![]() |
Модераторы: LSD |
![]() ![]() ![]() |
|
szz |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1289 Регистрация: 31.5.2005 Где: Moscow, Jerusalem Репутация: нет Всего: 33 |
http://lenta.ru/news/2007/07/04/shraiber/
Во выродок человеческий... Почему мы с такими цацкаемся? Давайте их на кострах жечь, как и они нас раньше жгли? Ну совершенно полный бред несет девочка, мало того - она опасный элемент, тянет весь прогресс назад. --------------------
|
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
спокойно... а то и на тебя в суд подадут ![]() по сабжу... складывается впечатление, что девочке особо нечего делать. Судя по тому, что у нее хватает денег на уехать в Доминиканскую республику, нанимать адвокатов и т.д., а также судя по одной ее фотке (на ссылке с сабжа, где она показывает \w/), жизнью она не забита и антирелигиозные фразы из учебников не разрушили мир ее фундамента тьфу, фундамент ее мира. Нравиться ей быть в центре внимания - фиг с ней. Не она первая, не она последняя. Ее право думать так, как она хочет. Ну и пусть думает дальше. Это сообщение отредактировал(а) JackYF - 6.7.2007, 10:58 |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Слыш чувак! Последователь обезьяны, сходи голову остуди! Прежде чем на кого-то что-то говорить на себя посмотри. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: нет Всего: 290 |
Я поддерживаю эту девушку.
|
|||
|
||||
szz |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1289 Регистрация: 31.5.2005 Где: Moscow, Jerusalem Репутация: нет Всего: 33 |
Str!pe, я-то как раз не опасен, и мир не собираюсь опустить в обитель чахотки, чумы и средней продолжительности жизни в 30 лет.
А если бы не осознание общего происхождения жизни, не было бы придумано ни вакцины, ни выявлен витамин и т.д. Это по-вашему не важно? Сколько веков европа была под гнетом мракобесия христианского? По мне, так христианство вообще надо вне закона поставить, и каждому исповедующему эту злобу - вышак, не иначе. Щас христиане такие шелковые стали, милые и покорные. Но мы не забыли ни про Бруно, ни Галлилея, про остальных! Более 300 000 человек уничтожили, святые вы инквизиторы! А при учете количества населения тех времен - это значимая часть. И только в 1992 (дада, 15 лет назад) папа римский реабилитировал Галлилея, мол, зря мы его вынудили отказаться от научной деятельности. Я просто сейчас читаю книжку "Жертвы инквизиции", поэтому такой пыл. Сколько людей перестали заниматься наукой из-за христиан! Если бы не христиане, уже в 17 веки появились бы и автомобиль, и компьютер, и медицинские фичи. --------------------
|
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: нет Всего: 290 |
ну, инквизиция была в Европе. У нас её не было.
|
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Ты не опасен??? А это что? Чуть по другому человек подумал и ты уже его жечь собрался??? Да ты маньяк батенька, маньяк чистой воды! Я вот например не верю что мои предки произошли от обезьян... Дарвинская теория давно трещит по швам... Бог? Если честно то помоему там один черт что то есть... вот только в религию и священников я не верю (про христьянство поддерживаю)... Буду считать что нас тут оставили инопланетяне.
А давай возьмем по мечу в руки и устроим резню в Церкви? Как тебе Идея? Пойдем и перерубим всех кто там есть... они же казлы, они же не верные собаки! А может просто гранату... не лучше взят и ядрёную бомбу на них... или пусть их как нации при гитлере стреляют... Замечательная идея... А мама у тебя в Бога верит??? А Бабушка и дед??? Так и пофиг! Их тоже заровняем с землей! Ибо они ЗЛО! Добавлено через 1 минуту и 43 секунды Все во имя прогресса!!! Тебе компьютер и машина это что? Панацея что ли? Ну небыло бы компа я бы не обламался! А лекарства... так очень многие болезни появились уже после начала этих исследований... -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||
|
|||||
Wowa |
|
|||
Эксперт ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: нет Всего: 290 |
||||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Угу... один дурень нашел линейную зависимость, сперев при этом у другого дурня научные изыскания (Дарвин не сам исследовал,Ю он спер почти весь материал).. а потом это в школе начали преподавать как будто перед нами истина в семи инстанциях. Тут блин выясняется что вселенная была не из большого взрыва создана, а он на девочку наезжает, потому что она свои убеждения отстаивает... Где вообще правда а где ложь? И кто сказал, что это правда а это ложь??? История всех государств написана кровью... И правды в учебниках на грамм, ибо там где дается оценка, никогда не может быть чистых фактов. Поэтому пусть она верит во что хочет, а я буду дальше инопланетян искать, а ты можешь дальше книжки по истории читать, злиться на инакомыслие... Все что не противоестественно не может быть отрицательным. Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 6.7.2007, 14:09 -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 5 Всего: 401 |
Господа, давайте все остынем. А то прям такие страсти полыхают - никаких костров не надо...
Имхо, плоскость вопроса, поднятого г-жой Шрайбер, не академическая, а идеологическая, а цена вопроса - сохранится или нет светский статус школьного образования. Лично я всей душой за то, чтоб он таковым сохранился. Поэтому считаю важным не дать ей и тем политическим силам, которые рады использовать ее прецедент для укрепления своей идеологии и влияния в школе, зайти слишком далеко. Кстати, судя по отдельным цитатам в этой ветке, у меня возникло страшное подозрение... неужели на форуме еще те, кого в школе (а не в анекдотах/желтой прессе и т.п.) учили именно этой заезженной фразе: "Человек произошел от обезьяны"? Может, кто-нибудь еще "вейсманистов-морганистов" и борьбу с таковыми помнит? Надо же, а я еще считал себя старым;)... П.С. Лично я бы предпочел произойти от симпатичной живой обезьянки, нежели быть слепленным из г... пардон, праха земного неким существом, уничтожающим собственное творение по капризу настроения и требующим постоянно доказывать ему свою рабскую преданность - вплоть до принесения в жертву собственных детей (впрочем, со своим ребенком это сверхразумное существо тоже не особо-то церемонилось)... Причем слепленным, по жестокой иронии, по образу и подобию той самой обезьяны - вплоть до мочеполовой системы и способа размножения... Но это сугубо мои личные убеждения, которые я не смею никому навязывать или требовать их признания через суд. -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
SelenIT, Все мы остынем когда-нибудь...
-------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
DezmASter |
|
|||
![]() Дизайнер :) ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 1520 Регистрация: 3.2.2006 Где: Украина, Запорожь е Репутация: нет Всего: 109 |
Тише друзья
![]() Добавлено через 7 минут и 40 секунд |
|||
|
||||
nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
Между прочим это известное утверждение неверно, в теории говорится что люди и обезьяны произошли от общих предков (окаменелости которых повсеместно находят палеонтологи). -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Эта пять! ![]() Добавлено через 10 минут и 28 секунд
Требую изменить Библию там, где она содержит анти-атеистические высказывания. szz, ну ты прям "Инквизитор 2. Обратная сторона"(с) ![]() Хотя, паритет есть: В школе дают научно обоснованную теорию(хоть и с боками) Религиозные учреждения - внедряют веру в ... И в результате выходит множество сторонников разных версий. Если преподавать "верительный" вариант - будет перекос. Да и смысл школы - давать знания, а не вдалбливать "каноны", которые покоятся на громких аксиомах. Дарвинизм не претендует на истину в ласт инстанции, лишь самая вероятная гипотеза. Вероучение - претендует. А в школах надо учить думать а не "веровать". Мне кажется, всё как есть - самое то -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
kit_kat |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 89 Регистрация: 25.2.2007 Где: Петербург Репутация: нет Всего: 6 |
У нас в Петербурге в местных новостях много про нее рассказывали. Там все дело в папе, который двигает своей дочкой. то один суд, то другой. PR, чистой воды. |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 61 |
Ни эволюция ни существование Бога не доказано, поэтому утверждать что-то из этого глупо, но теория эволюции хотя бы имет под собой кое-какие основания, религия же помимо всяких там откровений и евангелий ничем не подкреплена, например доказать что это многовековая система подчинения воли людей, помимо основной власти, ( т.е. когда перестают боятся людей пусть хоть чего-то свыше боятся) совсем не трудно, а вот опровергнуть очень сложно.
Так что прежде чем кричать и бежать в суды нужно на 100% быть уверенным в своей правоте. А как можно быть уверенным не увидев, не услышав и даже не имея хотя бы мало мальски внятных доказательств... |
|||
|
||||
Guedda |
|
|||
![]() Подрывник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3137 Регистрация: 27.12.2005 Где: Ростов-на-Дону Репутация: нет Всего: 78 |
Я - дарвинист!!!
-------------------- Ll 2 |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Ну и черт с ними... тоесть первые деградировали, а вторые поумнели... Первые теперь в Макдаках обедают, а вторые их строят. спасибо. А честно говоря тема вообще не для флейма... Потому как это спор на долго и вывода никакого доказанного не будет. Все делается всегда с чьейто подачи (мысли или еще чего), значит и образование вселенной было с чьейто подачи, значит и того кто подавал тоже кто-то придумал и тд и тп... И так до бесконечности вверх (пантеон богов, народов и миров), об этом мы мало знаем. А на счет Дарвинской теории, так не происходит ничего просто так... Всеравно должна быть отправная точка. Ничего не рождается из пустоты... Значит и эти предки должны откуда-то взяться.
Папа Дарвина не любит? Добавлено через 50 секунд Jey_k, Ответь на простой вопрос: С чего началась эволюция? -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
![]() Guedda, В свое время Эйштейн высказывался о боге:
Если не ошибаюсь то он доказывал существование бога. А Дарвин... всеравно в его теории брешей как черт знает чего... кто скажет откуда взялся разум? -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 5 Всего: 401 |
На сайте одного из ведущих дарвинистов современности, автора книги "Эгоистичный ген" и создателя меметики (по аналогии с генетикой) - фрагменты его новой книги "The God Delusion". Там как раз цитат Эйнштейна по теме свалено до кучи...
-------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
А Эйнштейн это истина в последней инстанции? Я уже приводил на форуме высказывания ученых с неменьшей известностью, но с точностью до наоборот. Тем более Эйнштейн как противник Теории Хаоса и Квантовой Механики показал свою недальновидность как ученый и собеседник. Он даже в конце жизни пытался вывести Формулу Всего, т.е. универсальную формулу которая объясняла бы, например, причину появления разума. ![]() Добавлено через 2 минуты и 48 секунд Насчет САБЖа, девочка того... этого... вообщем:
+1. Зачем бросаться в крайности? Тем более Дарвин хотябы пытался объяснить, а религия требует слепого повиновения и слепой веры, как по мне это путь у регрессу. |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Именно! "Ищите да обрящете" - не так ли? Вот и ищут учёные, ищут простые люди, все ищут. А тут - бац! "Приййехали! Выгружай сани! Вот те книга, тут всё написано!" Заветы многократно правились и почему я должен безоговорочно верить малограмотным религиозно-светским интриганам, которые высокие "духовные" посты занимали и Библию правили - не пойму. -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Значит мнение любого ученого нельзя считать истиной в последней инстанции. Значит каждый ищет то что хочет и там где хочет. Значит дарвин летит на йух --->
Верить всегда необходимо, хоть в черта, хоть в бога, хоть в дьявола, хоть в квантовую механнику, но верить нужно! Иначе ничего и ни когда не получится. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||
|
|||||
Retro |
|
||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
А кто спорит?
И? С этим я тоже не спорю. Просто вопрос стоит так: Вера во что, более полезна(нужна) человечеству. |
||||
|
|||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Wowa,
Я тоже. Борьба с системой, с глобальной зашоренностью людей всегда проходила болезненно. Сжигание заживо и прочее, прочее, прочее. Столь ярое неприятие не только её точки зрения, но и её саму, говорит лишь об эгоэстичности людей. Биомасса не может поверить в то, что именно ей ***ли мозги школа и более зрелый социум. То, что возможно что-то не так, любое отклонение от общепринятой парадигмы мышления, приводит биомассу в состояние шока. Биомасса не может допустить, что ей манипулируют с самого её рождения. Это сообщение отредактировал(а) cleverbird - 7.7.2007, 14:07 -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Ну так девочка то права значит. Она не хочет учить то что ей преподают, вот и все, она в это не верит. Веру определяет для себя каждый сам. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Retro |
|
||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Борьба с системой, да. А вот борьба с системой чтобы насадить новую систему(из контекста), ИМХО, вредно, глупо и не приводит ни к чему хорошему.
