виндовый фотошоп. Но в отличии от этих редакторов, возможности Оперы и ФФ практически одинаковые. |
| Автор: Akella 24.8.2008, 12:53 | ||
я имел ввиду твои настройки оперы и мои, извини, не до конца мысль развил |
| Автор: meduza 24.8.2008, 16:36 | ||
1. всегда можно найти страницу, которая будет работать на всех браузерах кроме заданного. 2. почему браузер (в частности опера) должен отвечать за ошибки разработчиков сайта? И вообще, у оперы со стандартами очень хорошо дело обстоит. Это был первый браузер для win32, прошедший acid2. А также первый браузер _в мире_ (и единственный до недавнего времени, сейчас их уже 2: опера и сафари), прошедший acid3 на все 100 баллов. Иногда мне кажется, что ФФ пишется тяп-ляп, нужна какая-то возможность - на скорую руку добавили и "так сойдет" ((с) советский мультик). Опера все делает последовательно, неспеша, но качественно. Опера тоже не идеален, тоже есть минусы, как и у любого другого ПО, но, лично для меня, этих минусов у оперы меньше, чем у ФФ и др., а плюсов - больше. Из минусов оперы хочу отметить: - в "настройках" - только поверхностные настройки, многое приходится делать через ж*, opera:config тормозит. Например мне так и не удалось убрать оперу из трея виндовс, в гугле нашел способ - но он за одно отрубает rss ридер, а я им пользуюсь. Также при настрйки префиксов в непосредственном диалоге настройки нет поля, куда бы я мог вписать кодировку для отправки урл (напр. у меня стоит префикс 'k' для поиска фильма на кинопоиске, а там урл надо в ср1251 передавть) - приходится это прописывать в 'search.ini' - в рсс ридере я не нашел способа отключить какой либо канал от проверки при нажатии на кнопку "обновить все". Как в thebat! например - у меня 8 ящиков, но по alt-f2 проверятся только 3. В опере при обновлении будут обновлятся все каналы.... |
| Автор: SelenIT 25.8.2008, 01:21 | ||
Несколько лет (пока FF плавно эволюционировала с 0.8 до 2.0, а Опера - c 7.0 до 8.5) у меня складывалось прямо противоположное впечатление (и http://xpoint.ru/forums/internet/html_css/compatibility/thread/35881.xhtml#328909). Девятая версия Оперы объективно хороша, а 9.5 - вдвойне конфетка (даже новый гламурный скин по умолчанию, на который было столько нареканий, на мой взгляд, отлично гармонирует с содержанием, особенно в "золотой" цветовой вариации;). Но... и там мне уже довелось столкнуться с серией тараканов - то оказывалось невозможным проскроллить длинную страницу до конца, то не там отрисовался LightBox, то насмерть закешировался битый CSSник... C 3-ей "лисичкой" как-то такие проблемы меня миновали - может, просто любит она меня сильнее за то, что я не бросаю ее еще с версии 0.6 ее прошлого, "птичьего" воплощения . Хотя новейшая фича "норвежской красавицы" - SVG-фоны - это и впрямь нечто!..  Вот вторая версия "лисы", да, и впрямь была как минимум спорной... Зато ветка 3.1 выглядит очень многообещающей - там и border-image, и несколько фонов на элемент из CSS3 (пока доступные лишь WebKit-у), и, главное, http://habrahabr.ru/blogs/firefox/37901/ . Так что понаблюдаем за следующим витком соревнования... |
| Автор: meduza 25.8.2008, 08:01 | ||
Я тож так думал относительно ее быстроты и нового сборщика мусора, но, к сожалению, не увидел в этом плане улучшений по сравнению со 2-й версией. |
| Автор: Akella 25.8.2008, 08:40 | ||||||||
ой... ну не надо, а... это не одговорка Добавлено через 45 секунд
об этом я уже говорил.... все работают, а опера нет почему-то... Добавлено через 3 минуты и 26 секунд
ой не могу... это к опере применимо как вышли опера 9.50 и лиса 3.0 тут сразу было видно, како браузер пишется тяп-ляп, просто новую версию оперы нужно срочно было выпустить , хоть с глюками .... но выпустить, вот и выпустили, гг а потом, конечно сразу пошли обновления..обновления..обновленияДобавлено через 6 минут и 51 секунду
а подробнее... |
| Автор: meduza 25.8.2008, 11:03 | ||||
нада-нада, разве я сказал не верно? если захотеть можно опустить любой браузер и поднять любой, всегда можно что-нибудь придумать такое, что подвесит один заданный браузер, а в других прокатит. -- давайте не будем судить о браузерах на еденичных сайтах, тем более:
а разве это не вина разрабочиков сайта? я уже говорил - все, что в стандарте, опера поддерживает на ура, а то, что веб-кодеры отсупают от них - причем тут опера? p.s. насчет "браузерных" чатов - вы ими пользуетесь? это же ужас! для чатов нужно использовать спец. программы и протоколы, имхо, такие как ирка. |
| Автор: smartov 25.8.2008, 12:50 |
| Скока флеймят то. Хорошо что читать облом. Вдруг бы втянулся Пытался перейти на оперу (в который раз собсна). Отказался снова из-за проблем с "криво написанными страничками" (спорить кто тут виноват: странички или опера, не буду, но факт есть факт). Ну а так как одна из этих "страничек" - gmail, то вообще грустно Спасибо Akella подсказал что 9.6 получше с ним работает, но при составлении писем все равно грабли. А в firefox я еще и привык просто копировать часть страницы, вместе с картинками, и лепить в письмо, в опере такое не канает. У меня вообще гуглевые сервисы - первейшая преграда перед оперой или работают криво или вообще не работают (как google notepad). Как починят - будем смотреть. Правда к томуц времени допилят weave и снова будет причина не переходить. Все таки синхронизация только закладок и speeddial не сравнится с синхронизацией "всего, чего только можно". |
| Автор: meduza 25.8.2008, 13:19 |
| smartov да, я говорил, что опера не деальна, и говорил, что меня в ней бесит. Имхо, есть единственный выход - подождать. Когда нибудь, надеюсь, в опере и ФФ уберут недостатки, и выбор браузера будет определятся лишь привычкой и научным тыком. (Пока Я на опере, главная причина - скорость/легкость.) Про гугл-сервисы: у меня есть блог на blogspot, все работает на 100%. Почту на gmail проверяет почтовик - в 1000 раз чем самый крутой веб-интерфейс, особенно когда >1 ящика. |
| Автор: SelenIT 25.8.2008, 14:58 | ||||
Нужно 1) брать последние ночные сборки, 2) JIT-компиляция по дефолту выключена, ее нужно явно включить через about:config - отдельно для JS, отдельно для chrome (т.е. собственно браузерного интерфейса), параметры javascript.options.jit.content и ...jit.chrome соотв-но. Но со включенной JIT-компиляцией скорость яваскрипта действительно поражает - на моей старой машине (Duron-1200, 512М) обгоняет Сафари 3 в 4-5 раз. К сожалению, стабильность пока таких восторгов не вызывает... но ведь это еще даже не альфа ;) Добавлено через 4 минуты и 15 секунд
http://my.opera.com/SVGraphics/forums/topic.dml?id=203830&t=1219137655 |
| Автор: meduza 25.8.2008, 16:09 | ||