Нет она не права. См. выше. Она не хочет бороться за свое мировозрение, она хочет его насадить насильно другим людям. Разница очевидна. Только если эта вера не вредит остальным. Маньяк-убийца верит в то, что всех окружающих нужно убить, так что, потакать ему и уважать его веру? Категорически не согласен. |
||||
|
|||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Retro,
Retro,
Каую новую систему? Девочка отстаивает своё мнение. Похожая ситуация была в напрочь дремучей средневековой европе, когда одна часть людей настаивала, что Земля покоится на слонах и черепахе, другая намекала на то, что, возможно, наш дом имеет форму шара. -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
!!! -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
||||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
-------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
||||
|
|||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Если бы она построила сильную доказательную базу то к ней возможно и прислушались бы(и я в том числе), а она манипулируя бездоказательными теориями пытается разрушить другую теорию(причем неважно насколько правильную). Она именно ломает, а не созидает.Теория Высшего разума имела свою шанс доказать свое превосходство, и что получилось в итоге? Или, как говорится, будем пробовать пока не получится по нашему? Может хватит? Заметь! Я не спорю о том есть Высший разум, нет ли его, я говорю о том, что должно приносить пользу человечеству, а девушка не задумываясь о последствиях пытается именно насадить свое мнение, причем - Пусть весь мир перевернется, но я докажу, что права! |
|||
|
||||
cleverbird |
|
||||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Retro,
На Востоке за тысячи лет до появления т.н. Западной цивилизации, были совершенно другие представления о человеке, его строении, причинах появления человечества, мироздании, Боге и т.д. Если эти знания не имеют широкопредставленной доказательной базы, это совсем не означает, что эти знания неправильные.
Возможно, такими же стремлениями руководствовались Бруно, Галилей, распиаренный Эйнштейн и тд. Разве это плохо? -------------------- Silentium est aurum |
||||
|
|||||
check |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 610 Регистрация: 3.4.2006 Репутация: 1 Всего: 23 |
А кто вообще сказал, что эволюционная теория и "Модель Разумного Творения" как это называет девочка из сабжа, находятся в таком уж непримиримом противоречии.
Я полагаю, если существуют какие-то "надприродные" силы, условно говоря бог, то они имеют достаточный запас времени для осуществления своих экспериментов и им вовсе не обязательно укладываться в шесть дней. Представление, что мир существует неизменно в том виде, в котором он был однажды создан, в любом случае абсурдно, тут нечего даже обсуждать. Вопрос в том является ли эволюция процессом самопроизвольным или этот процесс как-то управляется извне(если угодно "свыше"). Хотя я склонен думать что он управляется не извне, а скорее изнутри. |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Она судится за то, что бы ей не преподавали эту херню... Ты в школе никогда не учился? Знаешь что бывает если ученик не сдает предмет? Его с волчьим билетом выпускают... Не о маньяках разговор. А о девочке которая не идет на перекор своим принципам и судится, потому как либо ее сломают и она будет учить эту фигню, либо она поломает их и не будет учить эту фигню, либо она не сдастся, но ее иск не удовлетворят, а значит в третем случае она выпустится со школы с волчьим билетом. Знаешь что это такое? Меня поражают люди которые берут на себя смелость утверждать что они правы, а все остальные кАзлы... Вот таким надо в первую очередь промывать мозги (вывести бухло, никатин, наркату), дать по заднице и поставить в угол (на горох), что бы думали что говорят.
Вот и ответ. Мне побоку Дарвин, мне побоку церковь, а инопланетян (если они есть) победим... Зачем учить то, что я не считаю интересным? Почему я это должен учить?
Человек всегда пытается все обьяснить, все упростить, а то, что не понимает расладывает на составляющие и пытается обьяснить доступными ему средствами. Это всегда вопрос восприятия (оно у каждого свое, обословленное околокультурными ценностями для начала)... так что спор что лучше бог или орбезьяны глуп только потому что он начался (доказательств нет ни у кого), а говорить будем придерживаться только того, что понимаем это помоему крайне глупо. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||||
|
|||||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Так об этом я и говорю, не важно насколько правильна одна или другая теория, важно приносят они лад человечеству либо раздор. Ты заходил на ее сайт? Это же просто цепочка наездов, не имеющих к наукам никакого отношения. Или ссылка на сайт antidarvin.com, просто потрясающие доказательства:
Я плачу и каюсь, надо же, просто разгром Дарвиновской теории. ![]() Вобщем все доказательства это - Последователи Дарвиновской теории кАзлы, а мы не кАзлы, наша теория тоже бездоказательна но она рулит. А форум на сайте особенно хорош, мне очень понравились следующие топики: sexy college girl Самый крупный сайт фильмов в рунете Я просто разбит. ![]() Просто ради интереса, почитайте форум, я подстолом, кучка фанатиков оперирующая философией как доказательной базой. Причем довольно часто попадаются Аффтары которые выступая против Дарвина оперируют "фактыми" которые видимо родились у них в голове, т.к. к Дарвину и его теории они никакого отношения не имеют. |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||||||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
ОНа никому не насаждает свое мнение... утт вы что то путаете.
Абсалютно верно.
Нами самими? В смысле социумом? Господа атеисты... вот ответьте мне на вопрос... бывает ли реакция из-ничего? В смысле ничего не было и вдруг появилось? Добавлено через 7 минут и 37 секунд
Спорно.
Соглашусь... По любой модели получится что мы бы друг друга перебили и уничтожили планету.... Полностью согласен... оставь все это без присмотра и управления и наступит звиздец... Так а есть доказательства того или иного?
Вы когда-нибудь читали библию? С точки зрения учебника по истории? Вот так с интересом... кто кого убил, кто кого замочил и за что? Почитайте, там столько всего интересного... -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||||||||
|
|||||||||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
И что? Я в школе прекрасно понимал, что большая часть предметов это хня, и учил дома то, что было мне интересно, а если человек морально не готов к самосовершенствованию, то никакое изменение школьной программы ему не поможет, если двоечник и прогульщик не учит Дарвиновскою теорию из лени, то он точно так же не будет учить любую другую теорию, если эта девушка не понимает таких простых вещей то мне ее жаль. Сейчас сильно развита свобода самовыражения, не в последнюю очередь благодаря отказу от религии как направляющей, а девушка пытается НЕ доказать, а заставить, как в средние века. Что значит сломают, она же написала, что у нее IQ 182, она должна пощелкать всех как орехи. И потом, я уже писал, допустим Дарвиновская теория - фигня, так она же хочет заменить ее другой фигней, она что более фиговистая?(извините за тавтологию) Так значит Марию в первую очередь? Ведь она и утверждает, что она единственная права, а остальные кАзлы. Повторяюсь, зайди на ее сайт и почитай форум с http://antidarvin.com.
Да потому, что мы живем в социуме, если взять сто человек и спросить каждого, что он хочет учить то нужно будет к каждому прикреплять отдельного учителя. |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Это спам называется.. а для вас как для программиста (или человека хоть как то имеющего отношение к IT) это должно говорить что девочка просто тут давно не была (денек) или не умеет обращаться с ПО. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
check |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 610 Регистрация: 3.4.2006 Репутация: 1 Всего: 23 |
Нет, в языческих религиях(у всех народов), существовало представление о природе, как о разумном начале. Причем более разумном, чем мы с вами, потому что часть не может быть разумнее целого. Монотеистические религии сочли, что природа сама по себе мало того, что несовершенна, так ещё и греховна, следовательно нуждается в управлении свыше.
Слово "природа" я здесь понимаю в самом широком смысле, включая человека и всё что им создано. |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Почему она обязана ее учить? Вы будете смеяться ![]() ![]() А причем тут IQ? Ломают не IQ а силу воли и дух.
Я за! Я итак себе учителей выбираю сам. В стадо не хочу. Добавлено через 2 минуты и 11 секунд
Вот тут я согласен... этот огромный организм живет по своим законам. И нам его еще очень долго изучать. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||
|
|||||
Retro |
|
||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Нда. С ее сайта:
Опять двадцать пять. Да неважно это важно к чему толкает та или иная теория человечество, к прогрессу или к регрессу. Ты утверждаешь, что все должны поверить в Высший разум даже если эта вера принесет зло. А я говорю, что неважно во что верить, лишь бы было добро. Осознаешь разницу? В том то и дело, нет никаких доказательств, и я не вижу смысла менять одну теории на другую. Кстати, у дарвинистов более сильная база нежели у антидарвинистов. Я читал Библию, именно поэтому стал атеистом. ![]() |
||||
|
|||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Str!pe,
Кстати, о Библии. Половина того, что я знал (общественное представление) об этой книге и о том, и о многих христианских догматах оказалось ложью. Заблуждение первое. Бог, по Библии, создал Адама и Еву, как первых людей на Земле. Потом у них появились сыновья, а потом эти сыновья женились. Но, постойте. Не надо быть Лобачевским, чтобы понять, что Адам и Ева были исходниками, т.е. до них никого не было. +2 сына, итого четыре. Откуда взялись жены? И прочее, прочее, прочее. Например, Люцифера, после падения, описывают как рогатое существо, с копытами и хвостом. Почитайте Библию, как он там описан. Налицо откровенное зомбирование, откровенная ложь. Подмена понятий. Я не знаю, чем руководствуется девочка и её родители. Чего она хочет этим добиться -- правды, или же её поведение является подростковым протестом против общества, напрямую связанный с уровнем гормрнов, присущему тому возрасту, в котором она находится. Однако ж, насколько я знаю из зомбирующего ящика, её начали гнобить в школе. Учителя и админы. Так вот. Вот вам нездоровая реакция биомассы на то, что кто-то пытается изменить взгляд на мир. Это сообщение отредактировал(а) cleverbird - 7.7.2007, 15:52 -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
я ничего не утверждаю кроме того, что люди могут верить во что хотят... главное что бы верили. а что такое добро?
Клюв у этой птички похож на клюв этиой... наверное они произошли от вот этой ![]()
Почему? А я вижу... Зря... Это кто такие? Добавлено через 2 минуты и 40 секунд ВО! Это ключевое слово сегодня! Предлагаю всем чаталанам перечетать эту книгу. перечитать дарвина в исходнике (тем более что они выложены в сеть), а затем уже хорошенько подумать! Ворт поэтому я за нее! Ибо массы реакционны, это стадо, а я стадом быть не хочу... У кого из вас есть телевизор? -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||||
|
|||||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
![]() -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Я тут накопал литературки по Древней руси... как в этих книгах описывается создание людей и расс... Довольно интересно... разве что верится очень с трудом. Зато там разъясняются некоторые понятия и подмены.
Добавлено через 36 секунд W4FhLF, Пять балов! -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
chief39 |
|
||||||||||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
![]() ![]()
По любой?!?! Хочешь сказать что Бог ежеминутно управляет количеством Гепардов, Жуков, Китов и прочих тварей земных? И почему человек так сильно влияет на их количество/существование? Есть разные типы систем. А ты думаешь сейчас только о неустойчивых. Кстати,
Ещё не вечер, цивилизация идёт дальше ![]()
Трудно ответить из ямы, что там за пределами ямы. Наверное, всё-таки, нет. Намекаешь что Бога нет, потому что появиться ему было неоткуда?
А я оставлял воду в стакане - молекулы воды как метались и стукались друг о друга - так и мечутся. Представляю как трудно рулить молекулами в моё отсутствие в брошенной чашке, чотб они метались как и раньше ![]() см. выше о разных типах систем. Истории - да. Совершенно согласен. Но книги о Наполеоне не пытаются объяснить нам устройство мира. А малограмотные писатели и придворные творцы при папах и прочих преподобных тянут на истину так же, как и простые забитые селяне, изобретатели приметы о рассыпанной соли.
Нуууу... Это узкий тест. Не аргумент. Комп быстрее нас пересчитывает сотни эксельных полей, но пока не в силах изобретать теории, о коотрых мы спорим. IQ - эт фигня Господа верующие, самую большую ошибку восершил Фома Аквинский. Попытавшись обосновать научно веру. Сама вера предполагает веру беззаветную. И Бог всем велел веровать, ибо надо верить. Не потому что доказали, а потому что сама вера и является первоосновой. А "доказывать веру" - это нонсенс какой-то... А сли уж пускаемся в доказательства, то надо идти до конца и честно, без церковных штучек, "таймаутов", "я в домике", "ах ты ж безбожник" и т.п. -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
||||||||||
|
|||||||||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Это говорит о том сколько модераторов(последователей) у данной теории. Потому, что нужна система для жизни в социуме, или нужна анархия, где каждый будет учить, что захочет?
Да неважно, проходили в середине девяностых, браток ехал на разборку, валил пару человек и ехал в церковь исповедоваться. Пусть идут, главное, что церковь не диктует условия так как в средние века. Я ввернул IQ т.к. считаю, что девочка просто хвастунишка. Ее заявления бездоказательны, антинаучны и бездарны, для человека с таким "высоким" уровнем развития. А теперь прикинем, как будет развиваться экономика страны в которой количество учеников совпадает с количеством учителей. Сейчас, в среднем, на каждого учителя приходится 25 учеников, причем не факт, что учителя могут обеспечить ученика тем что ОН хочет, т.е. на каждого любопытного ученика нужно минимум три учителя, значит вся страна будет работать, чтобы обеспечить учеников учителями и обеспечить учителям зарплату. Дальше можно не продолжать? |
|||
|
||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Str!pe,
Шемшук? Я не смотрю его. Не хочу чтобы мной манипулировали. -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
SelenIT |
|
||||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 5 Всего: 401 |
Это те самые? Торсионщики? Ба, знакомые все лица... и должность-то какая - "директор центра вакуума" ![]() А вот статья по ссылке с из веселого форума... имхо, вполне здравая...
-------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
||||
|
|||||
check |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 610 Регистрация: 3.4.2006 Репутация: 1 Всего: 23 |
Модераторы - зачем отредактировали название темы?
"Шрайбер Марина - дура" звучало гораздо лучше, хотя конечно с предложением автора темы сжечь сабж на костре я не согласен. |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Бугага? Я похож на своего отца(это бросается в глаза ![]() Ну какие могут быть сомнения. То что двоюродные братья могут быть похожи - это, конечно же, полный бред неверующих в "Великого Джордана"(с)! А ты прочитал и поверил? Тогда: Тоже весомый аргумент, не так ли? ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||||||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Вопрос был поставлен корректно, не надо сваливаться в единичные случаи.
Вот! А откуда он то взялся???
Пойду развязываь третью мировую... надоели вы мне ![]() ![]()
Отмазка (штрафную ему)! Народ туда идет не с 90-х а с этого тысячелетия активно...
Эйнштейн и еще куча ученых говорили что бог существует... мне их перекопипастить с 1,2 и 3 страницы что бы ты еще раз прочитал?
Образование построить можно по разному, если ты не видел эффективной модели по типу ученик-учитель, это не значит что экономика рухнет нафиг. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||||||||
|
|||||||||||
Retro |
|
||||||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Возвращаемся к маньяку?
Это как раз то что я писал про антидарвинистов. Почему бы и нет, если у этой птички клюв похож и у этой похож, то это и есть научная гипотеза, а что у девушки?
Это конечно железное доказательство ее правоты. ![]()
Т.е. я допускаю существование Высшего разума, но не верю в то, что: 1. Ему есть до нас дело 2. Что мы сможем понять какое ему дело до нас. Принципиально разные плоскости. Бу-га-га! ![]() cleverbird, я настаиваю, чтобы ты НЕ смотрел телевизор. ![]() |
||||||||
|
|||||||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Там много, и все подрят. Большее на сказки похоже, есть похожее на летопись. Я тоже не смотрю, по той же причине. По этой же причине ищу все сам, и то, что могу перепроверяю. Вобщем весомых аргументов в пользу Дарвина я не заметил, а вот в противовес его теории много (начать с того, что теория сперта для начала ![]() То что она дебилка тоже никто не доказал. Аргументов нет. Добавлено через 3 минуты и 45 секунд Не надо примеров... дайте определение.
Если они похожи, значит в глазах двоится... пить надо меньше. Докажите мне что Дарвин Прав! ну докажите! Ну??? Короче все сходятся на том, что там на верху что то есть... все сходятся на том, что кто-то дал отправную точку нам всем. На повестке дня: 1. Кто дебил: Дарвин или Марина? 2. Откуда произошли люди. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Retro |
|
||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Я понял, что речь идет о текущем столетии, просто привел пример из середины девяностых, не нужно путать моду с количеством реально верующих. Большинство всех верующих нарушают заповеди своей веры И?
Павлов, Гинзбург и еще куча ученых (большинство) говорили и говорят, что бога не существует, мне их перекопипастить? Большинство ученым в мире, согласно опросам, агностики. Не нужно придумывать то чего нет. |
||||
|
|||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Дарвин потому что, его теория распылена в пух и прах уже давно... Однако он внес свою лепту в эволюцию.
Марина потому что не умеет управлять массами за что получила от учителей по шее, и теперьб судится. Однако она отстаивает свое мнение и свое право на самовыражение, в чем я ее поддерживаю полностью. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Тоже гипотеза. А зачем кому-то это доказывать? Я же сказал нет никаких доказательств. Но теория Дарвина(где бы он ее не спер) привела к расцвету науки, а теория креационизма привела к кострам, наветам, злобе и войнам. Поэтому фтопку ее. |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
плюсадин... пойду напьюсь.
да, в подлинниках! Про ученых я сказал на счет IQ. Они есть они это говорили, так что вопрос про дебилизм девочки уже разрушен.
Перечитай мои посты, копипастить и искать заново чесно лень. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||
|
|||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Добавлено @ 16:25
А ещё те, кто выдвинул теорию Дарвина как исходную, не предоставив официальной альтернативы, и не рассматривая другие теории, как теории, имеющие право на существование. Это сообщение отредактировал(а) cleverbird - 7.7.2007, 16:25 -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
ну да ![]() Это не теории, а люди, которые у руля стоят привели к таким результатам. Теория это неподтвержденные факты и не больше, у нее нет рук и ног, она не умеет костры разводить или строить паровозы. Добавлено @ 16:27
Вот так весь мир и живет... Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 7.7.2007, 16:28 -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
1. Марина, дебилка грубо и некрасиво, пусть будет популистка с дешевой игрой на публику. 2. "Вселенная произошла из отрыжки Великой Козы. А люди из молока Священной коровы." Гарри Гаррисон "Билл герой галактики".(примерно) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
(С) БОР 25 место топа бездны прямо сейчас... Добавлено @ 16:32
Есть другие способы завалить дарвина?
ТОчно! Я так и знал! ![]() Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 7.7.2007, 16:32 -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||||
|
|||||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Str!pe, короче, мы опять спорим ни о чем, каждый о своем. Мне пофигу на Марину и на ее мифы, но я не хотел бы, чтобы мои дети учились по Креационной (псевдо)Науке, пусть лучше по Дарвину учатся.
|
|||
|
||||
Void |
|
||||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Юморить начали? Отлично.
Это сообщение отредактировал(а) Void - 7.7.2007, 16:34 -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
||||
|
|||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
При чём тут единичные? ![]() Все молекулы мечутся как бильярдные шары и если трения нет - они периодически попадают в лузы или стукаются в определённую точку. В любой голове мечутся молекулы и определяют твои поступки учитывая внешние раздражители, которые тоже есть метанием молекул. А иногда даже те молекулы воды и атмосферных газов организуются в результате своих телодвижений стихийных и мы видим смерч. (Хотя, конечно же, смерч тоже launched личной подписью Бога на "акте приёма-сдачи смерча и запуска в эксплуатацию"). -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Void, Зачет!
![]() ![]() Ну так еслит дети учиться не хотят это одно, а если они правда за свою веру воюют, то это совсем другое ![]() -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Void, потрясающе!
![]() ![]() ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Хорошо... если смысл жизни эволюция, то какой смыл болтания молекул в стакане? -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Void, зачет!
Т.е. если моя вера воинствующий атеизм то я могу со спокойной совестью не учить детей с : любой церковной атрибутикой, с любыми проявлениями веры и вообще верующих, чье существование отравляет мне жизнь? Именно религии все доводят до абсурда, что-то не слышал про атеистические погромы и агностические анафемы. |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Можешь их всех поубивать блюститель добра ![]() -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Из жизни :(
Учить - это учить. Никто не обязывает слепо верить всему, что дают в школе. А вот вера и её пропаганда ещё как обязывает... Я не понимаю, зачем освящают здания и прочее и прочее, хотя не всем обитателям это нравится. Меня бесил поп на выпуске, когда молодых лейтенантов поливал "святой" водой с веника. Запретим церковь? Кстати, атеизм, агностицизм, насколько знаю, не призывают истребить верующих любой религии(хотя коммунисты тут выделились) А вот христианство/ислам и проч. имеют за цель истребить неверующих, или морально(перетянуть к себе) или физически. Кроме того, красной нитью во всех "конституциях" религиозных проходит красной нитью - "кто не верит в мну - недочеловек". Дарвин говорит что неверующие - недочеловеки??? И почему, к примеру, мой ребёнок(допустим, он будет атеистом) должен учиться в школе и тщательно изучать писанину, в которой чёрным по белому написано что "он недочеловек и будет ему большой гаплык потому как не верует он", а? -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Это был сарказм, причем тут поубивать? |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
В точку. Как ни прискорбно... -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Не все так печально, детей можно приструнить... последователи обычно из лени следуют, так что: "Против лома нет приему, если нет другого лома!."
Интерес но а если бы я в школе отказалсмя учить и верить в то что Дарвин это мегакул... мне бы экзамен поставили или нахер бы с белым билетом послали? Наверное бы послали все-таки... с учителями сориться проблемно, я итак был в ссоре с училкой по Русскому, у меня 3 получена с комиссией... Так что суд это средство. Еще раз повторяю... я не верю в религию... я верю в бога! Помоему разница очень очевидна. А в том что девочка так поступила, я ее поддерживаю потому как она свою точку зрения отстаивает. Потому как я не хочу что бы моему ребенку говорили что его предок это старая, окаменелая обезьяна. Я не хочу что бы ребенок был твердо уверен что все произошли от куда то сверху... Я хочу что бы он сам соображал и понимал что к чему. Добавлено через 48 секунд Ээээ... а зачем атеистам против веры выступать? Они в других стадах выступают! -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
chief39 |
|
||||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Кстати, её требования довольно корректны... судя по сайтовским. "Указать что это лишь гипотеза", "убрать оскорбления" и т.п.
Но вообще какая-то подозрительная девочка. Кто она и как строит "Город Солнца" в 16 лет в Доминиканской республике? Точнее: кто её родители и почему шум - они её раскручивают в новую Собчак или она сама желает известности? Добавлено @ 17:15 ГЫЫЫЫ ![]() Мы тут по факту, сам знаешь какому, а ты рассказываешь как детей прикольно приструнять ![]()
??? У меня в школе один год была "история религий". пробный камень. Всё бы ничего, но только слушали мы не историю религий а вещи о правильности одной религии. женщина неплохая добрая, но зачем втюхивать было не знания а мировоззрения? Может вспомнить и нагнуть школу через суды? ![]() Создать прецендент, чтоб не ввели религиозное обучение. ![]() Кстати, многие "классики" мне не нравились. Более того - не любил я их. И по сей день не люблю. Но из-за этого я школу не бросил. Наверное я таки дебил, да? ![]() Козлы такие. Заставляли Стендаля читать и ни капли из произведений О.Генри. Подлецы. Срочно выбросить Стендаля из программы!!! Добавлено @ 17:18
Человек изобрёл самые быстрые самодвижущиеся вещи на земле. Он Бог? Когда человек "раскусит" - он станет Богом? Кого первым произведут в Боги? Ыыыыы(это с сайта Маринки) Это сообщение отредактировал(а) chief39 - 7.7.2007, 17:18 -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
||||
|
|||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Мой брат в возрасте 12-ти лет, сказал учительнице, что кончтитуция запрещает эксплуатацию детского труда и поэтому он не будет убирать класс. ![]()
По ходу да, меня просто смущает категоричность суждений, агрессивность и отсутствие логики в ее доказательствах. Все зависит от преподавателя, у меня в школе была учительница биологии которая сказала - Готовьтесь к экзамену по учебнику, а мы с вами будем учить разносторонне и проводить обсуждения каждой главы. Кстати когда ее хотели уволить, три класса учеников устроили нечто вроде забастовки, ее оставили в школе. Мы ее жутко любили. |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Атеиста вера нафиг не интересует... его интересует все другое, например наркота, или фирмы футбольные ( Других примеров придумать не могу).
Да!
Тебе виднее. Добавлено через 1 минуту и 15 секунд Не могу не согласиться... -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||
|
|||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Вера этого не требует. Религия, как правило, тоже. А вот этого религия требует. -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Кстати подобные факты используют ученые-противники религий, например так: У человека в мозгу такое-то количество нейронов, если взять из количество и воспроизвести реакцию пар по принципу "каждый с каждым" то получится количество реакций которое мириады раз больше чем количество атомов во вселенной. Или животный мир - А почему есть настолько нелогичные решения в мире природы, что многие существа находятся на грани вымирания только из-за своего внутреннего устройства. Зачем Высшему разуму(идеалу по определению) создавать неполноценные образцы? Так что можно такие "доказательства" крутить так и эдак. Как кому нравится. Добавлено через 1 минуту и 3 секунды
Э? |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Ты имеешь в виду, что он не лезет к религии пока она к нему не лезет в отличии от "анти-теиста"? Да. Но она ведь лезет ![]() ![]() Я не прихожу в церковь проповедовать безбожие. Пусть хоть пятки лижут священнику или просто руки целуют как обычно - мне па-ра-лле-ль-но! ![]() А всякие .... часто меня пытаются "обратить". За что я безбожно над ними стебаюсь и "изгоняю с позором". "Кто к нам с мечом, тот по оралу и..." ![]() Был бы не дебилом - было бы виднее ![]() ![]() Это сообщение отредактировал(а) chief39 - 7.7.2007, 17:32 -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Retro,
А какова была реакция учителей? -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Очевидно, что-то насчёт сатанизма и человеческих жертв.... ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Да нет... было озвучена мысль, что все проблемы, резня кровопролития от веры, а что от ее отсутствия никто кровь не проливает. Ну так посмотрите кто и чем занимается из тех кто не верит, ширяются, бояны постят на баш, бухают неделями, драки устраивают, грабят, насилуют... Да, да, сейчас мне скажут "мы же не деюилы, мы наркотой не балуемся, не получаем кайф от разбивания морд соседнему двору и тд и тп" и бла-бла-бла... Да вы нормальные, и я нормальный, и среди религиозных есть нормальные, а есть свидетели Иеговы и прочие придурки. Зачем всех ровнять под одну гребенку?