Да, побыстрее. Но не на много. Скачал последний снапшот, установил, все как ты сказал. - и все равно тормозит. быстрее, но тормозит. (по крайней мере на моих 800мгц/256мб). Вот что с памятью (в Опере также открыта эта страница, ФФ пустой):  JS не тестил - и мне лично не особо он волнует. Кстати: - так и не нашел способ сделать ширину итемов в списке, выскакиваемый из строки адреса в 1 строку. - никто не знает плагин, чтобы поиск был по префиксам (типа g для гугла,..) ? И как убрать строку поиска, мб плохо искал, но не нашел :( Имхо, в браузере адресная строка должна быть заодно и командной строкой, и она должна быть одна. Опера в этом плане меня поддерживает... - есть ли плагин или др. возможность, чтобы кнопки "обновить" и "стоп" были одлной и той же кнопкой, только в зависимости от ситуации принимала разные назначения. В опере так по умолчанию (хотя можно сделать 2 разные, только не пойму зачем, в любой момент времени 1 из этих кнопок будет недоступна...):   - в ФФ есть плагин или др. возможность сделать кнопочку для переключения: брать рисунки из кеша/загружать/без рисунков. И почему то пункт в меню "показать изображение" не работает... мб тока у меня так... Пункт "открыть изображение" работает, но открывает его в другом окне... |
| Автор: smartov 25.8.2008, 23:37 |
| meduza, не пытайся делать из Firefox Оперу. Лучше используй то, что удобно и больше нравится. Сделай выбор, с остальным сживешься. А если будешь пытаться подстроить, то все равно "будет не то". |
| Автор: Voldemar2004 26.8.2008, 20:04 |
| С Opera уже восьмой год. Менять не собираюсь - так привык. На счет скорости не сравнивал, обычно открыто где-то около 50-100 вкладок, памяти жрет 300-400 мегабайт. Добавлено через 6 минут и 43 секунды Поставил себе недавно FF, за полчаса вылетел раз 10. Удалил. Не понравился интерфейс. IE - не понравилось все, после Opera, кажется, что пересел с ADSL на Dial-Up. В последней версии Opera (>9.5x) убрали сортировку по последнему введенному адресу - в нем отображались введенные адреса в порядке частоты использования. Зачем ? Мне было так удобно ! Добавлено через 10 минут и 25 секунд + в Opera появились такие удобные 9 окошек для быстрого входа + удобный интерфейс |
| Автор: Voldemar2004 26.8.2008, 20:20 | ||||
ахахахахаДобавлено через 14 минут и 7 секунд
|
| Автор: meduza 27.8.2008, 08:38 | ||
и я т том же ;) ФФ столько же памяти будет жрать с 5-10 вкладками. |
| Автор: Lazin 27.8.2008, 08:43 | ||
у мну опера съела почти 100 мб с одной вкладкой - gmail, не верится что в опере можно открыть столько вкладок и зачем это нужно вообще? |
| Автор: Voldemar2004 27.8.2008, 09:15 | ||
|
| Автор: smartov 27.8.2008, 10:16 | ||
Стандартные отмазки Как FF жрет память - так это "Лиса тормозная", а как Опера - так это "с системой не в порядке" У всех свои недостатки. |
| Автор: meduza 27.8.2008, 12:45 |
| smartov просто у оперы раньше были проблемы с утечкой памяти. Сейчас исправили (У меня 9.51). 100 вкладок для оперы не проблема, в отличии от ФФ. |
| Автор: smartov 27.8.2008, 13:13 |
| meduza, хошь скрин FF с сотней вкладок? Добавлено через 37 секунд Правда что он докажет? ЧТо у меня FF работает как надо? Ну так это очевидно, если мне он нравится. У каждого браузера свои проблемы |
| Автор: meduza 27.8.2008, 15:39 | ||||
нет. Я не говорил, что такого сделать нельзя, особенно когда оперативки завались, я просто говорил, что хорошо настроенная последняя версия оперы будет жрать в разы меньше памяти, чем хорошо настроенная последняя версия ФФ.