Кручу, верчу, обмануть хочу! ![]() Не.... у меня так однокласники прикалывались жертвами и сатанизмом... теперь повырастали... в основном приличные люди ![]() -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||
|
|||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Нет. Просто в добавок к бытовым случаям, религия, пользуясь верой, заворачивала неслабые кровопролития и резню. -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
В любой толпе правит стадный инстинкт... к религии можно добавить в этом случае, что это самая массовая и организованная толпа за всю историю планеты (наверное)... Так что плохого в этом я не вижу по прежнему. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Я уже не помню точно, что-то вроде родителей в школу, лекция о коллективизме и пр. Справедливости ради, те кто верит тоже иногда ведут себя неподобающе, но дело не этом, а в комплексности, согласно истории слепая вера и различные религии принесли больше зла людям чем неверие. Ну гопник кого-то выставил на мобилку, киллер убил человека, согласен, жутко, но таких массовых мероприятий как устраивались во имя веры(религии) нет и не было, когда с песнями и хоругвями вырезались еврейские поселения, когда миллионы индейцев во имя бога пошли под нож, когда горели костры и польский князь поверив в излечение от слепоты сжег сотни тысяч людей во имя бога и католицизма, нет уж, я как-нибудь пешком постою. Вот почему атеисты не собираются в толпы? Насчет организованности религии это перебор, толпа да, но организованная... Если даже в одной церкви идут нешуточные бои за власть и влияние... |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Говорят Гитлер тоже не плохо постарался. Есть такая книга "Менеджер Мафии" вот там наглядно показывается как выползтти наверх в любой организации. Это тоже организация, которая хорошо судя по всему доится на бабки... -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Str!pe,
Думаю, Гитлер был великим манипулятором. По поводу церкви. У меня давно сложилось впечатление, что Господь и церковь -- это две разные организации. Кстати, заметьте, что весь негатив, который здесь был вынесен против религии, касается, в основном, христианства. Буддисты ведут себя по отношению к людям и представителям других конфессий не в пример дипломатичнее. Лично я не слышал, чтобы буддийские патриархи ратовали за вырезание неверных и за прочие "крестовые" походы, целью которых была исключительно материальная нажива. Это сообщение отредактировал(а) cleverbird - 7.7.2007, 19:49 -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
По сути та же религия, культ личности. То бишь кумир. Слепая вера в непогрешимость.
Не у тебя одного. Буддизм, по сути, скорее учение чем религия, каждый может стать Буддой, это учение о совершенствовании индивида, т.е. нет нужды в слепой вере и в толпах, чего не скажешь о канонических - христианстве, исламе, иудаизме. |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Плюсадин. По этому когда меня спрашивают верующий ли я, всегда отвечаю: в церковь не верю... верю в бога. таже фигня.
![]() ![]() -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||
|
|||||
cleverbird |
|
||||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Retro,
Да. А ещё превосходство арийской нации над всеми остальными. Я думаю в последнее время, что у Гитлера должны были быть доказательства сей теории. Сейчас много ходят слухов, что, якобы он и вся верхушка рейха, очень тесно сотрудничали с церковью. Кстати, недавно читал в инете, что, якобы, Гитлер искал доказательства того, что японцы и немцы были когда-то одной расой, расколовшейся после падения Рима, т.е. считал, что арийцы были древними римлянами. Вообщем, он реально искал доказательства превосходства арийской расы. Я знаю, что такое буддизм. Поверхностно, конечно. Думаю, это даже не религия, в общем понимании этого слова, а некий образ жизни, бытия. Из того, что ты сказал выше, можно судить, что ты, как минимум, интересовался этими вопросами. Интересуешься восточной философией? Добавлено через 2 минуты и 31 секунду
Объикалась родимая. ![]() -------------------- Silentium est aurum |
||||
|
|||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Ариев много ![]() Ладно чатлане ![]() ![]() -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Интересовался, и не "как минимум", довольно серьезно интересовался(и интересуюсь), особенно Дзен-буддизмом. Читал много разного, от йоги до тибетской демонологии. ![]() Как в другой мир попадаешь, с абсолютно иными законами психологии и этноса. Добавлено через 42 секунды Машка, превед! ![]() |
|||
|
||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Retro,
А что конкретно читал? Можно в личку. Как относишься к даосизму? А что тибетское читал? У тебя есть Тибетская Книга Мертвых? Я тоже интересуюсь и уже давно. Добавлено @ 20:50 Бедняга. ![]() Надо бы зарегиться на её форуме и кинуть там ссылку на эту тему. Тогда она точно против всех точных и не совсем наук забастует. Это сообщение отредактировал(а) cleverbird - 7.7.2007, 20:50 -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
Vex |
|
|||
![]() кацапосрачмученiкъ ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 3103 Регистрация: 28.3.2002 Где: strawberry fields Репутация: 2 Всего: 88 |
Думаю каждый гражданин нормального государства имеет право обратися в суд. Это ее право. Думаю, что правомерностью ее требования должны заниматься професиональные педагоги, а не мы.
-------------------- Слава Україні. |
|||
|
||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
У меня с названиями проблемы, а поскольку по данной тематике счет книг идет на десятки... Насчет Тибета предпочитаю близкое к науке, есть такая типа энциклопедия двухтомная, хотя про восток могу почитать и что-то вроде Лавсанга Рампы или Рерихов. Очень нравятся Лао Цзы и Конфуций, особенно его Афоризмы, люблю книги о Дао. Люблю читать Свами Вивекананду, его наставления по йоге считаю вершиной наставничества. "Книга мертвых" не для меня, слишком много прямых указаний и категоричных суждений, это больше похоже на западные религии. Для меня лично, лучшей книгой по восточным учениям(религиям) является Плоть и кость Дзен(правда перевод тут не очень, смысл иногда страдает). Именно после прочтения этого сборника в десятый раз я понял, что мне по духу больше всего подходит именно Дзен Буддизм. Так мы же не выносим приговор, просто дискутируем. |
|||
|
||||
SoWa |
|
|||
![]() Харекришна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 2422 Регистрация: 18.10.2004 Репутация: нет Всего: 74 |
У меня такой вопросик возникает: сколько процентов выпускников школ могут ответить почти без запинки на вопрос о теориях появления человека и жизни вообще? ИМХО маленький. Я не смог бы. Люди уже просто привыкли что от обезьяны. А всякий бог, который нас по своему подобию создал- это уже сказки. В итоге бог- выдумка, обезьяна- выдумка. А я появился из женщины. Собственно, как и все тут присутствующие.
-------------------- Всем добра ![]() |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
Чего бы это? Меня в капусте нашли ![]() Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 8.7.2007, 03:17 -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
check |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 610 Регистрация: 3.4.2006 Репутация: 1 Всего: 23 |
![]() Обратите внимание на частоту, с которой вчера появлялись новые посты в этой теме. Вот они, настоящие holy wars! ![]() |
|||
|
||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 5 Всего: 401 |
Мда... прошелся я по сайтику нашей героини - похоже, личность для своего возраста и впрямь по-своему незаурядная, но, мягко говоря, любит прихвастнуть;)
Я, наверное, злобствующий дарвинист, но мне почему-то кажется, что написать без ошибки названия любимых групп можно даже владея английским на уровне выпускника 3 класса... Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 8.7.2007, 16:23 -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Суббота. НЕВЕРНЫЕ!!!! Нас инопланетяне принесли! ![]() -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Ну прально. И разложили в капустах, женщинах и т.п. ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
-------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
Заставляет задуматься... еще бы сказала, где она проходила и по каким тестам... Вообще говоря, 182 - это до фига... |
|||
|
||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
JackYF,
В любои случае, девчонка необычная. -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
А никто не спорит. И то, что она знает по дарвинизму в 10 раз больше учителей, охотно верю. Но. Учитывая, что в IQ-тестах, насколько мне известно, 200 составляет недостижимый предел, чтобы заявлять IQ 182, нужно обладать серьезными доказательствами. И мне хотелось бы их увидеть.(ну не то, чтобы очень, но хотелось бы ![]() |
|||
|
||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
JackYF,
Думаю, она много умней своих одноклассников, а, возможно, и админов школы. Одного не могу понять... Зачем? ![]() Яркая личность. -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
Я вообще не верю, что в современном мире кто-то из числа старшеклассников может так далеко пойти отстаивая вопросы веры, думая при этом о всех школьникам нашей необъятной родины. Или её что-то другое движет(пиар в частности), или ей кто-то другой движет(что в общем-то очевидно). В конце-концов, если бы это задевало её индивидуальное мировозрение, можно было бы решить это всё локально, а не криками на всю страну. Слишком уж пафосно для человека глубокой веры.
Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 9.7.2007, 16:17 -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Как? Возраст. Упорство, настоячивость. Человек пошел вперед и пути назад у нее нет. Добавлено через 55 секунд раскачала мозг в спортзале ![]() -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
||||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
(Твое утверждение сечас равно моему:
=
-------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
Ну например придти к директору отцу её(который, я так понимаю, был инициатором всего), поговрить, попросить пропустить эту тему, т.к. ребёнок по мнению родителей должен иметь другой взгляд на проблему. В общем, я думаю можно было бы решить проблему в этом случае. Но во всей этой акции есть какой-то неочевидный подтекст, который даёт повод сомневаться, лично мне.
Это я вижу. Меня как раз волнуют мотивы, которые двинули её вперёд. -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
этого я думаю мы никогда не узнаем. (споминая директора) Не всегда. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
-------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
С полиграфа толку мало если человек хоть немного контролирует свои эмоции (проверено)... -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Ничего... На Страшном Суде всё расскажет, редиска. ![]() -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Если на страшном суде, то скорее всего мы все расскажем а не она. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
ничего не понял... я тебя обидел или оскорбил? я шутку понял, просто ответил серьезно. или... ты меня ботом считаешь? ![]() |
|||
|
||||
SelenIT |
|
||||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 5 Всего: 401 |
Насколько я знаю, у самой стандартной шкалы IQ такого предела нет (тут где-то была тема про IQ подробнее). Просто у разных тестов - разная шкала "сырых" баллов и, соответственно, разная система пересчета их в стандартную шкалу. И еще IQ нормирутся на возраст, так что молодость нашей героини дает ей некоторую фору. Но даже в "сырых" баллах 182 - это внушает. Если, конечно, это не описка - просто там рядом это же число в другом контексте встречается, а внимательность - видимо, не самая сильная сторона Машиной мечтательной натуры... ;) Но, по-моему, личная Машина вера во всем этом деле - далеко не основной момент...
На мой взгляд, "поиски" и твердость для "борьбы с системой" трудно стыкуются... да и само наличие "представителей", имхо, плоховато ассоциируется с душевным порывом - скорее уж со спланированным бизнес-проектом... А вот сайт ее папаши (ссылка на сайте самой Марии битая, не исключаю, что нарочно), по-моему, кое-какой свет на ситуацию проливает. Честно говоря, я как его открыл - слегка подвыпал в осадок... пока нашел ссылку "о компании" - чего только не передумал про эту контору и про то, чем она занимается. Но когда я в итоге ее открыл, эта страница (в особенности жирный лозунг внизу) лично для меня все расставила по местам - в т.ч. про истинную цель "антидарвиновской" эпопеи. Этого у нее не отнять. Но мне кажется, что ее необычность используется в чьих-то вполне земных и материальных интересах (см. выше) - пусть и для ее же блага. Притом весьма рискованно - как для самой девочки, так и для общества... Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 9.7.2007, 22:49 -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
||||
|
|||||
cleverbird |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 464 Регистрация: 2.4.2006 Где: Стольный Град Репутация: 0 Всего: 30 |
Вообщем, посетив сайт Марии, я начал приходить к мысли, что Маша -- своего рода PR-проект. Не удивлюсь, если она выпустит книгу, или откроет инет-магазин, где будет торговать одеждой и прочими сувенирами с её изображением.