нравится - пользуйся. ФФ вовсе не плохой браузер. И правильно сказал - у каждого есть недостатки. Имхо, цель любого холивара - показать плюсы и минусы сравниваемых вещей, а не просто типа "XXX рулез без комментариев или т.п., YYY отстой". |
| Автор: vinter 27.8.2008, 22:51 |
| Опера 9.52 +216 вкладок = 150 Мб ОЗУ + падение через ~2 минуты. 210 вкладок просто speed dial |
| Автор: Lazin 28.8.2008, 08:06 | ||
первая система - windows xp x64, вторая - ubuntu lunux (8.10) amd64, ситуация и там и там примерно одинаковая... вообще опера - далеко не маленькое и быстрое приложение, которым она была пару лет назад, это теперь такой-же огромный монстр как и ФФ, и это нормально, так как современный браузер - очень сложная программа... надо к этому спокойней относиться кстати, я свой ФФ, запустил еще вчера, вот скрины из process explorer-a, можете сами убедиться что с памятью все ок http://ipicture.ru/ http://ipicture.ru/ |
| Автор: smartov 28.8.2008, 11:23 | ||
Ну если 1.3-1.5 называть "разами", то да, меньше в разы. Как по мне лишние 50-70 мегабайт это неприятно, но я готов с этим мириться в пользу преимуществ Firefox: расширений и более хорошего движка отображения в плане правильного показа большего количества страниц |
| Автор: nerezus 28.8.2008, 17:59 |
| Еще опера совершенно не умеет работать с Silverlight. Добавлено через 1 минуту и 45 секунд P.S. А какая вам разница сколько оно оперативы жрет, если данная величина очень маленькая? Ведб навряд ли даже ~300мб разницу заметить можно... |
| Автор: meduza 28.8.2008, 20:05 | ||
конечно! особенно когда всего 256 метров! че там, плюс минус 300 метров - не беда... |
| Автор: nerezus 28.8.2008, 21:20 | ||
|
| Автор: Lazin 28.8.2008, 23:11 | ||
почитай системные требования для своей ОС, память сейчас стоит дешево... Добавлено через 57 секунд да и про +- 300 метров ты загнул... не замечал за FF такого... за 2-м было дело, за 3-им нет... |
| Автор: Akella 29.8.2008, 00:15 | ||
отключи всё и попробуй Добавлено через 3 минуты и 54 секунды Как меня только что лиса спасла с функцией восстановления закладки  работал в джумле, добавлял материал, страничка сложная, несколько рисунков, долго набирал текст, искал по тырнету, вставлял, форматировал, нечайно закрыл вкладку, не успев сохранить щёлкнул по панели правой кнопкой мышки -> восстановить и.... лиса восстановила всё как было набрано в редакторе материала джумлы!!! СУПЕР!!! |
| Автор: LSD 29.8.2008, 12:24 | ||||
Вот только не надо нам тут сказки рассказывать. Зайди например на http://greentroll.livejournal.com/страничку и скроль страничку клавишей вниз, и увидишь, когда на экране нет картинок все скролится быстро и плавно, но стоит попасть на экран паре картинок как все начинает тормозить и скролиться рывками (ну и загрузка процессора 100%). У оперы скорость скролинга практически не меняется (чуть-чуть замедляется на картинках). Да что там опера, осел и тот ведет себя лучше, скорость сколинга конечно падает, но не так сильно как у лисы. Единственное что есть хорошего у лисы, это плагины. Почему к опере до сих пор не сделали нормального API для планинов непонятно. Добавлено через 1 минуту и 9 секунд
У оперы, это уже сколько лет есть, нашел чем хвастаться |
| Автор: smartov 29.8.2008, 13:01 | ||
LSD, попробовал. У мну загрузка что в Опере 9.52 что в Лисе 3 одинаковая. Мелкие рывки замечаю и там и там.
Аддоны. Плагины то другое. И еще у Лисы движок отображения "правильнее" работает (ну больше страниц верно отображает, нету проблем с плагинами - флеши, силверлайты всякие) хотя и помедленнее чем в опере слегка. |
| Автор: LSD 29.8.2008, 13:12 | ||
Мелкие? У меня в лисе скорость скролинга на участках только с текстом и с текстом и картинками различается раза в 3 минимум. |
| Автор: smartov 29.8.2008, 14:30 |
| LSD, хз. У меня рывки мелкие и одинаковые. Хотя у меня проц хороший современный. Core 2 Duo 2.2Ghz. |
| Автор: nerezus 30.8.2008, 07:48 |
| После закрытия опера висит в процессах еще несколько минут. Добивает. |
| Автор: meduza 30.8.2008, 08:34 | ||||||||
и у меня, в лучшем случае, что касается прокрутки, так ФФ на последнем месте....
минут? на моем доисторическом компе с мизерным объемом РАМ опера после выключения висит максимум секунды 2-3. И я уверен, что она висит там не просто так, а выполняет какие-то полезные работы "по-завершению". Да и что в этом такого, то прога работала целый день, а это пару секунд еще повисит - ниче страшного, к тому же это никак не отображается, закрывается опера сразу, а в эти пару секунд ее можно заметить только из процесс-менеджера.
да-да, сколько я пользуюсь оперой эта фича там всегда была.
да, извини, в 3-ей и вправду лучше: +- 100-200 метров... даже последние снапшоты. |
| Автор: nerezus 30.8.2008, 09:01 | ||||||
Вся эта хрень потому что опера складывает по 1 файлу их вместо пары огромных файлов.
|
| Автор: meduza 30.8.2008, 10:44 | ||||
у меня 20 метров. Полгига - это уже слишком, имхо. 90% кеша, я уверен, не используется. Большинство страниц обновляются часто, поэтому реального толку от такого огромного кеша нет, а минусы есть. Полезные совет: не ставь больше 100 метров, мне 20-ти хватает с достатком.
это мне тоже не нравится, но если кеш вменяемых размеров, то это не особо сказывается. лично я включаю оперу при старте системы и выключаю при выключении компа (это же не ФФ, которого приходится время от времени перезапускать. чтобы он отдал память системе), так что эта небольшая задержка ни на что не влияет, к тому же большинство современых компов выключаются автоматически, их не нужно ждать пока они напишут "теперь мы можете отклбчить питание компьютера", поэтому пусть он там хоть час выключается - какая разница, тебе не обязательно ег ждать... |
| Автор: nerezus 30.8.2008, 11:01 | ||||||||
|
| Автор: meduza 30.8.2008, 11:20 | ||||||
значит что то не так, у меня ни разу комп не зависал при выключении, по крайней мере с альт-линуксом и виндовс-хр.
маленткий плюс в сторону ФФ, надеюсь что в Опере сделают также. Но пока это кроме 2-х секундной задержки при выключении компа последствий от этого нет.
1. поставь "обновлять рисунки" на "никогда", картинки обновляются оч. оч. редко. (На "обновлении страниц" у меня стоит "всегда", но это работает аналогично "автоматически" в ИЕ). 2. все равно полгига много, имхо, потому что на страницы надо 20-50мб (т.к. обновляются довольно часто, и лишний кеш нафиг не нужен), а картинки - откуда у тебя ~полгига картинок?! |
| Автор: nerezus 30.8.2008, 11:46 | ||||
|
| Автор: vinter 30.8.2008, 11:51 | ||