Новый век -- новые бизнес-технологии. В любом случае, в оригинальности ей не откажешь. Не ровен час выбьется в политики. ![]() -------------------- Silentium est aurum |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
Кстати, для людей подобных взглядов, если они искренне верят, существуют ведь специальные школы с религиозным уклоном.
А хотелось верить в искренность девушки... :( -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
check |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 610 Регистрация: 3.4.2006 Репутация: 1 Всего: 23 |
Из перечня услуг на сайте папы Марии
![]() |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Нет ![]() ![]() что есть, то есть. Добавлено через 33 секунды дай линк -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 5 Всего: 401 |
Str!pe, прямой линк - неинтересно, лучше решить маленькую головоломку и найти здесь страничку "о компании". Имхо, это даст более полное впечатление о размахе и характере фантазии г-на Шрайбера-старшего... ;)
-------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
Cashey |
|
|||
![]() Бессмертный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3441 Регистрация: 13.11.2002 Где: в столице Репутация: нет Всего: 60 |
Раньше подобная тема в юморе была
![]() По теме иска если поговорить...... ну можно, только толку? Да, теория Дарвина остается теорией. И в нее постоянно вносятся коррективы. Но она пока не опровергнута. Существуют и другие теории, с разной степенью выдерживания критики. Преподовать их все? Нереально! Только религиозных (от каждого течения) наверное тысячи. Не преподовать никакие? Тогда вообще можно предмет биологию сворачивать. Там вся система выстраина на теории Дарвина. Но думаю и так очевидно, что смысл этой акции - привлечение внимания. что в общем-то и удалось -------------------- библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Аааааа .... жесть!
А папанька то у нее точно не промах! ![]()
-------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||||
|
|||||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Стопудов. Похожая ситуация была и с убийством Гонгадзе в Украине. Да, убили неугодного журналиста. Да, расследовать не спешат - все повязаны. Мать понимала это и просто просила отдать тело сына. А жена его(может она и хорошей женой была ему, но...) в хвост и в гриву эту тему раскрутила. Через некоторое время о самой смерти - ни слова. Только и слышно: "Мирослава Гонгадзе считает что Морозу не место в ВР" "Мирослава Гонгадзе готова баллотироваться в депутаты" "Мирослава Гонгадзе считает что надо сделать то и то" "Мирослава Гонгадзе рекомендует это и то" "Мирослава Гонгадзе икнула" "Мирослава Гонгадзе пукнула" И лишь каждый 10-й месседж - о расследовании(ну чтоб не забыли кто она такая). @#ка Почему-то совсем не слышно о ней нонеча.. наверное уже раскрутилась и пригрела теплое место на волне расследования. Очень на то смахивает и тут. Поэтому - минус в копилку Маришки. Или папашки Маришки(вероятнее) -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Если ничего не слышно, значит больше не у власти, либо утонула, либо действительно пригрелась. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Она и не была при власти никогда ![]() Разве Марина Шрайбер сейчас при власти? ![]() Да не ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
А причем тут она? ты кажется про кого-то другого говорил. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Stampede |
|
||||
![]() Гносеолог ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 963 Регистрация: 25.4.2005 Где: Calgary, Alberta, Canada Репутация: 8 Всего: 144 |
Мда, пролистал ветку. Подивился. Давно замечал, что программеры в массе своей довольно ограниченные пиплы, но чтоб до такой степени... Вы бы хоть с историей вопроса ознакомились, что ли, прежде чем тут копья ломать.
Первое: девочку зовут не Марина, а Мария. Оно, может, конечно, и не суть важно, но все-таки глаз режет. Второе: идейный вдохновитель акции - гражданин по имени Антон Вуйма (www.vuima.ru), специалист в области черного пиара, информационных поводов и прочих грязных штучек. Вот цитата с главной страницы сайта:
Кто-то верит, что этим чуваком двигала высокая идея дать подрастающему поколению возможность выбирать между альтернативными мировоззрениями? Ню-ню. Третье: Кирилл Шрайбер, папаша девочки - приятель и единомышленник Вуймы. Каковы бы не были его мотивы, но тем, что он втянул родную дочь в эту позорную акцию, он засрал свою и Машину карму на много жизней вперед. Четвертое: Ничего гениально нового в "деле Маши Шрайбер" нет. Так называемые "обезьяньи процессы" случаются более-менее регулярно по всему миру на протяжении последних без малого ста лет. Впервые такое произошло, конечно, в штатах - ведь у них свободная страна, где каждый колхозник, ни уха ни рыла в научной методологии, имеет право судить, что есть наука, а что есть профанация. Есть даже шутка, что наличие прецедента обезьяньего процесса есть индикатор зрелости общества. Так что можем теперь гордиться причастностью к развитым странам. Пятое: все, кто тут нес вздор, что "у теории эволюции нет ни одного доказательства" и пр. - не поленитесь, хотя бы пролистайте "Происхождение видов". И сопоставьте с данными палеонтологии, генетики, зоогеографии, зоотехники и пр. Что касается переходных форм, существование которых предсказывал Дарвин, то уж про латимерию-то должны были читать в учебнике биологии. Шестое: Гений Дарвина на самом деле заключается в том, что он вывел свою теорию эволюции практически умозрительно, что называется, "на кончике пера". Палеонтология была в то время совершенно в зачаточном состоянии. О генах и механизме наследственности вообще были без понятия. Мендель даже сам не вкурил, как сильно помог бы Дарвину, если бы прислал ему выводы из своих наблюдений. Седьмое: будучи глубоко религиозным человеком и понимая, какое влияние его теория окажет на взаимоотношения науки и церкви, Дарвин оооочень осторожно подходил к вопросу выведения родословной человека. И молчал в тряпочку двенадцать лет, собираясь с мыслями. После чего опубликовал книжку "Происхождение человека и половой отбор". И опять попал в яблочко! При том, что в то время еще не было известно ни одного образца ископаемого гоминида! Но дело не в этом. Все таки эволюция эволюцией, а антропогенез антропогенезом. Одно дело нащупать общие законы развития биологических видов на обширнейшем материале, и другое - попытаться объяснить уникальнй в обозримой вселенной случай мощнейшего качественного скачка у одного из них. Трудно строить график по одной точке. Так что не надо примитивно сводить суть теории эволюции к "человек произошел от обезьяны". Просто чел разработал две частично пересекающиеся теории, но как антрополога, его, конечно, сильно ограничивала слабость тогдашней теоретической базы и недостаток фактов. Восьмое: вскользь по поводу креационизма. Тут важно понимать, что имеется достаточно формальное определение таких понятий как научный метод и научная методология, которые плотно завязаны на понятии рационального способа мышления. Это я говорю как гносеолог. Так вот, теория эволюции вся насквозь пронизана научностью. С ней можно соглашаться, можно не соглашаться, можно оспаривать отдельные ее положения, можно пытаться в чем-то ее развить, уточнить и углубить, и т. д. Но она научная. А с креационизмом даже спорить бессмысленно. Он весь построен на догмах. Невозможно с позиций логики оспорить то, в чем логика отсутствует изначально, как класс! Полезно ли будет на полном серьезе вдалбливать такую, с позволения сказать, теорию, в неокрепшие детские мозги? Парадоксальный ответ: да, полезно! Только смотря с какой позиции. Если мы видим цель образования в том, чтобы подготовить поколение молодых людей, которые имеют привычку к логическому системному мышления, то безусловно, от креационизма следует держаться подальше. А вот если цель - вырастить пиплов, которые некритически схавают все, что им вещают некие авторитеты, то есть послушную и управляемую массу, то тут креационизм - это самое оно. Вместо заключения Я надеюсь, представленный здесь расширенный обзор дела Маши Шрайбер проливает достаточно света на внутреннюю подоплеку вопроса, чтобы помочь читателю понять логику развития событий, и так или иначе определиться в своем отношении к этому делу. И в качестве бонуса для тех, кто смог дочитать до конца - потрясающий поэтический экзерсис одного из ярых поклонников юной антидарвинистки. Я знаю, вы не поверите, но это не стеб - это на полнейшем серьезе:
Аминь ![]() -------------------- "If you want something done right, do it yourself" По секрету: выучить английский - реально! |
||||
|
|||||
Cashey |
|
|||
![]() Бессмертный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3441 Регистрация: 13.11.2002 Где: в столице Репутация: нет Всего: 60 |
рифма не очень ![]() -------------------- библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Это вопрос уважения.
не копал, не искал, но теперь вижу что нет.
как знать, кто свою карму ****.
Листали, читали. Чем больше я знаю, тем меньше я знаю... Меня всегда поражали люди в чем-то уверенные на 100%. Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 11.7.2007, 11:01 -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||||||
|
|||||||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
Ну вот, нашлось-таки пару человек, которые не пожалели собственного времени, конули чуть-чуть и вся грязь оказалась на поверхности. Ничего по-сути завуалировано небыло, а ведь вполне комптенетные личности отписывались в пользу девушки. Как всё-таки легко можно манипулировать людьми.
Добавлено через 10 секунд Stampede, +1 -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Cashey |
|
|||
![]() Бессмертный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3441 Регистрация: 13.11.2002 Где: в столице Репутация: нет Всего: 60 |
я уже писал выше, что перечисленные науки потихоньку вносят коррективы в основную теорию, пока в части дат. потом подвергается сомнению "вторичноводная" эволюция животных. генетика, точнее генная инженерия и биотехнология вносят изменения в генотип "на лету". развитие вирусологие внесло много нового в понятия механизмов мутации. локальная селекция в замкнутых ареалах доказывает отсутствие эволюции без "влияния" из вне. на самом деле, теория Дарвина трещит по швам. просто в замен ей пока ничего толкового предложить не могут. теории о боге или инопланетянах пока не получили научных доказательств. она потому и называется ТЕОРИЯ, что с ней не все ясно. в этом плане со Шрайберами можно и согласится, но запретить ее преподовать, или начать преподовать все возможные альтернативные теории - просто идиотизм. но я уже писал об этом выше, только более кратко Добавлено через 4 минуты и 5 секунд на самом деле он ее не втягивал, просто по нашим законам в суд может обратится только пострадавшее лицо. понятно, что папаша не мог являтся по страдавшим от преподования какого-либо предмета в школе, если он в ней не учится. вот и пришлось ему привлекать имя своей дочери, которая всего лишь подписала исковое заявление или даже еще проще - подписала доверенность на введение дела адвокату, и уже юрист подавал исковое заявление за подписью законного представителя -------------------- библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно |
|||
|
||||
Wanderer2019 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 937 Регистрация: 3.12.2004 Где: Санкт-Петербург/П рага Репутация: нет Всего: 17 |
Да хрень все это полная ИМХО.
Самой этой девочке думается мне изначально ничего нафиг не нужно было... Скорей уж родители на мозги на капили и захотели бабла срубить и денег заработать... Ну не верит она в это.... ну и ради бога... верь во что твоей душе угодно... Не скатываться же теперь до уровня США... где в инструкциях для микроволновок написано не сушить домашних животных... Смех просто |
|||
|
||||
chief39 |
|
||||||||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Отжог паренёк Лёша. Уж не с позиций ли религии и веры его(Галилея) не хотели слышать? Сейчас окажется что Галилей защищал официальную религиозную версию, а подлые атеисты/воинствующие анти-теисты и всякие гносеологи его запинали, доказывая что он козёл и "нифига не шарит!".
Воистину. Опять не могу не вспомнить Томаса Аквинского. Рыдал при прочении его умозаключений. Но больше всего рыдал над самой сутью обоснования веры. Stampede, крепко жму лапу за логику и мысли.