не надо на порносайты лазить Поставил полгига, позже отпишусь о результатах |
| Автор: LSD 30.8.2008, 12:42 |
| Еще одна особенность: лиса переходит на якорь не дожидаясь пока загрузятся все картинки, в результате чего часто бывает, что оказываешься не в том месте страницы. Опера всегда дожидается пока произойдет полная загрузка страницы, что тоже бывает неудобно: когда пара счетчиков/банеров или еще подобной фигни не догрузится приходится ждать таймаута пока она перейдет уже на нужную позицию. Плюс в лисе не показываются мертные картинки. Т.е. если картинку не удалось загрузить и у нее нет alt text то фиг увидишь, что там должна быть картинка. Когда читаешь старые странички с кучей мертвых ссылок, очень неудобно. |
| Автор: smartov 30.8.2008, 13:13 | ||
LSD,
Есть такая штука. Правда, вроде настривается. Сделана из соображений того, что если картинки нет, чтобы ничего не портило внешний вид страницы |
| Автор: meduza 30.8.2008, 13:44 | ||
точно. тоже хотел сказать. сильно бесит это в ФФ. Особенно учитывая то, что картинки у меня отключены для экономии трафика. |
| Автор: smartov 30.8.2008, 17:16 | ||
| meduza, LSD, ребята. Вообще-то это все уже давно боян. show placeholders == true в Лисе 3 по умолчанию. Можете проверить сами http://humanhive.info/123.html Добавлено через 17 секунд
Так не пользуйся фф! |
| Автор: LSD 30.8.2008, 22:17 | ||
У меня в FF твоя ссылка не открылась, это так и задумано? (чтобы правоверные и не видели) |
| Автор: vinter 31.8.2008, 00:09 |
| эксперемент проведен, при кэше 400 Мб опера закрывается 5 секунд |
| Автор: smartov 31.8.2008, 16:04 | ||
LSD,
Шо значит не открылась??? Проверил - все работает. |
| Автор: chipset 31.8.2008, 20:26 |
| Щаз открыта Опера и ФФ. Так что Опера+ФФ ) |
| Автор: smartov 1.9.2008, 10:55 | ||
Месье - селекционер?  |
| Автор: LSD 1.9.2008, 18:04 | ||
У меня пустая страничка, картинка не показывается. Хотя рамка видна. Но на других сайтах рамки не видны. |
| Автор: smartov 1.9.2008, 18:16 |
| LSD, ппц. Ну так я рамку тебе и показывал На других не видны - значит такова селяви На каких конкретно других? |
| Автор: LSD 2.9.2008, 12:37 | ||
Ну хотя бы http://greentroll.livejournal.com/234537.html. Я так понял, что дело просто в том, что тега img не указаны размеры рисунка. Добавлено через 1 минуту и 34 секунды Кстати, Сафари уж до чего "альтернативно одаренный" браузер, но в нем проблемные странички скролятся быстро и плавно, как в опере или даже лучше |
| Автор: meduza 2.9.2008, 15:51 | ||
лично у меня нехорошие впечатления от сафари остались. У него один плюс - он ОЧЕНЬ быстрый, но, имхо это его единственное достоинство, в борьбе за скоростью разрабы забыли обо всем остальном. А об его "ненастраиваемости" я вообще молчу... |
| Автор: LSD 2.9.2008, 16:02 |
| Грядет великий и ужасный http://blogoscoped.com/archive/2008-09-02-n72.html и он покажет всем, как надо делать браузеры |
| Автор: Bulat 2.9.2008, 16:08 | ||
Вообще-то сафари и задумывался с целью скорости, а что касается всего остального, он по-моему до сих пор патчится |
| Автор: comtat 2.9.2008, 16:45 |
| FF рулит |
| Автор: smartov 2.9.2008, 17:51 | ||||
А мне так нравится. ВСякие крестики и прочая дребедень вида не портят.