У меня как бы и сомнений не было о том, что это не Машиных рук дело... 16-летний ребёнок редко строит Город Солнца хз где. Обычно тут странным образом папа/мама крутятся. То что Маша тут лишь обёртка и вопросов нет. А вот копать кто за этим - папа, некий Антон, или Дормидонт, признаюсь, лень. ![]() "Ср..ть я хотел на ихнего Моцарта(Антона)"(с) ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
||||||||
|
|||||||||
Str!pe |
|
|||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
А ты знаешь с чего так пишут? По логике, в конце этой темы ты должен жестко полюбить Антона и попросить прощения у него за эти слова (если ты конечно знаешь откуда были взяты сказаные тобой слова) ![]() -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
|||
|
||||
Wanderer2019 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 937 Регистрация: 3.12.2004 Где: Санкт-Петербург/П рага Репутация: нет Всего: 17 |
с того, что находятся идиоты, который так поступают, а потом судятся... не доходить же нам до того, чтобы преподаватели на уроках говорили что нить вроде "А теперь 5 минут для тех, кто считает теорию дарвина приемлимой. Далее 5 минут для тех кто не считает ее приемлимой. Затем 5 минут для православных. Следующие 5 минут обучаем исламистов" и т.д. ну смешно просто... Лучше б делом занялась эта Маша... |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Я взял только фразу а не весь сценарий ![]() И презерватив/противодымную маску я ему на голову не натягивал ![]() ![]() Добавлено через 46 секунд Она при деле. Раскручивает дело своего папы. Город. Просто папу(фамилию). Антона. -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
-------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Хочу быть таким идиотом и отсудить у кого-нибудь пару миллионов баксов! ![]() Семен Семеныч! Ну тогда солвсем другое дело ![]()
Противогаз, там на сколько я помню был цельный противогаз. А ей натянул бы? ![]()
Она молодец ![]() В двойне молодец ![]() -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||||
|
|||||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
Мне это стебом ни под каким соусом не показалось. И вне контекста произведение понравилось. Stampede - молодец. Не один только папа ее в дело вмешал, а еще один манипулятор... Как обычно получилось. Грязно. Банально. |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
И называли они его "противопыльная маска". А ещё это был 1905 год. А ещё противогазы изобрели после того самого сражения под Ипром, когда появилась необходимость в противогазах, на десяток лет позже. И уж тем более в американской армии ![]() Ну, Михалков больше не знает способов за...ть в армии, так что кушаем что дают ![]() Нахек она мне нужна? ![]() Что Антон с папой мутятся? ![]() Ага. Что у папы родилась. Знаю человека одного. На бмв новеньком ездит. Молодец чувак. Папик купил. И в доле с папой - деньгами с ним делятся. Тоже молодец. Прально папу выбрал ![]() Всё прикидывал, прогнозировал и по мошонкам скитался, выбирая себе папу. ![]() Классный прикол ![]() Добавлено через 4 минуты и 45 секунд Или "противодымная" - точно не помню -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
mr.DUDA |
|
|||
![]() 3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск Репутация: 4 Всего: 232 |
Грань между наукой и "научностью", псевдонаукой тонка. А догмы - они проявляют себя не только в религии. -------------------- ![]() |
|||
|
||||
Str!pe |
|
||||
профиль удален ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2426 Регистрация: 12.6.2005 Где: На земле. Репутация: нет Всего: 152 |
Все, ты меня задавил своим мозгом, я изничтожен, уползаю со сцены ![]()
В Цельно-металлической оболочке было показано куда интереснее про их армию срочников ![]()
Дети при родителях начинают, если родители чего то стоят. Так что молдодец что учится для начала. -------------------- Со мной можно связаться по скайпу или по аське. Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой. |
||||
|
|||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Хух.... я так не могу ![]() Как она учится у папы и чему научится - я не в курсе. Пока видно лишь как папа её использует ![]() Тебя точно так же можно поставить за трибуну истца говорить продуманные заранее речи. Что она САМА сделала? Почти любое г..но можно хорошо пнуть, дать в лапы большой руль и оно покатится. Правда, если совсем уж полное г...но, то и руль прокакает и всё на свете. Миллионы людей учатся, а Маша - вообще молодец, потому что у папы учится(возможно). "Маша - умница, а почему - щаз придумаем" ![]() Единственное, чем она выделяется - это такой нестандартный(с большой натяжкой) выпад против минобразования. Так как этот плюс, скорей всего, на папе с Тохой - то в чём соль её? Вот, к примеру, Пэрис Хилтон тоже умничка. Почему? Да потому что Пэрис Хилтон! Как говорилось у Януковича нашего "тому що ...!" ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Artemios |
|
||||||||||||||||||||||||||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
Эх, какую ветку пропустил! Какие тут воинствующие, какие ярые!
szz,
Кого-кого жгли? Вас? А кто это вы? Нечеловеческие выродки? Или человеческие невыродки?
А теперь открой учебник по истории науки и почитай, когда зародилось научное мировоззрение. Не отдельные фрагментарные элементы наук типа астрономии или математики, а именно естественнонаучное мировоззрение, научный метод познания окружающей действительности. Может ты будешь удивлен, но зародилось оно именно в Европе, и именно в средневековой. То есть в христианском обществе, в добавок в период расцвета инквизиции и религиозных войн (т.е. общество не было просто формально религиозным, в равнодушных к религии обществах не полыхают религиозные войны). И подумай, если наука противоречит именно христианству, то отчего другие культуры не привели к рождению науки? ![]() Галилея же никто и не уничтожал вообще-то (или ты из тех, кто считает, что Галилея сожгли? ;) ).
Да и вообще Римский папа Урбан VIII был его другом. Понтифик просто чисто формально не мог проигнорировать поступивший донос -- чисто формально же было произведено и т.н. "следствие", и т.н. "заключение".
А пара-тройка миллионов (если не больше) пострадавших за веру в Советской России -- это значимая часть? chief39,
![]() Не тобой? Когда правились? Кем? В чем конкретно заключалась правка? Какие вероучительные положения были изменены? Нет ответа? Минус. Библия не объясняет физическую сторону устройства мира, физическую сторону его возникновения. Библия говорит о причине, о Боге. Физическую сторону человек призван сам познать. На то и создал науку.
Ислам опустим, а вот про христианство -- цитаты в студию. Истребить значит, да? Огромный минус. Str!pe,
Ну, Апокалипсис еще впереди ;) check,
Это не к христианству. Retro,
Я бы тоже мог накопипастить десятков ученых, стоящих у основ современной науки и в то же время глубоко религиозных. Ограничусь коллегой, математиком А.Коши:
Ну и еще одна цитата, раз уж Павлова упомянули в ряду атеистов (я бы его не отнес к верующим, но к сочувствующим агностикам):
Слепая вера -- да, действительно, путь к регрессу. Только далеко не всякая религия требует именно слепой веры. И в основном это секты/деструктивные культы. В христианстве же, традиционном, слепая вера порицается. Угу, храмы не взрывали, попов не стреляли. Или может это все-таки были конкретные люди, прикрывавшиеся атеистической идеологией? Почему же тогда здесь мы не обвиняем атеизм вообще, а там -- так конечно, всё христианство виновато. Возвращаясь к subj, в который раз уже повторяю: в христианском вероучении нет аллергии к дарвинизму. Есть христиане и современности, и прошлых веков, придерживавшиеся мнения, что Творец вдохнул Дух Свой не буквально в глиняную болванку, но в живое уже, антропоморфное существо. В библейском языке земля, прах -- довольно многозначные, метафоричные слова. Принципиально же, глина ли, животное ли -- вообще нет никакой разницы в деле духовного развития, в деле Спасения. Это всего лишь материальная/физическая сторона происхождения человека по плоти, не по духу. Завершу Дарвиным:
-------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 5 Всего: 401 |
Контрпример (ссылка с соответствующей статьи в Вики): http://www.zipsites.ru/books/dz_bruno_i_genezis_klass_nauki/. -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
chief39 |
|
||||||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Пирамида Хеопса ничего не требует лично от меня(к примеру) и не пытается приучить верить в египетских Богов. Закидон насчёт перестройки пирамиды лучше переадресуй Маше, как первоисточнику "изменений" ![]()
Не мной(тут должно быть смешно? ![]() См. Это Дополнительные сведения сейчас нет времени искать, можешь сам поискать изыски средневековых Пап в плане "апгрейда" "Конституции христианства". Хотя, если бы надо было - нашёл бы уже, думаю. Тут человек немного изыскивал.
Почему опустим? ![]() ![]() В конце. Не надо, всем царя назначать и язычников на поклонение своему богу записывать ![]() Поищу как время будет. Насчёт "истребить" надо читать ВСЁ, а не то, что хочется видеть. Я писал не только о физическом. Ярые исламисты тоже никого убивать не хотят - просто примите ислам все, и делов-то ![]() Но если хочется видеть только одно - то тут я ничего не докажу ![]() Гм... "первородный грех" - это из буддизма.. так и думал. Как можно было так перепутать. Блин, только что лазал - пару раз наткнулся на то, что всё неверие исходит от того, что люди пытаются постичь и понять Господа. "Как можно пытаться Господа осознать и подяться на его разума высоту"(не слово в слово - не думал что и это придётся цитировать ![]() Угу. Которое перед тем создал. Есть христиане очень разные. и все друг друга г..ном поливают. Только что наткнулся как протестанты православных за поклонение мощам обгаживают, мол в Библии ясно запрещено. У каждого по чуть-чуть правды, а где что не так - см. соседнюю религию - у них это как раз в ажуре ![]() Ыыы... Ну без всяких-яких ведь написано, даже кость явно указана откель дама взялась, ну нет там ничего о готовом человеке. То, что "придерживались" - это естественно. Святые отцы единогласно воздухоплавателей и воздухолетателей заклеймили, а потом поняли шо шота не то.. промахнулись. И сейчас спокойно пользуются благами цивилизации. "Придерживаются", так сказать. И сейчас насчёт клонирования у них чёткий пунктик, мол Бог ясно запретил ,нефиг лезть туда своими руками и мозгами. А если через лет 30 пойдёт на поток - то будут пользоваться как миленькие и ещё и найдут пунктик, что "эта усьо у парядке!" и современников наших отмажут - мол, "вы их не так поняли", "крокодилы таки летают, тилькы нызенько-нызенько...". "А не поняли вы потому, шо тупые ибо не веруете, вот и не въехали что вам не запрещали, а даже наоборот, а если шо нипанятна - то сам дурак". Кстати, в исламе тоже много чего умного и правильного. Почему отмели сразу? И в Библии много хорошего. Да только ко мне регулярно лезут с пожеланием обратить в веру. И все юзают при этом один и тот же, всем известный фреймворк ![]() ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
||||||
|
|||||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Коммунисты перерубали очч. много людей, и большинство - совершено не за веру. Если бы коммунисты(или иные исты) придерживались некой религии иной религии - точно так же все под нож пошли бы. Кстати, своеобразная религия у них таки была. Которая так же несла "благо" людям "в будущем", но "сначала надо было эту веру утвердить" повсеместно. Если уж брать кто за что, а кто вообще просто под руку попался, то сначала уж пусть идёт интеллигенция, монархисты, нац, меньшинства. Кроме того, это лишь единственный за всю историю выкидыш атеизма+тоталитаризма+ прочих -измов. На религиозной почве чистки проходили гораздо регулярнее в истории. Если уж сравнивать количествами душ - то, думаю, стоит сравнить и размах войн - почему-то за Вторую или Первую Мировую погибло намного больше людей, чем в войны, современные инквизиции. Не тот размах, не те времена. Кстати, коммунисты не були а-теистами. Они на себя одеяло тянули рьяно. А я говорю о том, что не надо лезть ко всем и уподобляться коммунистам. А если Машу оскорбляет несоответсвие теории Дарвина - религии, то меня, чёрт возьми, тоже оскорбляет высокомерное отношение к моему мировоззрению и автоматическое зачисление в "стадо заблудших овец и глупцов". В таком случае я оставляю за собой право такими же считать верующих, так как уж пастух у них явно есть, а я пока сам по себе(по крайней мере, ближе к тому). Всё, мне пора. Счастливо веровать -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Retro |
|
||||||||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Может ты будешь удивлен, но научный метод познания окружающей действительности был зарожден в древней Греции и в Китае задолго до появления христианства. ![]()
Только не утрируй, в Союзе страдали не за веру, а за иное мировозрение. Вера тут абсолютно не причем, гораздо больше было пострадавших из-за своей национальности чем из-за веры. ИМХО, Галилей вообще тут не причем, если людей сжигали только за то, что священник хотел завладеть чьим-то имуществом, то по мне это достаточное основание для утверждения о том, что религия(в то время) == регресс.
Зачем цитаты из контекста выдирать?
Именно поэтому деятели от религии в свое время запрещали получать образование всем вне церкви. Что-то ты путаешь, вера в бога без доказательств его наличия и есть слепая вера. Или христианство не требует верить(веровать) в бога? Писал я уже об этом, атеизм тут не причем, это были культисты, с верой в вождя и его непогрешимость. Они не прикрывались атеизмом, им это было не нужно, вождь сказал - Религия опиум для народа! Все, дальше та же слепая вера в вождя. Т.е. по сути такая же религия. |
||||||||
|
|||||||||
Cashey |
|
|||
![]() Бессмертный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3441 Регистрация: 13.11.2002 Где: в столице Репутация: нет Всего: 60 |
а причем тут коммунисты и евреи Шрайбер???
-------------------- библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Cashey, спроси Artemios'а. Или перечитай всё. Насколько я понял - "религия - это не самое плохое ещё, вот поглядите на ...". -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Cashey |
|
|||
![]() Бессмертный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3441 Регистрация: 13.11.2002 Где: в столице Репутация: нет Всего: 60 |
имхо, тема ушла в глубокий оффтоп -------------------- библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно |
|||
|
||||
Artemios |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
Лучше топикстартера в первых постах ветки почитать. Шрайбер -- лишь переполнивший чашу терпения предлог в "наезде" на христианство. Человек начитался совковых сказок про инквизицию, полон негодования. Инквизиция, видите ли, жгла ученых сотнями тысяч, а теперь нам необходимо жечь христиан и вообще всех несогласных с Дарвином. SelenIT,
![]()
Нет в публикациях Бруно науки. Есть философия-эзотерика. При желании, конечно, как и в указаной вами ссылке, можно любую философию подогнать к физической модели, как например Бруно подогнан к теории относительности. Философия от этого не становится естественнонаучной. В принципе, это и Галилей уже понимал:
А прежде, чем утверждать, что Бруно сожгли за науку, почитайте протоколы его допросов, текст приговора (благо, и в советское время это было в печати, сейчас же еще больше архивных материалов открыто) chief39, Действительно смешно. А что мне должны доказать слова о Библии на вики? То, что авторы статьи не знакомы с понятием апокрифа в становлении библейского канона? Здесь еще веселее. Ссылаться на иеговиста (адепта секты "Свидетели Иеговы") в доказательство того, что содержание Библии многократно правилось ![]() "Накопавший" человек использует стандартные положения иеговистов, разработанные ими для доказательства того, что они правы, а христиане -- нет. С этой же целью у них и Библия подправлена в нужную сторону, для опровержения божественности Христа и триединства Бога. В вашей ссылке человек опирается на т.н. "перевод" иеговистов, как на наиболее правильный, однако сей перевод не выдерживает никакой критики при попытке сравнения с греческими и иудейскими оригиналами, с которых "перевод" якобы выполнен. Об этом уже давно и много писали, в любом курсе сектоведения можно почитать, либо словарь в руки и вперед (я лично некоторые места сверял както раз, только с греческим и латынью, иврит сложноват...) Зачем передергивать? По этой цитате:
И? По ссылке в конце говорится о том, что христиане считают уже почти свершившимся: Евангелие было проповедано на всех континентах, многие язычники обратились в христианство. По поводу же обращения всех без исключений -- об этом речи и не было, перечитай хотябы последнюю книгу Библии (Апокалипсис или откровение Иоанна Богослова). Так при чем здесь истребление, даже и в переносном смысле?
Читай внимательнее:
Или это природа грешила? Природа в христианстве вообще непричем, и никаким образом она не может быть греховной. В христианстве грех возможен лишь там, где есть свобода выбора. Свобода выбора есть только у человека, ибо только он сотворен по образу Бога. (Ну еще у ангелов была свобода выбора, но "недоразвитая" -- так сказать, одноразового использования. Поэтому можно сказать, что по духовной сущности человек гораздо ближе к Богу, чем ангелы.)
А слово "метафора" нам не знакомо, да? Опять повторю, в плане духовной жизни неимеет значения материальная сторона вопроса происхождения. Важен не конкретный процесс физиологической эволюции, либо буквального сотворения (глина, ребро), но духовная первооснова, первооснова жизни как бытия, а не как сосуществования белковых малекул.
Святые отцы воздухоплавателей порицали? Это Икара, чтоль? Или говоря о святых отцах (так обычно называют отцов Церкви первых веков христианства), мы подразумеваем вообще все священническое сословие от первых веков и доныне? С клонированием же -- всего лишь твое недопонимание. В традиционном христианстве есть принцип: человек становится человеком и наделяется бессмертной душей от самого момента зачатия. Из этого же принципа аборт (а также абортивные методы контрацепции типа спирали) во все века считался и всегда будет считаться детоубийством. То же с методами экстракорпорального зачатия (если я не путаю названий): несколько яйцеклеток оплодотворяются в пробирке, затем наилучшая зигота подсаживается женщине, остальные удаляются -- с т.з. христианства опять убийство. На клонирование, думаю, логическую цепочку продолжать не надо? С другой стороны, если когда-либо и появится клонированный человек, с точки зрения церкви это будет такой же человек как и все остальные, с бессмертной душей. Другое дело, его происхождение на свет связано с большим грехом, но не его же это вина, не его грех. Иные же "блага цивилизации" -- зависит от каждого конкретного случая. Если принципиально противоречит христианскому вероучению -- то принципиальное неприятие. Есть же "блага", которые можно и во вред использовать, и в пользу. Например некоторые из церковной среды отрицательно отнеслись к интернету при его появлении. Люди выходят в сеть и видят: кругом пропаганда разврата, насилия и т.д. Люди пугаются и не хотят ничего знать о глобальной сети, считая ее олицетворением зла. Однако есть ли в сети противоречие христианству? Нет, это всего лишь еще одно средство коммуникации, инструмент. И с таким же успехом тот же инструмент можно использовать и для христианских целей (чему доказательством всё растущее православное присутствие в рунете). Так что не надо переворачивать, основа христианства никогда не изменялась и не изменится. При изменении -- получается не христианство, а очередные "Свидетели Иеговы". Retro,
Читай внимательнее:
Естественно, человек всегда интересовался окружающим миром и всегда старался познать его. Но наука не там, где человек просто интересуется природой, и даже не там, где человек верно фиксирует те или иные природные феномены или высказывает гипотезы, которые потом оправдываются. Науку определяет не предмет, а метод познания. Основные и базовые методы -- метод научного эксперимента и метод построения математической модели физического процесса -- появились как раз в конце XVI-XVII веке. Что было в Греции, Китае, Индии и т.д.? Почему едва зародившись, хилые зачатки не приводили ни к какому толчку развития, так и умирали неиспользованные? Почему только христианская культура Запада привела к научно-технической революции? Почему не культура конфуцианства, индуизма или эллинизма? Ведь набор донаучных/пранаучных, натурфилософских знаний в этих культурах на старте был примерно одинаков.
Ну дык. Атеизм, значит, не причем. И отряды воинствующих безбожников, значит, не прикрывались атеизмом. А крестовые походы, значит, в полном согласии с идеологией христианства.
![]() Давай разберемся с понятиями. Откуда происходит знание? Из опыта. Вера есть опыт присутствия предмета веры. Кто неимеет такого опыта -- тот врятли уверует.
Слепая же вера -- на то и слепая, что для нее нет различия, где истина Христа, а где суеверие и язычество.
Впервые такое слышу, аргументируй. Насколько я знаю, ситуация противоположная. Именно от противников церкви обычно происходило недопущение христиан к светскому образованию, например указом от 17 июня 362 года имератор Юлиан Отступник запретил христианам изучать классическую (эллинскую) литературу, беседовать об этих книгах с детьми. И вот что ему на это пишет Григорий Богослов:
Св. Василий Великий посылал своих духовных чад на обучение к нецерковным учителям (к языческому наставнику, воспитателю императора Юлиана ритору Либанию):
Св. Иоанн Златоуст также был учеником Либания. Конечно, посылая христиан на учебу в языческие школы, св. Василий предупреждал:
Естественно, и внутри церкви время от времени возникали реакционные мотивы, дескать не нужно нам ничего нецерковного, включая и образования. Но, опять же повторюсь, это не в церковной традиции. Традицию формировали отцы церкви, которых я выше процитировал. А именно: впитывать все знания, преображая их в свете христианского вероучения. -------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
chief39 |
|
||||||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Нет. Вполне реальных людей, первых воздухоплавателей и пилотов ЛА тяжелее воздуха. С общим лейтмотивом "Бог дал птице крылья, а человеку - нет. Значит нефиг!"
Я к тому, что это был воинстувющий анти-теизм, скорее. А-теизм подразумевает некое неприятие, но не борьбу до победного конца против религий всех цветов.
Гм. Интересно будет поглядеть как лет через 30 святые отцы будут окуривать и водичкой обрызгивать обборудование и самих клонировщиков -творцов людей ![]() Нет. Я и не считаю что Бога нет. Возможно, когда убедят в обратном. Но совсем не заклинаниями, завываниями и доказательствами на пальцах. Просто не принимаю любую книженцию за истину с таким подходом: "почему бы и не поверить вот в это? Пока не доказали что неправда - буду верить."
Слепая - это та, которая не требует ничего изначально. Веришь потому что веришь. Это сообщение отредактировал(а) chief39 - 17.7.2007, 10:51 -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
||||||
|
|||||||
Artemios |
|
||||||||||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
Вот честно, я о таком никогда не слышал. Нашел только, что братья Райт были сыновьями епископа, может отец боялся за здоровье детей и говорил им "сыны мои, может не надо, а?". Где об этом можно почитать, кто конкретно запрещал, имена/даты, конкретные постановления церковных соборов? С другой стороны, Бог же не давал человеку ни жабр, ни плавников, но морские путешествия никогда не порицались. Или и тут я не прав? И с полетами в космос -- тоже как-то никто не возражал... На заявления же Никиты Хрущева "Гагарин в космос летал -- никакого Бога не видел" -- церковные люди лишь посмеивались и вспоминали сказанные еще раньше слова св. Луки Войно-Яснецкого: "Я много раз оперировал мозг, но ума там тоже не нашел".
![]()
Пойми, я не говорю про смысл атеизма, я говорю про конкретных людей, с великой ненавистью грабивших и громивших храмы, там же на месте стрелявших священников. Здесь атеизм, как и ты и Retro говорите, не при чем. Сравниваю с элементами истории римокатоликов. И говорю: при чем здесь христианское вероучение? Неужели в полном соответствии с заповедями Христа крестоносцы грабили и оскверняли, в частности, православные храмы Византии?
Еще раз. Слепая вера -- это когда сам не знаешь конкретного предмета своей веры, но слепо веришь. Веришь потому что веришь. Вера без знания. Вера без верификации. Цитирую опять, Климент Александрийский, один из отцов церкви: "Нет познания, которое не имело бы связи с верой, равно как нет и веры, которая не зависела бы от познания." Религиозное знание -- знание, рожденное опытом присутствия предмета веры, познания его. Как и атеистическое -- из опыта отсутствия. И опять же, на первом месте в религиозной вере -- верификация собственного опыта. О необходимости верификации еще в Библии говорилось: Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1Иоан.4:1) -------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
||||||||||||
|
|||||||||||||
Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: 1 Всего: 117 |
Artemios, ты ведешь дискуссию так, как будто тебя убеждают в том, что христианские каноны чем-то плохи. На самом деле это не так. Каноны просто замечательны по сути своей и наставления великолепны, только вот счастья людям почему-то не приносят(в массе) только проблемы от религий, где грабли? Примитивный причинно-следственный ряд - Вот религия - Вот люди которые прикрываются религией - Вот резня, устроенная во имя религии - Вот бесконечный круг проблем вокруг религий. Вопрос - зачем мне как индивиду религия, чтобы меня во имя ее сожгли на костре? Может люди просто не готовы к познанию бога? В теории все смотрится просто замечательно, коммунизм лучшая форма общественного строя - От каждого по способностям, каждому по потребностям, христианские заповеди лучший в мире свод законов - не убий, не укради, возлюби ближнего своего, почему на практике не работает? Может это противоречит человеческой сущности, может Дарвин все ж таки прав(хотя бы частично), человечеству нужна конкуренция чтобы развиваться, иначе деградация, если все будут жить по заповедям то ДА будет мир на земле, будет, ИМХО, ходить стадо сомнамбул по планете, ведь за ненадобностью конкуренции никому ничего не будет нужно, поел, поспал, снова поел и все окей. Работать? А зачем, работа сначала превратится в чисто механический процесс, опять же не будет стимула расти над собой(или еще над кем-либо), а потом отсутствие той же конкуренции превратит рабочий процесс в абсолютно неинтересную вещь.
|
|||
|
||||
Artemios |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
Retro, наверно ты меня не так понял. Здесь выше убеждают, что все беды от религии, в частности христианства. И наука из-за него пострадала, и т.д. Что не "каноны", но христианство само по себе вред. На что я и возражаю: ни "фика" не вред, большинство достижений современной цивилизации обязаны своим существованием именно христианизации общества N-ное количество столетий назад. Именно христианизация принесла в общество те самые принципы, которые сейчас считаются неотъемлемой частью цивилизованности: уважение человеческой личности, жизни и т.д. Именно христианское общество породило научно-технический прогресс, как бы не пытались здесь убедить в "жутком противоборстве".