Кстати шутки шутками, но они объединили движок рендеринга Сафари, и, как я понял, движок для UI от Мозиллы - chrome. |
| Автор: Lazin 2.9.2008, 22:28 | ||
уже показал |
| Автор: RA 3.9.2008, 04:25 |
| Может не в тему, но всё же. Вышла бета версия браузера от гугла "Google Chrome" http://www.google.com/chrome/thankyou.html?hl=ru&brand=CHMB&utm_campaign=ru&utm_source=ru-ha-emea-ru-sk&utm_medium=ha&utm_term=chrome&statcb= |
| Автор: Lazin 3.9.2008, 07:53 |
народ, залейте кто-нибудь, куда-нибудь этот google chrome, меня firewall не пускает  |
| Автор: smartov 3.9.2008, 09:54 | ||
Ато! Показал по самое небалуйся. У меня даже инсталл не запускается. Добавлено через 1 минуту и 4 секунды О! Запустился из другого источника если взять. Спасибо RA |
| Автор: smartov 3.9.2008, 10:12 |
| Мде Неплохо. Но пока что, Firefox - наше всё |
| Автор: Retro 3.9.2008, 11:02 |
| В Опере ЖЖ лагает, причем со страшной силой. Firefox рулит. И тулбары намного удобнее для работы чем виджеты. |
| Автор: Lazin 3.9.2008, 11:16 |
| этот Google Chrome просто бомба, работает быстро, интерфейс удобный, пока не хватает расширений, настройки интерфейса и AutoScroll-a кстати он из базы ФФ перенес все закладки, пароли и сохраненные данные форм. Добавлено через 51 секунду правда проверка орфографии немного глючит, видимо в словаре мало слов... |
| Автор: smartov 3.9.2008, 11:37 |
| Lazin, Chrome-темка тут http://forum.vingrad.ru/forum/topic-226633/unread-1/anchor-entry1629908/15.html |
| Автор: LSD 3.9.2008, 12:11 | ||||
Только иногда при этом http://greentroll.livejournal.com/230162.html и съезжает верстка. Кстати там размеры рисунков проставлены, почему не показываются рамочки - х.з. (ВиУ рамочки кстати показывает)
Они оба там лагают. На главной странице блога лагает лиса, при просмотре каментов лагает опера. P.S. В ВиУ быстрая цитата и хоткеи не работают :( |
| Автор: Retro 3.9.2008, 12:25 | ||
У меня только Опера глючит, в Лисе все ОК, и на главной странице тоже. |
| Автор: smartov 3.9.2008, 22:50 |
| LSD, готов признать что в Firefox со скроллингом хуже. http://animeplaneta.ru/ Когда скроллишь вверху очень заметные тормоза и перерисовки. В Опере нет. |
| Автор: seth 4.9.2008, 09:24 | ||
у мну все отлично - ничего не заметно.... |
| Автор: Rickert 4.9.2008, 09:47 |
Вчера перешёл на Оперу опять. FF стал виснуть, разбираться сейчас не буду  |
| Автор: Lazin 4.9.2008, 21:38 | ||
думаешь мы тебя уговаривать будем, вернись Rickert вернисьььььь |
| Автор: BrainWorker 4.10.2008, 13:20 |
| Мне штоль отметица Фирефох адназначна. |
| Автор: smartov 5.10.2008, 10:04 | ||
ЗЫ в последней версии лисі єтого досадного бага нет |
| Автор: Akella 16.10.2008, 19:12 | ||
она следит за тобой |
| Автор: QaaZ 22.10.2008, 18:37 |
| Опера и только опера.... 1) Чтобы в фф сделать то, что реализова в опере, нужно ставить плагины... 2) Управление мышью без неё ужс как неудобно и непривычно... |
| Автор: LSD 22.10.2008, 22:50 |
| Интересно, люди которые голосовали за И всё равно IE рулит. (:, они отщепенцы или провокаторы? |
| Автор: Shaggie 23.10.2008, 05:43 |
| Им нравится моя подпись |
| Автор: Alexandr87 9.1.2009, 07:26 |
| Боже мой, в опере до сих пор нет поддержки смарткарт и токенов. |
| Автор: nerezus 9.1.2009, 07:28 |
| Alexandr87, а зачем оно? интересно. |
| Автор: Alexandr87 9.1.2009, 08:06 | ||
вероятно для того, чтобы ими пользоваться при установке SSL соединения. |
| Автор: smartov 9.1.2009, 11:48 |
| Alexandr87, фигасе. Я только-только за долгое время для себя сертификаты открыл. Видимо смарткарты и токены для подавляющего большинства - это неуловимый Джо на данный момент |
| Автор: Alexandr87 9.1.2009, 13:11 | ||
Для домашних пользователей смарткарты действительно не очень востребованы. А вот в корпоративном сегменте спрос есть. + сейчас всё большее число интернет-банкингов, выбирают токены в качестве основных ключевых носителей. |
| Автор: LSD 9.1.2009, 13:32 | ||
Хотя бы пару имен |
| Автор: Alexandr87 9.1.2009, 14:33 | ||
таки праздное любопытство? http://metrocombank.kz/p/p_ibanking.php http://www.centercredit.kz/hb/ar_minikey.html (наряду с контейнерами храняющимися на файловой системе) http://www.aladdin.ru/press-center/news/news20787.php Тем более токены обеспечивают безопаность хранения ключевой информации на порядок выше чем у контейнеров хранящихся на файловой системе. Так что не понимаю собственно, в чем сомнения, что банки хотят более обезопасить системы иб. |
| Автор: LSD 9.1.2009, 15:21 | ||||
Хотел понять это узок их круг и страшно далеки они от народа, или это я так далек от народа. Я не знаю ни одного крупного российского банка, который бы использовал токены для интернет банкинга.
Есть и обратная сторона. Токен стоит денег, и кто-то должен брать на себя эти расходы. И скорее всего это будет клиент, а не банк. Токен гораздо проще потерять чем стационарный компьютер А ведь потерю можно заметить и не сразу.Я не отрицаю, что токены это хорошо. Но вот их распространенность вызывает у меня сильные сомнения. |
| Автор: Alexandr87 9.1.2009, 16:26 | ||
Есть мнение, что единовременная выплата в 50 баков, вполне адекватная цена за увеличение безопасности. Тем более для корпоративных клиентов. ЗЫ. вот что нашлось в гугле http://www.banki.ru/news/lenta/?id=646428 https://online.bank24.ru/token/ |
| Автор: LSD 9.1.2009, 19:19 | ||||
Для частного пользователя это слишком большая сумма, за устройство не первой необходимости.
Не густо, да и банки не из первой десятки. |
| Автор: Alexandr87 10.1.2009, 10:18 | ||||||
| LSD, я считаю, что нормальные банки, хотя-бы опционально должны поддерживать токены - хотя бы для тех клиентов, которые серьезно относятся к безопасности. Ну и опера, как довольно популярный браузер, таки должна иметь возможность работать с токенами. Кстати вот еще пример, который может тебя заинтересовать. ) Есть такая вот страничка.
Есть такой вот апплет, который по LiveConnect получает доступ к HTML-формочке
Запускаем в Опере и в Java-консоль вываливается следующее:
Скажите кто придумал, кол-во пунктов в комбобоксе возвращать в Double? В ff и ie, как ни странно, все работает нормально. Найдено мной было еще летом 2006 года. Не работает и по сей день. |
| Автор: nerezus 10.1.2009, 10:39 |
| Alexandr87, опера не рассчитана на расширение - она для тех, кому браузер для "поставил и забыл". Функционала соответственно изначально большне, но... даже плагинов у нее нету ) |
| Автор: vinter 10.1.2009, 10:56 | ||
а opera:plugins по твоему зачем? |
| Автор: LSD 10.1.2009, 14:47 | ||
1. У меня этот код сработал только в IE, в FF вообще ничего в консоль не вывелось. В Opera была та самая ошибка. 2. Мое мнение проблема в самом коде, а не в Opera. Если я не ошибаюсь, то в JavaScript единственный числовой тип number который содержит как целочисленные так и дробные значения. Так что в данном случае надо было или instanceof делать, или приводить к java.lang.Number и вызывать integerValue(). |
| Автор: Alexandr87 11.1.2009, 12:56 | ||||
в ff оно точно работает.
ну в конечном счете так и сделали. А вообще может быть. |