Пойми, мне нет смысла убеждать "мы лучше всех" или "все строем к нам". Я лишь пытаюсь объяснить: мы не такие какими вы нас рисуете. Наша культура достойна уважения не меньше, чем любая иная. Пойми, я не навязываю свою религию, в отличии от сектантов мне незачем это делать. Я лишь тыкаю пальцем и говорю "это предрассудок, а это идеологический штамп, унаследованный от противоборствовавшей системы -- не верны они". Как, например, с идеями о том, что и Библию мы, де, многократно правили под свои нужды, и Галилеев сотнями сжигали, да и вообще все мы штампованно-усреднённые фанатики со слепой верой. -------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
|||
|
||||
chief39 |
|
||||||||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Второй абзац. Россия, вторую страницу тоже читать
Прав конечно. Просто мореплавание появилось гораздо раньше изобретения современных богов. Появись сейчас новая религия - уж она точно не будет отрицать "летание по воздуху аки птица" - будет пользоваться аж бегом без промежуточного этапа отрицания. В смысле? Тогда, насколько я знаю, духовенство не выступало с экранов телевизоров и по радио ![]() ![]() Да ме, честно говоря - пофиг абсолютно, будет ли поп одобрять это или нет. так же как параллельно - одобряет ли он мою "самобеглую коляску" или "не очень". Но когда это произойдёт - будет весело ![]() Клонирование - создание жизни, аборт - уничтожение. Только в момент икс, когда уже будет полным идиотизмом противиться, всё станет вдруг происходить не "по дьявольскому наущению, а с божьей помощью". Освящают же сейчас дъявольские самолёты и ничего ![]() Кстати, не в курсе, как в текущий момент времени незыблемые каноны религии соотносятся с людьми из пробирки? ![]()
Крестоночцев я не приводил в пример. Те же средневековые "коммунисты" под иной маской. А вот "святые отцы" на местах и среднестатистическое население, напичканное религией - это совсем другой номер. "Мужику с крыльями деревянными" башку рубить совсем не крестоносцы собирались за бабло, а Иван Грозный после "принятия бога" да пресвятой отец за то, что против "незыблемой" религии попёр.
Интересно. Чтобы понять рекурсию, надо понять рекурсию. Есть предмет веры. Исследовал его. Отклонений нет. Используем. Можно: Придумываем теорему "Некий Коля в 12 возвращался домой. То что сотня Коль не возвращались - не важно, Коль ещё много. теорему опровергнуть нельзя, верим."(кривой пример, просто некогда особо, голова забита) Несомненно. Я уважаю культуру, пока она уважает меня и право на другие культуры, не унижая их. Добавлено через 6 минут и 22 секунды
ЫЫЫЫЫ.......... Я плакаю. Засучив рукава, взялись за аппликейшн конфиги незыблемой системы Не лукавя, представь себе реакцию официальной церкви, любого священника или религиозного обывателя на пробирку лет 300-150 назад ![]() Они бы такую же статью накалякали бы? Оххххх... слабо верится. Бедный лекарь, который бы это спромогся сотворить ![]() ![]() ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
||||||||
|
|||||||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 5 Всего: 401 |
Очень даже надо. При клонировании, насколько мне известно, "зигота" получается "подсаживанием" в яйцеклетку ядра уже существующего организма (предположим, материнского), уже имеющего душу. "Зачатием" эту процедуру, в отличие от обычного ЭКО, особо не назовешь. Что будет с душой у клона - он получит "кусочек" материнской души, первую попавшуюся свободную душу (из запаса неиспользованных) или вообще ничего не получит? -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
chief39 |
|
||||||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Надо API SoulPool смотреть. Зависит от вендора пула душ. Разные алгоритмы подбора используются.
Так как же всё-таки??? У тебя выходит одно. Согласно канонов и твоей логики. А у святого отца выходит немного по-другому. По принципу - если гора не идёт к магомету - магомет идёт к горе. Я его понимаю ,надо поддерживать веяния времени. Каноны - они гибкие, как С++, почти всё можно сделать. Я вот я смотрю на предмет веры и учение и вижу то, что вижу. А потом мне парят эту же веру под маркой незыблемости. -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
||||||
|
|||||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
![]() Там ответ. -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
-------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Artemios |
|
||||||||||||||||||||||||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
И еще раз повторю: пока народ (хоть славянский, хоть греческий, хоть романо-германский...) не "заразился" христианством, он был заражен гораздо более деструктивными культами.
![]() ![]() Так только, в догонку: мнение отдельного человека, даже митрополита -- это еще не есть мнение церкви. Грозный же, помнится, с некоторых пор и до конца жизни был отлучен от Причастия. Но это я так, к слову. Раз не хотим делать скидок на "времена-нравы-люди" -- то пусть будет как ты хочешь: промежуточный "этап" отрицания. Только за четыре века до такого (всеобщего ![]()
Нет, не рекурсия, итерация. Развернутая по времени. Инициализация: духовный/религиозный опыт -> фиксирование инварианта (устная и письменная формализация знания methods of Моисей, апостолы). Итерация: духовный/религиозный опыт -> верификация (на предмет корреляции с инвариантом и предыдущими итерациями) Не забывай, у христиан не признание абстрактных принципов "высшего разума", а личное общение с Богом. Другими словами, не только изучение специфики модели, но и взаимодействие с реальной системой, модель которой отражена в спецификации. Как в принципе и во многих других религиях -- база растет именно из опыта, хоть и субъективного. Единственный оспариваемый элемент здесь -- реальность конкретной системы взаимодействия, но объективной верификации этот элемент не поддается (ибо опыт субъективный) -- почему и существует множество различных религий а также атеизм. И
Так, еще раз, почему я ставлю в одну линию аборт, экстракорпоральное оплодотворение и клонирование. Аборту вообще-то тоже предшествует зарождение жизни, и тут меня даже порадовало ваше согласие с приравниваем его к уничтожению/убийству. Про экстракорпоральное зачатие уже говорил: одна жизнь из пробирки сохраняется, несколько иных уничтожается. Сколько жизней уничтожается при клонировании (естественно же, что в опыте клонирования не будет участвовать только одна яйцеклетка, ведь операция же гораздо сложнее, чем то же экстракорпоральное опрлодотворение)? Далее, даже если бы в опыте участвовала только одна яйцеклетка, то рассмотрим подробнее, что это за яйцеклетка. Как я понял, операция совершается через микроаборт: берется уже оплодотворенная (но еще не начавшая делиться) яйцеклетка, из нее изымается ядро, несущее уникальную информацию о никогда еще не бывшей жизни, а на место этого ядра вкладывается ядро, взятое из соматической клетки донора. Имеем опять же убийство потенциально возможного человека.
Ну почему? В 5-м пункте, где он говорит о экстракорпоральном зачатии, в последнем абзаце приходит к тому же:
Тебя ввело в заблуждение обилие размышлений/рассмотрений различных точек зрения в том тексте. Точка зрения православия же от этого никоим образом не меняется. Да, кстати, обращение к священнику "святой отец", принятое у римокатоликов, слишком режет православное ухо (глаз): священники такие же люди, как и все мы и не несут в себе никакой святости только по факту своего священнического служения. Также, как и все мы, иногда могут ошибаться и заблуждаться (вероучение же от этого не перестает быть неизменным). Тем мы и отличаемся от римокатоликов, у которых постулирована невозможность ошибки в словах Папы, когда он вещает вероучительные догматы, даже и новые/несовместные со старыми (догмат о непогрешимости Папы) Основной же, как тебе кажется, аспект возражений против клонирования, по аналогии с твоими словами относительно полетов: Конечно можно подумать: не дело лезть человеку в Богом установленные порядки. Только если логически продолжать такую мысль, можно дойти и до запретов на электроосвещение и даже на использование свечи в храме, ибо Бог сказал "Да будет свет" -- значит нефиг человеку зажигать. Христианская же традиция рассматривает человека по отношению к Творцу не как бесправное творение, но как свободного со-творца. По этому поводу можно привести красивую притчу Экзюпери:
Пойми, православная линия возражения против клонирования проходит не по факту сотворения жизни, а по факту сопутствуещего тому убийства иной жизни. Именно это противоречит канонам. Остальные возможные возражения мало соотносятся с конфессиональностью, но более лежат в плоскости этики. То есть, альтернативные возражения можно услышать и не от православных, например:
Ну, если этот вопрос задан мне, то попытаюсь объяснить с позиции православного христианина. Как правильно заметил W4FhLF, метафорически указав на небо, там ответ. С нашей точки зрения, душа неделима, а также не существует запаса неиспользованных душ либо перерождения души из одного тела в другое. Душа создается в момент оплодотворения. Прецендентов, подобных клонированию, т.е. без оплодотворения, в истории еще не было (исключая, конечно, непосредственное воздействие Творца в случае Христа как человека по плоти). Поэтому вопрос пока еще остается открытым: захочет ли Бог наделить душей человеческого клона? Если нет -- жизнеспособных людей получить не удасться, и вопрос о том, как относиться к новой жизни, снимается. Если захочет -- полученное антропоморфное существо церковь скорее всего будет считать полноценным и полноправным человеком с индивидуальной душей. Другое дело, отношение церкви к самому технологическому процессу получения такого человека (выше я уже сказал о сопутствующем убийстве), а также к ряду социально-этических проблем, возникающих в обществе при возможности клонирования.
Ну, "истым линуксоидам" нет дела до MS Project, а соответственно и wine на фикъ не нужен. Изредка встает обратная задача, но mingw или на крайний случай cygwin частично спасают положение ![]() ![]() -------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
![]() Я отказываюсь от беседы. Я совсем не против религии в твоём видении. ![]() Но... твои бы слова да всем под лапшу... Я всё равно считаю религию инструментом, пока он используется так, как используется тобой - я её приветствую. В иных проявлениях(коотрых множество) - она неприемлема для меня. Так что, поскольку Маши тут нет, то смысл нам разбивать головы об соседнюю стенку? ![]() Далее спорить не вижу смысла, по общим материям вроде расхождений у нас нет ![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
chief39 |
|
|||
![]() карманная тигра ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1631 Регистрация: 20.5.2005 Где: Киев Репутация: 2 Всего: 77 |
Я плакал, с башорга:
![]() -------------------- Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с) |
|||
|
||||
Artemios |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
Не плачь, не расстраивайся, я тебя утешу: с богословской точки зрения сие маргинальное издевательство не выдерживает никакой критики. ![]() -------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
|||
|
||||
mardok |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 25 Регистрация: 18.11.2006 Репутация: нет Всего: -8 |
спорили...спорили...12 страниц наспорили...а в итоге каждый думает свою мыслю....
как-то банально....вот только я слов пару новых узнал...ща...ща вспомню....аа...и хер с ними)))) (всё у тебя в голове!)! ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Разбей свой компьютер На свалку неси У мамы природы прощенье проси Иди за мной в лес, где тебя только ждут Ты слышишь мой рык, я дикарь Меня джунгли зовут |
|||
|
||||
Severyanin |
|
|||
![]() Исследователь ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 554 Регистрация: 31.7.2007 Где: Россия, Омск Репутация: нет Всего: 9 |
А вы много знаете о славянском язычестве? Судя по всему, ничего. Или то, что преподают в школе. Почитайте на досуге серьезные книжки на эту тему. Например, Б. Рыбаков "Язычество древних славян". тогда Вы поймете, что было немного не то, что нам рассказывали, и что пытался насадить Владимир еще до принятия христианства. А Шрайбер - просто пиарщица. Она борется не за идею, а за свое продвижение. Это слишком ярко выступает. -------------------- "Звонким вереском скроются наши следы, и не вспомнят о них. Кто поверит нам, рыцарям павшей звезды из отвергнутых книг? Пусть в узоре времен ни стихов. ни имен, но напомнит забывшим их полуночный крик." Тэм Гринхилл "Ужели суслик твоего коварства нагадит в плов доверья моего?". Л.Филатов |
|||
|
||||
skyboy |
|
|||
неОпытный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 9820 Регистрация: 18.5.2006 Где: Днепропетровск Репутация: 1 Всего: 260 |
поискать бы инфо. как помнится мне, используется неоплодотворенная яйцеклетка. впрочем, все равно - без ядра клетка не проживет. так что все равно - убийство. клетки. контрацепция - убийство, воздержание - убийство, менструация - потакание убийству. |
|||
|
||||
Artemios |
|
||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
Хоть я и математик, но жена у меня -- культуролог, так что и я, можно сказать, несколько знаком. Хотя разговор вообще-то был о другом: о культуре, способной дать и давшей толчок к научному развитию европейской цивилизации.
Да кто бы спорил. Абортивная - да. Барьерная -- нет. ![]() ![]() -------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
||||
|
|||||
Severyanin |
|
|||
![]() Исследователь ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 554 Регистрация: 31.7.2007 Где: Россия, Омск Репутация: нет Всего: 9 |
Artemios,
Но тем более, называть культ Рода(Святовита) деструктивным - нужны же основания. Назовите их, пожалуйста. прошу прощения за offtop. -------------------- "Звонким вереском скроются наши следы, и не вспомнят о них. Кто поверит нам, рыцарям павшей звезды из отвергнутых книг? Пусть в узоре времен ни стихов. ни имен, но напомнит забывшим их полуночный крик." Тэм Гринхилл "Ужели суслик твоего коварства нагадит в плов доверья моего?". Л.Филатов |
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
Правила ведения Религиозных войн | |
|
1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov. |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |