Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> опять Windows Vista, кто перейдет??? 
:(
    Опции темы
 
Кто прейдет на сабж?
Перейду [ 29 ]  [24.17%]
Останусь на ХР [ 48 ]  [40.00%]
Буду и там и там :) [ 11 ]  [9.17%]
Буду на другой оси ;) [ 32 ]  [26.67%]
Всего проголосовавших: 120
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Winprogrammer
Дата 9.4.2007, 16:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 23.3.2006
Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка

Репутация: нет
Всего: нет



Вот подумал и решил создать этот опрос... Мое личное мнение - Виста - полное г****!!!
--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…-----------
Uploading файлов без гемороя - это просто!!!
Winprogrammer.ifolder.ru
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
EvgenZ
Дата 9.4.2007, 16:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Freedom in me
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 3.8.2006

Репутация: нет
Всего: 11



На работе заставили поставить - имхо хлам. Мне ее внешинй вид не нравится и эта хрень с правами напрягает.


--------------------
<удалено администрацией форума>
PM MAIL   Вверх
marykone
Дата 9.4.2007, 17:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2722
Регистрация: 2.5.2006
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 67



не видел но желания обсолютно нет ни какого переходить 


--------------------
получил ответ, пометь вопрос как решенный (правый верхний угол вашей темы).

PM   Вверх
Caramel
Дата 9.4.2007, 18:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4190
Регистрация: 7.8.2004
Где: Дюссельдорф

Репутация: нет
Всего: 142



Останусь на xp
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Snowy
Дата 9.4.2007, 18:47 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 11363
Регистрация: 13.10.2004
Где: Питер

Репутация: 9
Всего: 484



Все там будем.
Вопрос только во времени.
Кто-то сейчас сдуру ломанётся, кто-то через год.
Но никуда нам от этого не деться.
Корпоративщикам проще, но и к ним виста придёт.
Как минимум придётся поставить, чтобы тестить - будет твоя прога работать или нет. А если и будет, то как...
PM MAIL   Вверх
Void
Дата 9.4.2007, 19:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Поскольку вопрос стоит в будущем времени и срок не уточняется: «перейду».
Только памяти побольше добью, а там, глядишь, SP подоспеет.

Хех, пока я одинок в таком ответе smile


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
Caramel
Дата 9.4.2007, 19:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4190
Регистрация: 7.8.2004
Где: Дюссельдорф

Репутация: нет
Всего: 142



Snowy, если бы не флеш и еще пара программ я, может быть и перешла бы на линукс.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Klin
Дата 9.4.2007, 19:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1938
Регистрация: 7.10.2002
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 25



Не сильно мне она нравиться. Дизайн - это конечно плюс, но что-то мне подсказывает, что глюков с ее использованием будет много. Хотя кто знает...


--------------------
Я человек - попробуйте обвинить меня за это.
PM MAIL   Вверх
Сумасшедший
Дата 9.4.2007, 19:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чилавек-Каропка
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1503
Регистрация: 15.8.2004
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 107



Останусь такм же, где и сейчасsmile - *nix


--------------------
Однажды ты спросишь, а я отвечу: "Время ожидания специалиста - 10 минут". Ты бросишь трубку, так и не узнав, что Ваш звонок очень важен для нас!
PM MAIL WWW Jabber   Вверх
Caramel
Дата 9.4.2007, 19:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4190
Регистрация: 7.8.2004
Где: Дюссельдорф

Репутация: нет
Всего: 142



Цитата(Klin @  9.4.2007,  19:07 Найти цитируемый пост)
Не сильно мне она нравиться. Дизайн - это конечно плюс, но что-то мне подсказывает, что глюков с ее использованием будет много. Хотя кто знает...

Сейчас она очень криво поддерживает планшет. Не думаю, что это стимул использовать Висту smile Во всяком случае для дизайнера такой глюк очень весом.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Ch0bits
Дата 9.4.2007, 19:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: 1
Всего: 62



Меня, честно говоря, от висты просто трясёт. От одного этого слова идут позывы рвотного рефлекса.  smile После появления первых бета версий начал капитально перебираться на linux. Сейчас рабочее соотношение linux/xp = 70/30%. Виста живёт только ради тестов совместимости и крайне не долго.  smile 
PM WWW   Вверх
Всемогущий
Дата 9.4.2007, 20:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 440
Регистрация: 25.6.2006
Где: Челябинск

Репутация: нет
Всего: 13



Цитата(Ch0bits @  9.4.2007,  21:51 Найти цитируемый пост)
 Виста живёт только ради тестов совместимости и крайне не долго.   

да,виста будет жить только ка эксперементальная винда,
компания микрософт потеряла колосальное количество денег на разработку а обьёмы продаж не возрастут

все будут тестить на халяву 30 дней и форматировать винт под linux smile 


--------------------
Цитата(smartov @  16.1.2007,  13:26 Найти цитируемый пост)
Видел я PHP код, который пишут наСильники, никогда на php не писавшие  :D  То еще зрелище. Все пытаются сделать руками и через ж (как в С привыкли). Все пытаются память освобождать итд итп. 
PM MAIL ICQ   Вверх
Void
Дата 9.4.2007, 20:19 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Всемогущий, за февраль продано 20 миллионов копий, значит, по самым скромным оценкам, не менее миллиарда долларов выручки. Чтоб я так бедствовал.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
Jey_k
Дата 9.4.2007, 20:48 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


WEB-командир
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 4149
Регистрация: 16.11.2003
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 61



Я на линолеуме сидел до самого выхода SP2, так что и теперь дождусь 100% совместимости со всеми Win32API приложениями.


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Ch0bits
Дата 9.4.2007, 21:01 (ссылка) |  (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(Void @  9.4.2007,  20:19 Найти цитируемый пост)
за февраль продано 20 миллионов копий

Интересно, сколько продано в России?  smile 
PM WWW   Вверх
MAKCim
Дата 9.4.2007, 21:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



честно говоря, даже если б даром предложили, не взял бы  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Shadowlord
Дата 9.4.2007, 22:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 275
Регистрация: 28.11.2006

Репутация: нет
Всего: 5



Переходить не собираюсь но для "опытов" по ставлю отдельно и бубу мучитьsmile
дома одна машина под XP  другая *nix, проголосовал за
Цитата

Буду на другой оси ;)  
 

Это сообщение отредактировал(а) Shadowlord - 9.4.2007, 22:37
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 9.4.2007, 22:54 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Оч. хочется перейти на линух, меня просто тошнит от концепции кто сильнее тот и прав, но не могу не пашет собака линух, уже 2 две разные версии ставил, ни одна не нашла нормальных дров, качаю кнопикс  smile  


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
powerOn
Дата 9.4.2007, 23:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


software saboteur
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4367
Регистрация: 7.10.2005

Репутация: нет
Всего: 159



Сижу на Suse 10.2. Музыку слушаю, кино смотрю, на Java код пишу, офис есть, сканер/принтер работают, XGL пашет, флешки и прочие съёмные з/у работают, интернет (как видите) есть. В играх не особо нуждаюсь, но даже мой любимый warcraft3 пашет под wine. 

Цитата(Из рекламы какого-то стирального порошка)

А если нет разницы, то зачем палить больше?



Это сообщение отредактировал(а) powerOn - 9.4.2007, 23:50


--------------------
user posted image нет времени думать - нужно писать КОД!

PM MAIL   Вверх
ТоляМБА
Дата 10.4.2007, 06:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Котэ
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1607
Регистрация: 15.12.2004

Репутация: нет
Всего: 252



Дома наврядли - из-за оси железо менять неохота, ХР пашет - меня устраивает. А на работе ХЗ - от начальства зависит.
PM   Вверх
maksr
Дата 14.4.2007, 16:43 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Lizard King
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 17.2.2005
Где: Нижний Новгород

Репутация: нет
Всего: 1



Уже перешёл. На XP возращаться не собираюсь, т.к нет особой необходимости. Все что нужно, можно и в Vista сделать. 
PM MAIL ICQ   Вверх
Quadr0
Дата 14.4.2007, 17:47 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











...

Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 14:51
  Вверх
$tatic
Дата 14.4.2007, 18:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 651
Регистрация: 28.1.2005

Репутация: 1
Всего: 22



Цитата(Quadr0 @  14.4.2007,  18:47 Найти цитируемый пост)
А там и совсем серьезное ПО (вроде фотошопа или студии (но не от MS)) на него появится.

Ну для C++ и Java как дотнетозаменителя есть Eclipse и NetBeans. Уже вот на бесплатном Blender'е делают профессиональные фильмы (Человек-Паук 2). Может и GIMP, если его до ума доведут, будет не хуже фотошопа. Хотя конечно, если фотошоп портируют на Linux - это будет еще одним шагом к вендекопцуsmile.
PM MAIL   Вверх
Mymik
Дата 14.4.2007, 20:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1474
Регистрация: 12.5.2006
Где: Lamer-центер

Репутация: нет
Всего: 78



Останусь на XP до тех пор пока не выйдет SP1 для vista. Ибо слишком много о ней плохого пишут. Да и у друга был... мне не понравилось переключение между окнами -- слишком неудобно. 

Вобщем пока что данный продукт считаю Beta2 и не более. До ума не довели ее. Я с большей радостью сидел на 2003 винде. Замечательная серверная ось для Web-developer'a :о) и лень поставить настройки для того чтобы играть на ней способствуют постоянному самосовершенствованию или прогулкам на свежем воздухе ;о) что тоже немаловажно в нашей профессии :о)


--------------------
ICQ ::            857-857
E-mail ::         mymik[at]inbox[dot]ru 
HomaPage ::  http://localhost/

:to_become_senile  :this
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Klin
Дата 14.4.2007, 20:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1938
Регистрация: 7.10.2002
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 25



Цитата(Mymik @  14.4.2007,  21:13 Найти цитируемый пост)
Останусь на XP до тех пор пока не выйдет SP1 для vista

А я буду ждать SP24 ;)


--------------------
Я человек - попробуйте обвинить меня за это.
PM MAIL   Вверх
Void
Дата 14.4.2007, 21:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(Mymik @  14.4.2007,  22:13 Найти цитируемый пост)
мне не понравилось переключение между окнами -- слишком неудобно. 

Хм. А чем оно отличается? Alt+Tab работает точно так же, неужто превьюшки не понравились? А Win+Tab никто не обязывает использовать, хотя иногда бывает очень удобно (до Exposé всё-таки не додумались… или патенты не позволили).


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
Pavean
Дата 14.4.2007, 22:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


воин-концептуалист



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 13.3.2007
Где: Брянск

Репутация: нет
Всего: нет




  Проголосовал за "Перейду" потому как действительно перейду...после выхода пары-тройки SP-ов.

  
PM MAIL ICQ   Вверх
Klin
Дата 15.4.2007, 01:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1938
Регистрация: 7.10.2002
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 25



Все там будем  smile 


--------------------
Я человек - попробуйте обвинить меня за это.
PM MAIL   Вверх
gta4kv
Дата 15.4.2007, 23:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Walking around mad.
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 25.7.2006

Репутация: нет
Всего: 91



йа перейду только после выходу SP1.  smile

Добавлено через 46 секунд
А лучше на SuSe 11.0

Жаль такого нет))))) Но к выходу SP1 будет наверняка)
PM MAIL   Вверх
LesnoyChelovek
Дата 16.4.2007, 08:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


странник Интернета
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 27.2.2006
Где: Русь

Репутация: нет
Всего: 10



Не хочется переходить на новую ОС только для того что бы поиграть в новую игрушку. 
Я так думаю, что большинмтво останется на XP и иже с ним. 
DX 10 всё-таки выпустяти и под ХР, ведь даже NVidea заявила, что это будет самый разумный шаг.



--------------------
Делай добро и бросай его в воду... оно не утонет.. добром к тебе вернеться.
http://picasaweb.google.com/LesnoyChelovek/Photo
PM MAIL   Вверх
Klin
Дата 16.4.2007, 12:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1938
Регистрация: 7.10.2002
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 25



Скорее всего так и будет. У большинства будут стоять две ОС. XP и Vista.


з.ы. к любителям других ОС не относится smile


--------------------
Я человек - попробуйте обвинить меня за это.
PM MAIL   Вверх
Kefir
Дата 6.4.2008, 20:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


«Hakuna Matata»
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1878
Регистрация: 25.1.2003
Где: Tampere, Suomi

Репутация: 4
Всего: 87



перейду, конечно. и вы тоже перейдёте, дорогие мои, куда ж вы денетесь  smile 
PM MAIL WWW Skype   Вверх
MAKCim
Дата 6.4.2008, 20:35 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Kefir @  6.4.2008,  20:33 Найти цитируемый пост)
перейду, конечно. и вы тоже перейдёте, дорогие мои, куда ж вы денетесь

никогда будучи в здравом уме


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
cleverbird
Дата 6.4.2008, 20:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 464
Регистрация: 2.4.2006
Где: Стольный Град

Репутация: 0
Всего: 30



А я вот не перейду.
У меня есть чувство самодостаточности и тратить деньги на апгрейд железа, который в моем случае необходим, перед апом софта, я не буду. В 2010-м выйдет новая Ось, вот тогда и стоит апить машину.
ИМХО.


--------------------
Silentium est aurum
PM MAIL   Вверх
Kangaroo
Дата 6.4.2008, 20:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


AA - Aussie Animal
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2042
Регистрация: 7.10.2006
Где: US

Репутация: нет
Всего: 104



А у меня на работе еще 2000 стоит  smile Суперская оська.


--------------------
Lost....
PM MAIL MSN   Вверх
krwlr
Дата 6.4.2008, 20:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



хренасдва перейду... под дулом пездолета не перейду  smile 

вот моя машинка: 256Мб ОЗУ,Проц 1.5Гц, "типа" слака.

зачем мне 4Гб ОЗУ, Проц 3Гц, для просмотра фильмов и прослушки музыки?


--------------------
убрал
PM   Вверх
JackYF
Дата 6.4.2008, 21:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(MAKCim @  9.4.2007,  20:02 Найти цитируемый пост)
честно говоря, даже если б даром предложили, не взял бы

+1 smile Мне "типа почти даром" дали в нагрузку к ноуту. Vista там прожила минут 10 от силы smile
Так что не "все там будем", далеко не все.


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
cleverbird
Дата 6.4.2008, 21:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 464
Регистрация: 2.4.2006
Где: Стольный Град

Репутация: 0
Всего: 30



Цитата(JackYF @  6.4.2008,  21:19 Найти цитируемый пост)
Vista там прожила минут 10 от силы

А что ее оттуда выселило?  smile 



--------------------
Silentium est aurum
PM MAIL   Вверх
Str!pe
Дата 6.4.2008, 21:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.

Репутация: нет
Всего: 152



Цитата(JackYF @  6.4.2008,  22:19 Найти цитируемый пост)
Vista там прожила минут 10 от силы

та же история! Только я честно пытался два дня с ней работать, но когда половина софта оказалась не подготовленной к Висте, я ее снес, сейчас стоит XP.


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
m0ro
Дата 6.4.2008, 21:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007

Репутация: нет
Всего: 68



Буду на другой оси ;)
дал сей идеалистический ответ, в надежде, что линух все же станет окончательно дружелюбным, выйдет пакет софта от адоба под линух, драйвера и т.п...... НАДЕЕЕЕЮСЬ ))
PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 6.4.2008, 22:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(cleverbird @  6.4.2008,  20:23 Найти цитируемый пост)
А что ее оттуда выселило?

Я, кто же ещё smile

У меня через 5 минут честно упал новопоставленный explorer, когда обозревал конфигурация новой машинки. Он сначала показал, что рейтинг ноута 2.9, а потом сразу и упал smile


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
cleverbird
Дата 6.4.2008, 23:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 464
Регистрация: 2.4.2006
Где: Стольный Град

Репутация: 0
Всего: 30



Цитата(JackYF @  6.4.2008,  22:50 Найти цитируемый пост)
Я, кто же ещё

Я имел в виду, на что ты ее поменял.  smile 


--------------------
Silentium est aurum
PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 6.4.2008, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(cleverbird @  6.4.2008,  22:18 Найти цитируемый пост)
Я имел в виду, на что ты ее поменял.

А. Debian GNU/Linux smile


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
powerfox
Дата 6.4.2008, 23:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(Caramel @  9.4.2007,  20:03 Найти цитируемый пост)
Snowy, если бы не флеш и еще пара программ я, может быть и перешла бы на линукс. 

Карамелька, я тебя люблю  smile 
Ты произнесла заветное слово smile

Добавлено через 30 секунд
Цитата(JackYF @  6.4.2008,  23:50 Найти цитируемый пост)
а потом сразу и упал smile 

С ноутом?


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
m0ro
Дата 7.4.2008, 00:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007

Репутация: нет
Всего: 68



народ, ХР уйдет со временем. как бы не держались, но... так же за 98 держались, а итоге - перешли на ХР. сам так же держался.
PM MAIL   Вверх
Olegan
Дата 7.4.2008, 07:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Крутой сисадмин
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 752
Регистрация: 15.5.2007

Репутация: нет
Всего: 105



Цитата(Winprogrammer @ 9.4.2007,  16:33)
Вот подумал и решил создать этот опрос... Мое личное мнение - Виста - полное г****!!!

Нормальный вин на мощной машинке для домашнего использования.
По сабжу: Буду и там и там smile


--------------------
Цитата(Mayk @  18.6.2008,  14:29 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа

Цитата(gta4kv @  20.6.2008,  22:01 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа во второй раз

Цитата(localhost @  15.6.2009,  08:45 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа в третий раз
PM MAIL   Вверх
Mayk
Дата 7.4.2008, 08:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



мну и в линуксе хорошо. интересно, а кто поддерживает больше вин программ -- wine или windows vista?  smile  smile 


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Olegan
Дата 7.4.2008, 08:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Крутой сисадмин
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 752
Регистрация: 15.5.2007

Репутация: нет
Всего: 105



Цитата(Mayk @ 7.4.2008,  08:05)
мну и в линуксе хорошо. интересно, а кто поддерживает больше вин программ -- wine или windows vista?  smile  smile

оооо, это трудный вопрос smile, но тенденция идет в сторону висты мне кажется.


--------------------
Цитата(Mayk @  18.6.2008,  14:29 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа

Цитата(gta4kv @  20.6.2008,  22:01 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа во второй раз

Цитата(localhost @  15.6.2009,  08:45 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа в третий раз
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 7.4.2008, 09:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Mayk @  7.4.2008,  08:05 Найти цитируемый пост)
мну и в линуксе хорошо. интересно, а кто поддерживает больше вин программ -- wine или windows vista?

теоретически wine, как и любой эмулятор  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 7.4.2008, 14:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(powerfox @  6.4.2008,  22:55 Найти цитируемый пост)
С ноутом? 

Нет, без smile


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
anatox91
Дата 7.4.2008, 17:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


программист-самоучка
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 699
Регистрация: 12.1.2008
Где: ++Украина.Крым++

Репутация: нет
Всего: 13



Цитата(krwlr)

хренасдва перейду... под дулом пездолета не перейду   

+183950533530

тем более я на линукс переходить собираюсь  smile 


--------------------

The code is the design ©

Sony VAIO VGN-FW480J

user posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
Ch0bits
Дата 7.4.2008, 18:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(krwlr @  6.4.2008,  20:49 Найти цитируемый пост)
хренасдва перейду... под дулом пездолета не перейду

+1
Мне такая система не нужна даже с доплатой! Думал хоть SP1 что-нибудь исправит - нифига! Хотя сейчас дома я имею мощную игровую станцию и могу позволить себе висту, но пользуюсь только XP.
Ибо даже на мощном компе визуальная "неторопливость" висты производит культурный шок, память жрётся практически неограниченно, от количества служб кружится голова, а малейшие настройки валят систему.  smile 
Мой выбор - XP SP3.
PM WWW   Вверх
Alexeis
Дата 7.4.2008, 19:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



  Если ликвидировать приставучую систему безопасности, то очень даже ничего. При наличии 1.5-2х гигов оперативки я бы с удовольствием перешел, я и так планирую перейти как только загнется текущая ХР.  


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
kemiisto
Дата 7.4.2008, 19:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 3
Всего: 160



Цитата(Ch0bits @  7.4.2008,  18:06 Найти цитируемый пост)
Ибо даже на мощном компе визуальная "неторопливость" висты производит культурный шок, память жрётся практически неограниченно, от количества служб кружится голова, а малейшие настройки валят систему.

Что в Вашем понимании мощный? Вот у меня самый дешевенький Athlon64x2 + 1GB оперативки + GeForce 6100 Int. Никакой неторопливости не видел. Пользую год! И за год ни разу не переустанавливал! Какие-такие малейшие настройки валят систему? 

Я это все вот к чему: единственный неоспоримый недотаток Windows (и Vista в т.ч.) в качестве ОС для desktop'ов  - цена! Всё остальное по большому счету высосано из пальца и притянуто за уши! smile  


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
krwlr
Дата 7.4.2008, 20:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



kemiisto
вынужден несогласиться частично... Во первых за такую цену - малый функционал. Приведу в пример убунту, я на ней могу намного больше чего сделать, так мало того что мне её покупать не надо, мне и скачивать не надо, мне она сама домой придет smile На фоне этого, висту я и задаром не возьму, и не скачаю, и не закажу - даже если будут рассылать. Не будем вспоминать что к висте надо докупить пару программ... И во сколько это обходится? Линукс же укомплектован сразу нужными мне программами...

кстати, заказал себе новый комп, этот родителям готовлю под развлекательный центр. Угадайте какая ось на нём будет крутиться?  smile 


--------------------
убрал
PM   Вверх
krwlr
Дата 7.4.2008, 20:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



kemiisto
вынужден несогласиться частично... Во первых за такую цену - малый функционал. Приведу в пример убунту, я на ней могу намного больше чего сделать, так мало того что мне её покупать не надо, мне и скачивать не надо, мне она сама домой придет smile На фоне этого, висту я и задаром не возьму, и не скачаю, и не закажу - даже если будут рассылать. Не будем вспоминать что к висте надо докупить пару программ... И во сколько это обходится? Линукс же укомплектован сразу нужными мне программами...

кстати, заказал себе новый комп, этот родителям готовлю под развлекательный центр. Угадайте какая ось на нём будет крутиться?  smile 


--------------------
убрал
PM   Вверх
Alexeis
Дата 7.4.2008, 21:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(krwlr @  7.4.2008,  19:54 Найти цитируемый пост)
вынужден несогласиться частично... Во первых за такую цену - малый функционал. 

  Так базовая версия сейчас дешевле чем WinXP, так что не так уж и дорого. А по эффективности она превосходит WinXP.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
krwlr
Дата 7.4.2008, 21:31 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



аааа!!! раздвоение  smile 
Alexeis, закономерный вопрос, зачем?
100$ лучше раздам бедным smile.

я уже писал, мой комп 256Мб ОЗУ, 1.5Гц - Проц. Из этого - сделаю центр.
все ПО - бесплатное, и справляется с этим на все 100%. Плюс могу подогнать под родителей (wm, etc.).
Ну не будут они искать мышью мой компьютер, запускать плэйеры и т.д. Функционал значит есть.

Вопрос: во сколько мне обойдется все это под вистой?

Система должна быть прозрачной, её предназначение - запуск программ (имхо). И когда она даёт о себе знать (мягко говоря  smile ), это уже не дело.


--------------------
убрал
PM   Вверх
$tatic
Дата 7.4.2008, 21:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 651
Регистрация: 28.1.2005

Репутация: 1
Всего: 22



Mayk, ну раз в висте используют Wine for Windows...

PS. Люди, зацените во что превратили убунту:
http://www.screenlets.org/images/f/f9/64723-1.jpg
PM MAIL   Вверх
kemiisto
Дата 7.4.2008, 21:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 3
Всего: 160



Цитата(krwlr @  7.4.2008,  20:54 Найти цитируемый пост)
Линукс же укомплектован сразу нужными мне программами...

Ну что я могу сказать... Тебе повезло! 
У меня стоит Debian 4.0. 4 DVD диска - однозначно хорошо! Но есть одно маленькое НО! Видишь ли, я программировать умею на Delphi и чуточку на C#. При этом я считаю, что в IDE должен быть нехилый дизайнер форм. И я не хочу изучать ни Java, ни С++. И на чем же мне писать программы? Благо, повился проект Mono. Уже есть IDE monodevelop. Только вот версия 0.18 (со всеми вытекающими отсюда последствиями). А под Win существуют бесплатные и достаточно функциональные IDE (Turbo Delphi, VS Express).  



--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Azbuka
Дата 7.4.2008, 21:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 20.9.2005

Репутация: нет
Всего: 2



я перешел!
PM   Вверх
nickless
Дата 7.4.2008, 23:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



Гы, и тут войны smile 

Нет конечно, зачем (тем более я линуксоид smile )?

Даже если посмотреть на то что используют люди вокруг, то виста стоит только у тех, кто не знает как её удалить/что есть что-то другое smile А остальные в большинстве попробовали и остались на ХР, выжидают, некоторые линукс пробуют...
У нас например любой студент информатики может свободно (и легально) скачать двд с вистой, надо только зарегистрироватся, но из тех, кого я знаю это сделал только один человек, еще один оставил висту на ноуте, но использует её только для игр... вот и делайте выводы smile 


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 01:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(krwlr @  7.4.2008,  20:31 Найти цитируемый пост)
Alexeis, закономерный вопрос, зачем?

  Ну во первых виста эффективнее использует ресурсы машины, лучше кэширование, индексирование поиска улучшилось во сто крат, двойная буферизация окон, улучшенное распределение процессорного времени, возможность проигрывания мультимедии без подвисаний даже при загруженном проце. 
На счет дров ни каких проблем, все нашел, ПО нужно всего лишь обновить, все новое ПО уже поддерживает висту. Увеличилось лишь потребление памяти + нагрузка на видео. В любом случае новое ПО прийдется тестировать на Висте, так что и тут польза. Конечно, остался вопрос безопасности... но тут нужно всего лишь подождать, когда висту подлатают до состояния надежности ХР.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 02:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



Цитата

Ну во первых виста эффективнее использует ресурсы машины

вы надо мной издеваетесь? smile 

Цитата

возможность проигрывания мультимедии без подвисаний даже при загруженном проце. 

думал, щас смеяться или подождать? Скажите вы себя лохом не будете чувствовать если купите висту из за "таких" плюсов? Люди используют "такую фишку" бесплатно, а тут я купить должен  smile 

Цитата

Увеличилось лишь потребление памяти + нагрузка на видео.

нет, ну вы надо мной точно издеваетесь smile 

Цитата

В любом случае новое ПО прийдется тестировать на Висте, так что и тут польза.

экий вы батенька оптимист smile 

Цитата

Конечно, остался вопрос безопасности... но тут нужно всего лишь подождать, когда висту подлатают до состояния надежности ХР

понимаете, мало того что я плачу, так еще и ждать подачки должен. не моё это smile 

припоминаете мой вопрос о развлекательном центре?

кстати, надеюсь что мы не спорим, а делимся мнениями, и не холиварим smile 
сорри если я где-то резок, клянусь больше не буду smile  smile 



--------------------
убрал
PM   Вверх
Olegan
Дата 8.4.2008, 09:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Крутой сисадмин
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 752
Регистрация: 15.5.2007

Репутация: нет
Всего: 105



Ребята давайте все-таки здраво на вещи смотреть. Если обкорнать висту, убрать эффекты, права, вырубить несколько служб, то выходить неплохая система. smile
Я не агитирую типа "Все на висту", просто надо поближе с ней познакомиться. Мне понравилось.

зы ах да чуть не забыл, SP1 не ставьте, ИМХО зло.


--------------------
Цитата(Mayk @  18.6.2008,  14:29 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа

Цитата(gta4kv @  20.6.2008,  22:01 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа во второй раз

Цитата(localhost @  15.6.2009,  08:45 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа в третий раз
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 09:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(krwlr @  8.4.2008,  01:05 Найти цитируемый пост)
вы надо мной издеваетесь?

  Совсем нет, мощная машина работает быстрее на Висте, в особенности на Vista x64. Я говорю про машины с рейтингом 4.5 и выше. Посмотрите на использование файла подкачки в XP! ХР это жмот, который ни за что не хочет расставаться с оперативой и при любом удобном случае и при любых настойках, Ахтунг!!! Даже при отключенном файле подкачки СВОПИТЬСЯ!!! У машины может пустовать Гиг оперативы, может быть отключен файл подкачки, а этот гад все равно будет свопится. Спрашивается нафига?! Вот тебе оператива кушай на здоровье, зачем тебе винт трогать, так он неет, оператива это великая ценность низя ее трогать. 
  То ли дело виста! Нашла 1,5 Гига и сразу скушала 600+ ОЗУ, дале больше захотела 800, съела, запросто, но зато летает! Окна перерисовываются безо всяких белых пятен, шлейфов перетаскивания и прочего безобразия. Да конечно, за красоту нужно платить, но современные десктопы вполне способны прокормить висту. 
  Виста это ОС не для атлона 1700 не для 512 ОЗУ и не для Radeon 9000. Если машинка такого уровня то ХР будет служить верой и правдой воюя за каждый мегабайтик  smile , но это все уходит в прошлое и через несколько лет станет не актуальным.

Добавлено через 14 минут и 11 секунд
Цитата(krwlr @  8.4.2008,  01:05 Найти цитируемый пост)

думал, щас смеяться или подождать? Скажите вы себя лохом не будете чувствовать если купите висту из за "таких" плюсов? Люди используют "такую фишку" бесплатно, а тут я купить должен 

  Вы себе не представляете насколько эффективнее стала многозадачность на двухядерной машинке с SATA хардом 16-32МБ кэша. Теперь действительно можно запустить дефрагментацию или еще что тяжелое, например архивацию, запись DVD диска и спокойно смотреть кино. Вот я на своем ноуте запускаю дефрагментацию и ухожу пить чай, потому что аж пыхтит от надрыва, все он больше ни на что не способен. 2е тяжелые задачи не могут осуществляться параллельно, потому ему виста до одного места . 
  Кроме безопасности других нареканий нет. Vista однозначно лучше чем ХР. Тоже мне, один сказал Vista мастдай и весь рунет радостно подхватил. Погоняйте ее на топовой тачке или близкой к тому. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Lazin
Дата 8.4.2008, 09:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



согласен с предыдущим оратором  smile 

ставил висту на свой домашний комп, загружалась она быстрее чем XP, тормозов я особых не ощутил (Athlon 3200+, ОЗУ1024mb), игра запустилась так-же как и в XP.
все испортил драйвер для модема, в те легендарные времена я использовал dial-up модем, драйвер для которого виста отказывалась ставить, а загрузить из интернета увы без модема ничего нельзя =)

я так-понял что M$ считает, кто на dial-up - лох, нельзя ему ставить висту  smile 

можно добавить что аналогичные проблемы есть у linux дистрибутивов (правда под linux для того модема драйверов нет в принципе =) )
ну и посмотрите на 4-й KDE, он то-же довольно тяжелый
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
ТоляМБА
Дата 8.4.2008, 09:47 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Котэ
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1607
Регистрация: 15.12.2004

Репутация: нет
Всего: 252



Цитата(Olegan @  8.4.2008,  11:15 Найти цитируемый пост)
Ребята давайте все-таки здраво на вещи смотреть. Если обкорнать висту, убрать эффекты, права, вырубить несколько служб, то выходить неплохая система
Вот это прямым текстом в MS отправь  smile А то "мужики то не знают"

PM   Вверх
smartov
Дата 8.4.2008, 10:57 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



А где вариант "Уже перешел"?
Давно сижу на Ultimate. Все зашибись. Практически отсутствующая (по свидетельствам очевидцев) кривизна моих рук, позволяет мне (не иначе как чудом  smile ) избегать тормозов и глюков. Все что надо - заработало. Все что захотел - настроил. Все что глючило - глючило либо по вине железа, либо потому что старая версия софта была неготова к висте. 
Сам раньше ее ругал. Сейчас могу сказать: ругань на нее актуальна только для слабых машин. Vista не для них - это норм. Если у вас такая машина - виста вам не нужна. 
Нужна Кора2Дуо где-то 1.8-2Ghz; 1 лучше 2 (а лучше 3.2, все равно стоит фигню) Gb оперативки. Видяху - если собираетесь играть - надо, не собираетесь - не надо: встроенная (современная ессно) поканает. 
Интерфейс более чем устраивает. Работая с сетью - порадовала немеряно. Ну и куча других вкусносетй, некоторые из которых я уже описывал вот здесь.
PM MAIL   Вверх
Str!pe
Дата 8.4.2008, 10:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.

Репутация: нет
Всего: 152



А чего тут спорить то? Была бы нормальная система туда пересело бы уже большая часть, а пока это глюк а не ОСь, и на ней сидит очень мало народу в России.

Добавлено через 1 минуту и 44 секунды
Цитата(smartov @  8.4.2008,  11:57 Найти цитируемый пост)
 ругань на нее актуальна только для слабых машин. Vista не для них - это норм

Это и есть точка соприкосновения, а зачем мне сильная машина, если у меня и на этой все летает?

Добавлено через 4 минуты и 11 секунд



--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Ch0bits
Дата 8.4.2008, 11:04 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: 1
Всего: 62



Категорически не согласен со всеми авторами сидящими на висте. И разумом и эмоциями против висты. Всё это от лукавого. И вообще я сторонник того, что система должна быть незаметна и служить только для запуска полезных программ. Будь поддержка железа - сидел бы на windows 2000.
Рейтинг моего компа 5.9

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  01:41 Найти цитируемый пост)
виста эффективнее использует ресурсы машины

Да просто всё захавала! Чёто полезное небось делает...  smile 

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  01:41 Найти цитируемый пост)
лучше кэширование

В каком месте то? Между монитором и пользователем? Под XP проги запускаются и работают быстрее. 

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  01:41 Найти цитируемый пост)
двойная буферизация окон

От неё тоже не виду толку. Если криворукие разработчики не удосужились обновлять окно во время тяжёлого процесса в программе, то виста лишь выводит предыдущее успешное отображение окна, что избавляет пользователя от "белизны" но никак не спасает программу. Пример такой кривой софтины: 1С 7.7 во время распаковки, тестирование, запаковки базы и т.п.
ИМХО только добавляет тормозов при отрисовке.

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  01:41 Найти цитируемый пост)
улучшенное распределение процессорного времени

Откуда трава? Где доказательства? Или чтобы почувствовать разницу надо ждать машинки с 8 или 16 процами?

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 8.4.2008, 11:15
PM WWW   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 11:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(Str!pe @  8.4.2008,  09:58 Найти цитируемый пост)
Это и есть точка соприкосновения, а зачем мне сильная машина, если у меня и на этой все летает?

  Все познается в сравнении... проблема в том, что ХР умудряется тормозить даже на сильной машине, вот это как и плохо.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
cleverbird
Дата 8.4.2008, 11:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 464
Регистрация: 2.4.2006
Где: Стольный Град

Репутация: 0
Всего: 30



Цитата(Str!pe @  8.4.2008,  10:58 Найти цитируемый пост)
Была бы нормальная система туда пересело бы уже большая часть, а пока это глюк а не ОСь, и на ней сидит очень мало народу в России.

Vista, по ходу, самый провальный продукт Микромягких за последние годы.
В следующем году намереваются отыграться.


--------------------
Silentium est aurum
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 8.4.2008, 11:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  09:17 Найти цитируемый пост)
Теперь действительно можно запустить дефрагментацию или еще что тяжелое, например архивацию, запись DVD диска и спокойно смотреть кино.

я со своим одноядернопроцессорнымгигоперативным компом на XP вполне могу себе такое позволить, благо современные GPU неплохо справляются с декодированием видео smile  

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  01:41 Найти цитируемый пост)
улучшенное распределение процессорного времени

архитектура ядра не изменилась, оно по прежнему монолитное, так что голословно (обещают сделать в следующей версии)

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  01:41 Найти цитируемый пост)
Конечно, остался вопрос безопасности... но тут нужно всего лишь подождать, когда висту подлатают до состояния надежности ХР

проблема винды - в грузе совместимости с предыдущими версиями, поэтому вряд-ли... по прежнему часто и густо применяется RPC - основной источник дыр в безопасности =) и от него уже не избавиться

Что мне нравиться в висте, так это кэширование, если памяти хватает, то ничего не свопится... в ХР все данные программы выгружаются в файл подкачки, а память которую занимает код программы вообще освобождается, даже если память слабо используется, потом это все долго и нудно восстанавливается...

Добавлено через 33 секунды
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  11:24 Найти цитируемый пост)
ХР умудряется тормозить даже на сильной машине, вот это как и плохо. 

абсолютно согласен
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 11:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(Ch0bits @  8.4.2008,  10:04 Найти цитируемый пост)
Откуда трава? Где доказательства? Или чтобы почувствовать разницу надо ждать машинки с 8 или 16 процами?

  Если во время работы процесс был прерван, то время затраченное на прерывание считается за тем процессом, который прервали, в результате он сосет лапу и тихо плачет в уголке из-за того что у него отняли процессорное время и не дали поработать, если такое произойдет в висте, то скорее всего виста предоставит процессу еще 1 дополнительный квант времени как компенсацию за неудобства.

  Можете сколь угодно радоваться скорости выполнения 1й проги на двухядерной машине, я себе железку брал не для того чтобы последовательно запускать программы по одной и ждать их завершения как под DOS. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
MAKCim
Дата 8.4.2008, 12:07 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  09:17 Найти цитируемый пост)
То ли дело виста! Нашла 1,5 Гига и сразу скушала 600+ ОЗУ, дале больше захотела 800, съела, запросто, но зато летает!

гы-гы-гы  smile 
и это появилось только в висте?
разработчикам предыдущих версий большой минус

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  09:17 Найти цитируемый пост)
Вы себе не представляете насколько эффективнее стала многозадачность на двухядерной машинке с SATA хардом 16-32МБ кэша

остается открытым вопрос
эффективнее из-за факта наличия двух ядер и большого кэша или из-за того, что сама система хорошо распараллеливает задачи?
и в том, и в другом случае производительность повысится  smile 

Цитата(Ch0bits @  8.4.2008,  11:04 Найти цитируемый пост)
И вообще я сторонник того, что система должна быть незаметна и служить только для запуска полезных программ

+1  smile 

Цитата(Lazin @  8.4.2008,  11:45 Найти цитируемый пост)
архитектура ядра не изменилась, оно по прежнему монолитное, так что голословно (обещают сделать в следующей версии)

они микроядро собрались делать
ой насмешили  smile 
хоть бы с этой кучей хлама разобрались
кроме того, распределение процессорного времени не зависит от того, монолитная/гибридная архитектура ядра или микроядерная  smile 
и в том, и в другом случае можно сделать эффективно
главное ровные руки и свежая голова  smile 

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 8.4.2008, 12:08


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 12:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(MAKCim @  8.4.2008,  11:07 Найти цитируемый пост)
остается открытым вопрос
эффективнее из-за факта наличия двух ядер и большого кэша или из-за того, что сама система хорошо распараллеливает задачи?
и в том, и в другом случае производительность повысится

  Все уже написано выше.

Добавлено через 1 минуту и 20 секунд
  Бей пингвинов smile .  smile 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Lazin
Дата 8.4.2008, 12:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(MAKCim @  8.4.2008,  12:07 Найти цитируемый пост)
они микроядро собрались делать
ой насмешили

обещали всенепременно, вместе с WinFS  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
MAKCim
Дата 8.4.2008, 12:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  12:21 Найти цитируемый пост)
Все уже написано выше.

если я правильно мыслю логически, то значит верно первое?  smile 

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  12:21 Найти цитируемый пост)
Бей пингвинов

а как же гринпис?  smile

Добавлено через 39 секунд
Цитата(Lazin @  8.4.2008,  12:25 Найти цитируемый пост)
обещали всенепременно, вместе с WinFS

еще раз посмеялся  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 12:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(MAKCim @  8.4.2008,  11:26 Найти цитируемый пост)
если я правильно мыслю логически, то значит верно первое? 

  Ты мыслишь как неверный пингвин, вводя смуту и разнося ложные факты в ряды благочестивых свидетелей Билли.  


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
MAKCim
Дата 8.4.2008, 12:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  12:40 Найти цитируемый пост)
Ты мыслишь как неверный пингвин, вводя смуту и разнося ложные факты в ряды благочестивых свидетелей Билли.   

все, пойду и  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 12:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



 -1 пингвин smile 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
MAKCim
Дата 8.4.2008, 13:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  12:55 Найти цитируемый пост)
-1 пингвин

 smile 
пингвины бессмертны  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 8.4.2008, 13:06 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  10:17 Найти цитируемый пост)
Посмотрите на использование файла подкачки в XP! ХР это жмот, который ни за что не хочет расставаться с оперативой и при любом удобном случае и при любых настойках, Ахтунг!!! Даже при отключенном файле подкачки СВОПИТЬСЯ!!! У машины может пустовать Гиг оперативы, может быть отключен файл подкачки, а этот гад все равно будет свопится.

Создает тайком от пользовател файл подкачки, и свопиться туда по ночам под одеялом smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 13:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



Alexeis

Цитата

Бей пингвинов

ай-ай-ай, нехорошо, вы бы ещё красноглазым назвали, зачем нам ЛОР? smile 

Смешно как вы говорите о том что виста летает по сравнению с ХР. Да на таких железках у меня бы со скоростью света моя ОС летала бы. Притом она бесплатна, и пришла сама мне домой. (не касаемся технических вопросов висты, это отдельная тема smile )

В общем ладно, тема себя исчерпала...


--------------------
убрал
PM   Вверх
Mayk
Дата 8.4.2008, 13:27 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



Цитата(krwlr @  8.4.2008,  17:23 Найти цитируемый пост)

В общем ладно, тема себя исчерпала... 

Что? Как? Опять в ходе windows xp vs windows vista победил Linux? ! smile  smile  smile 


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Olegan
Дата 8.4.2008, 13:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Крутой сисадмин
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 752
Регистрация: 15.5.2007

Репутация: нет
Всего: 105



Цитата(smartov @ 8.4.2008,  10:57)
Нужна Кора2Дуо где-то 1.8-2Ghz; 1 лучше 2 (а лучше 3.2, все равно стоит фигню) Gb оперативки. Видяху - если собираетесь играть - надо, не собираетесь - не надо: встроенная (современная ессно) поканает. 

Не обязательно такую. У меня Pentium D 820 2,8 / 2 gb озу ddr 2 667 и видео GF 7300 gs 256.

Почти все нормально! smile 


--------------------
Цитата(Mayk @  18.6.2008,  14:29 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа

Цитата(gta4kv @  20.6.2008,  22:01 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа во второй раз

Цитата(localhost @  15.6.2009,  08:45 Найти цитируемый пост)
/me объявляет Olegan врагом народа в третий раз
PM MAIL   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 13:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



Mayk
Цитата

Что? Как? Опять в ходе windows xp vs windows vista победил Linux? ! smile  smile  smile  

 smile кто не согласен что виста это хорошо тот линуксоид, или пингвин, или красноглазый или как-там ещё? smile


--------------------
убрал
PM   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 13:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(krwlr @  8.4.2008,  12:23 Найти цитируемый пост)
Смешно как вы говорите о том что виста летает по сравнению с ХР. Да на таких железках у меня бы со скоростью света моя ОС летала бы.

  4й раз повторю! В том то и дело, что не НЕ БУДЕТ летать. Моща растет, а работа под ХР, что на 800м атолне, что на 4х гигарцовом, почти не отличается

Цитата(LSD @  8.4.2008,  12:06 Найти цитируемый пост)
Создает тайком от пользовател файл подкачки, и свопиться туда по ночам под одеялом

  Зря смеешься, она выгружает секцию кода из памяти, в результате когда переключаешь окно, она его заново поднимает с диска. Экзешник же отображается в память, потому он вправе все ReadOnly страницы выгрузить сохранения. У меня до 500 Мб такого (может еще какого) свопа набиралось. Не веришь проверь сам. Таск мэнэджер показывает своп даже при отключенном файл подкачки.

Добавлено @ 13:46
krwlr, наоборот. Воинственные линуксойды только и ищут повод чтобы родить "гениальную" фразу "Windows must die" и с чувством исполненного перед родиной долга удалится. Я чувствую их нутром. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Mayk
Дата 8.4.2008, 13:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  17:40 Найти цитируемый пост)

  4й раз повторю! В том то и дело, что не НЕ БУДЕТ летать. Моща растет, а работа под ХР, что на 800м атолне, что на 4х гигарцовом, почти не заметна разница.  

XP? krwlr говорил не об XP  smile 
Цитата(krwlr @  8.4.2008,  17:23 Найти цитируемый пост)
моя ОС летала бы. Притом она бесплатна, и пришла сама мне домой.


Добавлено через 25 секунд
или XP бесплатна? хочу ТЫНЦ


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 13:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(Mayk @  8.4.2008,  12:46 Найти цитируемый пост)
хочу ТЫНЦ 
 Зайди на любой варезник и скачай бесплатно smile .


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 13:58 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



Цитата

Моща растет, а работа под ХР, что на 800м атолне, что на 4х гигарцовом, почти не отличается.

Моща? smile ну вы и перлы рожаете smile, щас начнёте про подкачку и про кэширование... 
И что за ОСь такая? где 800Мг ~= 4000Мг?

Цитата

Воинственные линуксойды только и ищут повод чтобы родить "гениальную" фразу "Windows must die" и с чувством исполненного перед родиной долга удалится. Я чувствую их нутром. 

кто начал про пингвина? вас называли разве вентузятнегом?

ПС: чувствую разговор уходит от темы smile  



--------------------
убрал
PM   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 14:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(Mayk @  8.4.2008,  14:27 Найти цитируемый пост)
Что? Как? Опять в ходе windows xp vs windows vista победил Linux? ! smile  smile  smile  

http://www.youtube.com/watch?v=h4iyksLeo7w...feature=related


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
Ch0bits
Дата 8.4.2008, 14:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  13:40 Найти цитируемый пост)
Моща растет, а работа под ХР, что на 800м атолне, что на 4х гигарцовом, почти не отличается

А зачем отличаться? Ведь отлично работает.  smile 
PM WWW   Вверх
Lazin
Дата 8.4.2008, 15:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  13:49 Найти цитируемый пост)
Зайди на любой варезник и скачай бесплатно smile . 

сегодня у УБЭП-а акция, зайди на любой варезник, скачай windows XP, и получи 20% скидку, с 6-ти лет тюрьмы  smile

Добавлено через 1 минуту и 32 секунды
Alexeis, попробуй, достань какой-нибудь дистрибутив linux, установи и потыкай =)
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 15:05 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(krwlr @  8.4.2008,  12:58 Найти цитируемый пост)
щас начнёте про подкачку и про кэширование... 

  Нидаждесь по 3му кругу не буду, надоело мне. 
  
Цитата(krwlr @  8.4.2008,  12:58 Найти цитируемый пост)
кто начал про пингвина? вас называли разве вентузятнегом?

  Идут Вини-пух с пяточком, тут вини-пух пяточку хрясь по рылу, тот - Вини за что? -От вас свиней можно всего ожидать!  smile . 

   Это был упреждающий удар smile

Добавлено через 8 минут и 59 секунд
Цитата(Lazin @  8.4.2008,  14:00 Найти цитируемый пост)
Alexeis, попробуй, достань какой-нибудь дистрибутив linux, установи и потыкай =)

  Ставил как минимум 4 дистрибутива. Сразу более менее прилично заработал только Knoppix, но зато он криво прописал груб, а лило ваще отказался ставить, на том и был снесен. Установка дебиан сродни ручной стыковке Прогресса к МКС. У мандривы мало дров (ни сети ни видео, ни звука). С остальными та же байда что и с Мандривой, только хуже. Видимо, чтобы грамотно установить линукс нужно научиться компилировать его ядро п научиться писать для него драйвера  smile 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 15:16 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



Цитата

Идут Вини-пух с пяточком, тут вини-пух пяточку хрясь по рылу, тот - Вини за что? -От вас свиней можно всего ожидать!  smile . 

вы медведи, я смотрою совсем офигели smile 

Это сообщение отредактировал(а) krwlr - 8.4.2008, 15:46


--------------------
убрал
PM   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 15:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  16:05 Найти цитируемый пост)

  Ставил как минимум 4 дистрибутива. Сразу более менее прилично заработал только Knoppix, но зато он криво прописал груб, а лило ваще отказался ставить, на том и был снесен. Установка дебиан сродни ручной стыковке Прогресса к МКС. У мандривы мало дров (ни сети ни видео, ни звука). С остальными та же байда что и с Мандривой, только хуже. Видимо, чтобы грамотно установить линукс нужно научиться компилировать его ядро п научиться писать для него драйвера  smile  


Alexeis, Кнопка в первую очередь LiveCD. Популярность Mandriva сильно упала за последнее время (по моим наблюдениям). Debian больше подходит для серверов (тогда уж юзать Mepis Linux (полностью совместим с Debian) или *Ubuntu). Поставь Кубунту, а потом делай выводы.


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
mr.DUDA
Дата 8.4.2008, 15:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


3D-маньяк
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8244
Регистрация: 27.7.2003
Где: город-герой Минск

Репутация: 4
Всего: 232



krwlr,  smile 


--------------------
user posted image
PM MAIL WWW   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 15:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



powerfox, пробовал однин дистрибутив на основе той же убунты, кажеться Минт назывался, та же фигня с дровами. После получаса попыток настроить благополучно снес, так как работать на 60Гц обновления экрана глаза болят.
  Не вижу смысла его использовать. Что в нем есть такого, чего нет в винде чтобы сесть за его изучение? Самый лучший софт все равно под винду пишеться.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 15:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



mr.DUDA, хм, мат не в том смысле smile я типа пошутил, мат пришелся к слову smile 


--------------------
убрал
PM   Вверх
Str!pe
Дата 8.4.2008, 15:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.

Репутация: нет
Всего: 152



krwlr, пост поправь свой предыдущий


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
smartov
Дата 8.4.2008, 15:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Str!pe
Цитата(Str!pe @  8.4.2008,  10:58 Найти цитируемый пост)
Это и есть точка соприкосновения, а зачем мне сильная машина, если у меня и на этой все летает?

Никто силком и не тянет. Не надо так не надо. Но при чем тут хорошесть или плохость ОС?
Когда появилась 95 она тоже баыла очень неслабо так тяжелая для компов того времени. (Более того - все ходит по кругу - у всех под ДОСом тоже было _все что надо_ для работы - зачем что-то еще) Просто, проще выпустить не очень оптимизированную и слегка прожорливую прогу, а свободное время потратить на что-то другое, чем оптимизячить, а потом когда закончишь, окажется, что современные компы и без оптимизации ее тянут. Об этом писал Спольски довольно давно. Советую
Цитата(Ch0bits @  8.4.2008,  11:04 Найти цитируемый пост)
И разумом и эмоциями против висты. Всё это от лукавого.

Я ж говорю "религиозные войны" плачут по этому топику. 

PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 8.4.2008, 15:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  15:33 Найти цитируемый пост)
powerfox, пробовал однин дистрибутив на основе той же убунты, кажеться Минт назывался, та же фигня с дровами. После получаса попыток настроить благополучно снес, так как работать на 60Гц обновления экрана глаза болят

это не с дровами, нужно modeline (кажца) указать в Xorg.conf и все 
а все остальное ставится через инет, если у тебя анлим, то проблем не должно быть

Добавлено через 1 минуту и 35 секунд
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  15:33 Найти цитируемый пост)
Самый лучший софт все равно под винду пишеться

что, Delphi что-ли?
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  15:33 Найти цитируемый пост)
Что в нем есть такого, чего нет в винде чтобы сесть за его изучение?

например нормальный многопользовательский режим
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 15:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  16:33 Найти цитируемый пост)
powerfox, пробовал однин дистрибутив на основе той же убунты, кажеться Минт назывался, та же фигня с дровами. После получаса попыток настроить благополучно снес, так как работать на 60Гц обновления экрана глаза болят.
  Не вижу смысла его использовать. Что в нем есть такого, чего нет в винде чтобы сесть за его изучение? Самый лучший софт все равно под винду пишеться.

Только в этом была проблема? Это исправляется в 1 минуту... OpenSUSE, кстати, тоже рулит.
Лучше юзать не производные дистры (тем более от бубунт), а оригинальные или оригинальные + надстройка.
Что есть? Я получаю самое крутое ПО (gcc, KDevelop, kate, fpc, mplayer, vim, bash...) за бесплатно. + Линукс это супер среда для разработки. Ничего удобнее я не видел. А файловая система? Пальчики оближешь. Я с точками mount и символическими ссылками такое могу соорудить... А удобство настройки пользователей? Каждый может юзать свой набор ПО (фактически, работать в совершенно другом дистре, иметь только ядро общее + сервисы). В общем, много всего.




--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 15:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



Alexeis
Цитата

Что в нем есть такого, чего нет в винде чтобы сесть за его изучение?

опенсурс, простота unix'a, поддержка удаленного администрирования (не будем сравнивать с NT), поставляется с многим кол-вом ПО, кол-во поддерживаемых архитектур. 
имхо.


--------------------
убрал
PM   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 16:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(Lazin @  8.4.2008,  14:46 Найти цитируемый пост)
это не с дровами, нужно modeline (кажца) указать в Xorg.conf и все 
а все остальное ставится через инет, если у тебя анлим, то проблем не должно быть

  Сетевуха не определяется, а инет через нее родненькую smile как же ж оно скачается. 

Цитата(powerfox @  8.4.2008,  14:50 Найти цитируемый пост)
Каждый может юзать свой набор ПО (фактически, работать в совершенно другом дистре, иметь только ядро общее + сервисы). В общем, много всего.

  Винда тоже самое позволяет, есть раздел в реестре для каждого юзверя и корневая папка для в Documents and settings / application data. Зачем дважды занимать место, когда можно все настройки и отличающиеся файлы хранить отдельно? Если есть опасность порчи, ставиться на диск ридонли, где юзер с правами юзера ничего не сможет изменить, разве что попортить свои настройки. Можно в широком пределе менять права на настройки и доступ к различным ресурсам. При работе разных пользователей винда также запускает общие сервисы из локал машин, а юзерские у каждого свои. При переключении юзеров программы продолжают работать. Также есть возможность запуска программ от имени любого юзера или админа. При том что юзер работает как юзер, а не как админ винда становиться точно также не чувствительна к вирусам. Все дело привычки. С дисками работа тоже ничего. Диски можно отключать и включать без перезагрузки, можно блокировать, можно менять букву (точку монтирования), можно делать динамические тома, которые можно легко менять в размерах удалять, можно сделать диск из папки, т.е. опять же примонтировать и тому подобное. Точно также как в KDE можно делать несколько рабочих столов. 
  Винда это моща в опытных руках. Какие такие дополнительные возможности есть?

Цитата(powerfox @  8.4.2008,  14:50 Найти цитируемый пост)
А файловая система? Пальчики оближешь.
 
  NTFS тоже ничего. Прилично работает.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
LSD
Дата 8.4.2008, 16:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  14:40 Найти цитируемый пост)
Таск мэнэджер показывает своп даже при отключенном файл подкачки.

И, где он там показывает какая часть программы скинута на диск?


Цитата(powerfox @  8.4.2008,  16:50 Найти цитируемый пост)
Я получаю самое крутое ПО (gcc, KDevelop, kate, fpc, mplayer, vim, bash...) за бесплатно.

Ага, особенно KDevelop самый крутой smile 


Цитата(powerfox @  8.4.2008,  16:50 Найти цитируемый пост)
А файловая система? Пальчики оближешь. Я с точками mount и символическими ссылками такое могу соорудить...

Твои гастрономические пристрастия оставим в стороне smile, а насчет того что ты там можешь соорудить, поподробней. Чем файловая система с единым корнем, принципиально лучше системы с несколькими корнями, и что ты там собрался сооружать? (ты кстати не забыл, что NTFS поддерживает как точки монтирования так и символические ссылки? smile )


Цитата(powerfox @  8.4.2008,  16:50 Найти цитируемый пост)
А удобство настройки пользователей? Каждый может юзать свой набор ПО (фактически, работать в совершенно другом дистре, иметь только ядро общее + сервисы).

Действительно, совершенно не реализуемая под Windows задача smile


Цитата(krwlr @  8.4.2008,  16:56 Найти цитируемый пост)
простота unix'a

Жжошь! smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Kangaroo
Дата 8.4.2008, 16:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


AA - Aussie Animal
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2042
Регистрация: 7.10.2006
Где: US

Репутация: нет
Всего: 104



Цитата(smartov @  8.4.2008,  15:40 Найти цитируемый пост)
Я ж говорю "религиозные войны" плачут по этому топику. 

Ага, Лина вс Вина. Фтопку тему.


--------------------
Lost....
PM MAIL MSN   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 16:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(krwlr @  8.4.2008,  14:56 Найти цитируемый пост)
поддержка удаленного администрирования (не будем сравнивать с NT)

  Почему не будем? Ставим радмина, и работаем удаленно, красиво, быстро и главное удобно smile .

Цитата(krwlr @  8.4.2008,  14:56 Найти цитируемый пост)
опенсурс
 ничего не мешает использовать опенсорс под винду, спросите Snowy, он так и делает. У него большая часть софта openSource. 

Цитата(krwlr @  8.4.2008,  14:56 Найти цитируемый пост)
поставляется с многим кол-вом ПО, кол-во поддерживаемых архитектур. 

  Тут как раз полное равноправие. И винда и Линукс поддерживает разные архитектуры. Если сравнивать поддержку ускорителей видеокарт, то даже и говорить нечего. Для винды пишется намного больше всяческих дров под разное железо. 

  Используя винду всегда есть выбор, либо юзаешь бесплатное, но средненькое ПО, либо офигительное и навороченное, но за деньги.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 16:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  17:19 Найти цитируемый пост)
  Сетевуха не определяется, а инет через нее родненькую smile как же ж оно скачается. 

Ну... Как-то странно... Сетевухи обычно пашут без проблем... Зашёл бы к нам в раздел, в 2 счёта всё пахало бы.

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  17:19 Найти цитируемый пост)
 Винда тоже самое позволяет, есть раздел в реестре для каждого юзверя и корневая папка для в Documents and settings / application data. Зачем дважды занимать место, когда можно все настройки и отличающиеся файлы хранить отдельно?

Речь о разных версиях ПО. Например, той же Qt: для моих проектов мне хватает 4.3 (правда, я почти не пишу на Qt сейчас), для KDE4 надо Qt4.4 и т.д. Одновременно запущены 2 пользователя (в консоли), я запускаю ПО одним и тем же способом. Интуитивно понятно, удобно. Реестр — бееее... smile etc и ~/. рулят.


Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  17:19 Найти цитируемый пост)
можно менять букву (точку монтирования)

Это не смена точки монтирования. Смена буквы.
Папка docs:
src (находится на разделе 1).
music (раздел 2).
    new (раздел 3).
    dowloads (раздел 2).
video (раздел 1)
    new (раздел 3)
..............................................
Это просто пример, у меня несколько проще.
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  17:19 Найти цитируемый пост)
  NTFS тоже ничего. Прилично работает. 

Ну, тут речь больше о сути юникс ФС (идея симлинков, файлов устройств и т.д.)


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 16:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(LSD @  8.4.2008,  15:22 Найти цитируемый пост)
И, где он там показывает какая часть программы скинута на диск?

  Ни где, не показывает, просто показывает общий объем засвопенного, сегмент данных выкинуть нельзя (на диск не скинешь), стек тоже, остаются только ресурсы и сегмент кода. 

  Если нет существенной разницы зачем переходить с того чем пользуется огромная куча народу? Не отрицаю, если бы я начал изучать сначала Линукс, то на Windows бы не стал переходить. 
  


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
LSD
Дата 8.4.2008, 16:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(powerfox @  8.4.2008,  17:30 Найти цитируемый пост)
Это не смена точки монтирования. Смена буквы.
...

Ты отстал от жизни, это все реализуется и под Windows.

Добавлено через 1 минуту и 14 секунд
Вот только на кой черт? Чем папка /usr/music принципиально лучше  D:\Music?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 16:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(powerfox @  8.4.2008,  15:30 Найти цитируемый пост)
Речь о разных версиях ПО. Например, той же Qt: для моих проектов мне хватает 4.3 (правда, я почти не пишу на Qt сейчас), для KDE4 надо Qt4.4 и т.д. Одновременно запущены 2 пользователя (в консоли), я запускаю ПО одним и тем же способом. Интуитивно понятно, удобно. Реестр — бееее... smile etc и ~/. рулят.


  Аналогично можно ставить хоть 4 делфи, хоть 4 студии разных версий. Реестром тоже никто не заставляет пользоваться, хош ини файлы юзай, хош XML, хош бинарно держи. На самом деле от реестра тоже много пользы. Реестр это база данных, потому он не фрагментирует диск и производит произвольных доступ к любой записи, позволяет делать бинарные и строковые ключи произвольной длинны. Чего еще нужно? Древовидная структура.
  
Цитата(powerfox @  8.4.2008,  15:30 Найти цитируемый пост)
Это не смена точки монтирования. Смена буквы.
Папка docs:
src (находится на разделе 1).
music (раздел 2).
    new (раздел 3).
    dowloads (раздел 2).
video (раздел 1)
    new (раздел 3)

  Точно не скажу, но мне кажеться что и такое возможно при использовании динамических томов, но я обычно для таких целей ярлыки использую smile . 

powerfox, ты наверное мало изучал винду и много Linux, потому тебе кажеться, что у него больше возможностей. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 16:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(LSD @  8.4.2008,  17:47 Найти цитируемый пост)
Ты отстал от жизни, это все реализуется и под Windows.

smile
Я использую Windows только поиграть (очень редко) или попрограммировать (ещё реже).
Цитата(LSD @  8.4.2008,  17:47 Найти цитируемый пост)
Вот только на кой черт? Чем папка /usr/music принципиально лучше  D:\Music? 

Не знаю, как сейчас в винде. Но раньше отличалось тем, что D:\Music находилось на D:\ (ярлыки, конечно, тоже можно юзать...), а то, что music на /usr — необязательно.

Добавлено через 2 минуты и 35 секунд
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  17:59 Найти цитируемый пост)
powerfox, ты наверное мало изучал винду и много Linux, потому тебе кажеться, что у него больше возможностей.  

Да smile Как начал программировать, так и перешёл на Линукс. Можно одназначно сказать, что книга K&R изменила всю мою жизнь.
Линукс для меня проще. Всё интуитивно как-то... И если я чего не знаю (а таких вещей много), то хотя бы знаю, как это освоить (man и т.д.).


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
Mayk
Дата 8.4.2008, 17:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



Цитата(LSD @  8.4.2008,  20:47 Найти цитируемый пост)
Вот только на кой черт? Чем папка /usr/music принципиально лучше  D:\Music? 

Тем что она не привязана 
а) к винту 
б) к разделу.

моя домашняя папка /devel, к примеру, на днях уже в третий  раз сменила винт.  при это я могу перекинуть не только её но и весь / 
на новый винчестер(пока лень, но уже делал) получив рабочую систему. Под windows так можно (я не в теме)?

Добавлено @ 17:11
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  20:59 Найти цитируемый пост)
powerfox, ты наверное мало изучал винду и много Linux, потому тебе кажеться, что у него больше возможностей.  

Любители винды, назовите аналог команды ln под windows xp.

Эта команда создаёт хард и софт линки. Или в winxp нет софт линков на файлы?

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 8.4.2008, 17:14


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 17:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(Mayk @  8.4.2008,  18:10 Найти цитируемый пост)
Или в winxp нет софт линков на файлы?

Думаю, что ярлыки. Но по ним, наверное, только мышкой можно smile

Кстати, а откуда в Windows (и во всём мире) TCP/IP, UTF-8 и т.д.? smile


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
Mayk
Дата 8.4.2008, 17:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



Цитата(powerfox @  8.4.2008,  21:14 Найти цитируемый пост)
Кстати, а откуда в Windows (и во всём мире) TCP/IP, UTF-8 и т.д.? smile 

О! UTF-8. А как у висты обстоят дела с юникодовой консолью? Также глухо как и в win98? Или в висте наконец сделали? Пора бы уже юникод прикрутить. Чай не 1995 год на дворе.


Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 8.4.2008, 17:17


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
JackYF
Дата 8.4.2008, 17:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  08:17 Найти цитируемый пост)
в особенности на Vista x64

отлично! а теперь список 64-разрядных приложений для windows в студию! smile

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  14:05 Найти цитируемый пост)
Установка дебиан сродни ручной стыковке Прогресса к МКС.

о, я и ещё миллионы юзеров могут гордиться, что проделали столь сложную операцию? smile

Цитата(LSD @  8.4.2008,  15:22 Найти цитируемый пост)
принципиально лучше системы с несколькими корнями

Ну давай, создать мне файл с символами "?",":","|".

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  15:27 Найти цитируемый пост)
Ставим радмина, и работаем удаленно, красиво, быстро и главное удобно

радмин? это с гуём который? а трафик ты считал? сервак на другом конце планеты - тоже радмином? smile

Добавлено через 4 минуты и 22 секунды
Цитата(Mayk @  8.4.2008,  16:16 Найти цитируемый пост)
А как у висты обстоят дела с юникодовой консолью?

Судя по тому, что от windows-пользователей мне ещё ничего в юникоде ни разу не пришло и русский в консоли без костылей они всё ещё не могут, то фиговатенько smile


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
Str!pe
Дата 8.4.2008, 17:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.

Репутация: нет
Всего: 152



Страсти накалились, пора в строгомодерируемый раздел, тоесть в холивары smile


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
smartov
Дата 8.4.2008, 17:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(Str!pe @  8.4.2008,  17:27 Найти цитируемый пост)
Страсти накалились, пора в строгомодерируемый раздел, тоесть в холивары

Что и требовалось доказать smile 

Цитата(Mayk @  8.4.2008,  17:16 Найти цитируемый пост)
А как у висты обстоят дела с юникодовой консолью?

Фигово :( С одной стороны всегда можно поменять кодировку, в том числе и на utf-8, с другой большинство консольных програм заточено под 866, так что толк не особый.

Это сообщение отредактировал(а) smartov - 8.4.2008, 17:38
PM MAIL   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 17:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(JackYF @  8.4.2008,  18:22 Найти цитируемый пост)
радмин? это с гуём который? а трафик ты считал? сервак на другом конце планеты - тоже радмином? smile

Ну, нельзя же так. С помощью этой штуки можно вдвоём играть в дендивскую игрушку «Чип энд Дейл» smile

Цитата(Str!pe @  8.4.2008,  18:27 Найти цитируемый пост)
Страсти накалились, пора в строгомодерируемый раздел, тоесть в холивары smile 

Зря )) Тут пойдёт флеймовый офтоп. Во флейме почему-то получаются самые конструктивные холивары.


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 18:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(Mayk @  8.4.2008,  16:10 Найти цитируемый пост)
моя домашняя папка /devel, к примеру, на днях уже в третий  раз сменила винт.  при это я могу перекинуть не только её но и весь / 
на новый винчестер(пока лень, но уже делал) получив рабочую систему. Под windows так можно (я не в теме)?

  Я так и сделал когда переехал на 320 гиговый винт с 80тки. 


Цитата(Mayk @  8.4.2008,  16:16 Найти цитируемый пост)
А как у висты обстоят дела с юникодовой консолью? Также глухо как и в win98? Или в висте наконец сделали? Пора бы уже юникод прикрутить. Чай не 1995 год на дворе.

  Вообще-то, для NT систем родная кодировка это UTF16, на счет консоли не скажу, потому что в ней использую не более десятка команд, насколько мне известно там используется ASCII, но утверждать не буду. 

Цитата(JackYF @  8.4.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
отлично! а теперь список 64-разрядных приложений для windows в студию!

  Это не ко мне я на 64 не сижу, так изредка захожу. Пробовал ставить в основном 32 битный софт и встроенный. Насколько мне известно 64 разрядная платформа позволяет улучшить работу с жесткими дисками. 64х битный 7-zip по тестам дал не более 10% прироста по производительности. И то хлеб. Но все что на .NETe писано автоматически компилируется под 64, а это уже не мало.

Цитата(JackYF @  8.4.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
о, я и ещё миллионы юзеров могут гордиться, что проделали столь сложную операцию?

Ага, могу поздравить с удачной стыковкой!

Цитата(JackYF @  8.4.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
радмин? это с гуём который? а трафик ты считал? сервак на другом конце планеты - тоже радмином?

  Для его работы хватит даже диалапа! Тем более, что у нас в стране каждый юзер управляет китайским сервером  smile . Vista это не серверная ОС, так что в другую тему. 

Цитата(JackYF @  8.4.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
Ну давай, создать мне файл с символами "?",":","|".


Вопрос и двоеточие не позволила файловая система, а остальное скушала

user posted image

Вообще-то я просил, какого серьезного функционала не хватает, а не про всякие мелкие фенички. По всем серверным заморочки нужно сравнивать с Windows Server 2008 или какая там последняя, но никак не с вистой.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 18:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  19:08 Найти цитируемый пост)
Вообще-то я просил, какого серьезного функционала не хватает, а не про всякие мелкие фенички. По всем серверным заморочки нужно сравнивать с Windows Server 2008 или какая там последняя, но никак не с вистой.

Дык, мой Линукс мне и сервер, и десктоп, и девелоперская станция, и мультимедиа центр smile По настроению.


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
LSD
Дата 8.4.2008, 18:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(Mayk @  8.4.2008,  18:10 Найти цитируемый пост)
Тем что она не привязана 
а) к винту 
б) к разделу.

А диск, что привязан? subst пока никто не отменял smile 


Цитата(JackYF @  8.4.2008,  18:22 Найти цитируемый пост)
Ну давай, создать мне файл с символами "?",":","|".

1. Как это связанно с тем, сколько корней в системе?
2. Как только ты создашь файл с символом \u0000 smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
nickless
Дата 8.4.2008, 19:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  08:17 Найти цитируемый пост)
Совсем нет, мощная машина работает быстрее на Висте, в особенности на Vista x64. Я говорю про машины с рейтингом 4.5 и выше.

На таких машинах любая нормальная ось быстро работает smile 

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  08:17 Найти цитируемый пост)
Посмотрите на использование файла подкачки в XP! ХР это жмот, который ни за что не хочет расставаться с оперативой и при любом удобном случае и при любых настойках, Ахтунг!!!

Посмотрел на использование моего файла подкачки, не совсем под ХР smile  Из оперативы используются 380М/1G (не считая кэша), из свопа - 0B/1G smile 

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  14:05 Найти цитируемый пост)
Ставил как минимум 4 дистрибутива

И когда это было? Какие версии? Старее года не считаются.

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  14:05 Найти цитируемый пост)
Установка дебиан сродни ручной стыковке Прогресса к МКС

Я тогда вообще молчу smile 


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 19:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(nickless @  8.4.2008,  20:30 Найти цитируемый пост)
а таких машинах любая нормальная ось

Ты зыбыл ссылку прописать ))


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
nickless
Дата 8.4.2008, 20:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



Цитата(powerfox @  8.4.2008,  18:43 Найти цитируемый пост)
Ты зыбыл ссылку прописать )) 

Точно (простите меня bsdшники) smile 


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 8.4.2008, 20:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(nickless @  8.4.2008,  18:30 Найти цитируемый пост)
И когда это было? Какие версии? Старее года не считаются.

  Ну вот, а XP 2001 го года выпуска, так что считать, а что нет?

Цитата(nickless @  8.4.2008,  18:30 Найти цитируемый пост)
Посмотрел на использование моего файла подкачки, не совсем под ХР smile  Из оперативы используются 380М/1G (не считая кэша), из свопа - 0B/1G 


Это уже серьезная причина перейти с висты на ХР. Тока я не очень понял, чего вдруг линуксойды так оживились? Виста то больше похожа на линукс чем ХР, хотя бы по системе управления пользователями.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
nickless
Дата 8.4.2008, 20:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  19:44 Найти цитируемый пост)
  Ну вот, а XP 2001 го года выпуска, так что считать, а что нет?

А дрова ты не обновляешь? И SP2 тоже не ставил? Линукс постоянно развивается, и часто обновляется, нет смысла судить о нём по древним версиям.
Тем более о ситуации с дровами, да, производители железа часто не торопятся делать дрова под линукс, по этому если что-то раньше не работало, сначала попробуй свежую версию, а потом будем говорить.

Добавлено через 6 минут и 26 секунд
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  19:44 Найти цитируемый пост)
Виста то больше похожа на линукс чем ХР

Чем? DRM-ом, или может потреблением ресурсов? smile  А, ну да, там местами наконец-то добавили хорошие решения которые давно должны быть везде smile 

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  19:44 Найти цитируемый пост)
хотя бы по системе управления пользователями. 

Это ты про UAC (User Annoyance Control) что ли? smile Это скорее плохая пародия на sudo...




--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 8.4.2008, 21:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(LSD @  8.4.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
Чем файловая система с единым корнем, принципиально лучше системы с несколькими корнями

насколько я знаю, файловые системы Windows имеют один корень
а диски представляют собой ветки дерева
кроме того есть еще много всяких служебных каталогов в рамках одного дерева, которые доступны только програмно
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  16:27 Найти цитируемый пост)
Для винды пишется намного больше всяческих дров под разное железо. 

это не делает ее (то бишь систему) более качественной
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  16:44 Найти цитируемый пост)
сегмент данных выкинуть нельзя (на диск не скинешь), стек тоже

скинуть можно все, что угодно
это раз
во-вторых, сегмент кода используется в разы больше, поэтому мне не понятна мысль
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  16:44 Найти цитируемый пост)
остаются только ресурсы и сегмент кода. 




--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 21:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



А что мы все спорим? Ведь ясно одно: Unix рулит. Те, кто этого не понимают... Бедные... Мне их жаль.
Предлагаю линуксовой братии оставить поле битвы — мы давно уже победили, хоть они и не понимают. smile


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
nickless
Дата 8.4.2008, 22:05 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181




 smile 


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
powerfox
Дата 8.4.2008, 22:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



nickless, супер!



--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
JackYF
Дата 8.4.2008, 22:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  17:08 Найти цитируемый пост)
Вопрос и двоеточие не позволила файловая система

Фигово smile 

Цитата(LSD @  8.4.2008,  17:23 Найти цитируемый пост)
Как только ты создашь файл с символом \u0000

А это что, читабельный символ? Вот "|", "?" - читабельные, они несут смысловую нагрузку. Не переводи стрелки smile

Цитата(nickless @  8.4.2008,  19:59 Найти цитируемый пост)
Это ты про UAC (User Annoyance Control) что ли?

 smile 


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 22:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



LSD
Цитата

Цитата

простота unix'a

Жжошь! smile  

ну конечно же  smile ничего, с возрастом придет, надеюсь...

Цитата

Почему не будем? Ставим радмина, и работаем удаленно, красиво, быстро и главное удобно smile 

ааааа, постелите мне можалуйста под стол что-нибудь smile надо отправить на бэш.орг.ру...

Цитата

ничего не мешает использовать опенсорс под винду

операционная система открыта + программы открыты. мы говорим на разных языках...

Цитата

Тут как раз полное равноправие. И винда и Линукс поддерживает разные архитектуры. 

опять на разных языках... 
линукс (взято с википедии):
Цитата

    * ARM
          o Acorn: Archimedes, A5000, RiscPC
          o StrongARM, Intel XScale и т. п.
          o HP iPAQ
    * Axis Communications CRIS
    * DEC Alpha
    * HP PA-RISC
    * Hitachi: SuperH (SEGA Dreamcast), H8/300
    * IBM S/390
    * IBM zSeries-мэйнфреймы
    * Intel 80386 и выше: IBM PC и совместимые с процессорами:
          o 80386, 80486, а также AMD, Cyrix, TI и IBM-варианты;
          o серия Pentium;
          o Core, Core2 Duo в 32 и 64-х битных версиях.
          o AMD Am5x86, K5, K6, Athlon (все 32-битные версии), Duron;
          o AMD64: 64-битная технология AMD (также известная как x86-64);
          o Cyrix 5x86, 6x86 (M1), 6x86MX и MediaGX (National/AMD Geode) серия;
          o VIA C3 (англ.) и последующие процессоры;
          o поддержка Intel 8086, 8088, 80186, 80188 и 80286 процессоров находится в разработке (см. проект ELKS(англ.));
          o Microsoft Xbox (Pentium III).
    * Intel IA-64
    * MIPS
          o Silicon Graphics, Inc.;
          o Cobalt Qube, Cobalt Raq;
          o Sony PlayStation 2, PlayStation 3;
          o DECstation;
          o некоторые другие.
    * Motorola 68020 и выше:
          o более новые Amiga: A1200, A2500, A3000, A4000
          o Apple Macintosh II, LC, Quadra, Centris и ранняя серия Performa
          o рабочие станции Sun Microsystems серии 3 (экспериментальная, с использование Sun-3 MMU)
    * NEC v850e
    * Renesas M32R
    * PowerPC и IBM POWER:
          o все новые компьютеры Apple (все оснащённые PCI Power Macintoshes, ограниченная поддержка NuBus Power Macs)
          o клоны PCI Power Mac, разработанные Power Computing, UMAX и Motorola
          o IBM RS/6000, iSeries- и pSeries-системы
          o Pegasos I и II системы
          o некоторые встроенные системы PowerPC
    * SPARC и UltraSparc: Sun 4-series, SPARCstation/SPARCserver, Ultra-, Blade- и Fire-серии рабочих станций и серверов

приведи пример для винды?

Цитата

Используя винду всегда есть выбор, либо юзаешь бесплатное, но средненькое ПО, либо офигительное и навороченное, но за деньги. 

прям как линукс(марка), бесплатное и средненькое. Либо виста, офигительное и навороченное, но за деньги... smile 



--------------------
убрал
PM   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 22:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



LSD
Цитата

Цитата

простота unix'a

Жжошь! smile  

ну конечно же  smile ничего, с возрастом придет, надеюсь...

Цитата

Почему не будем? Ставим радмина, и работаем удаленно, красиво, быстро и главное удобно smile 

ааааа, постелите мне можалуйста под стол что-нибудь smile надо отправить на бэш.орг.ру...

Цитата

ничего не мешает использовать опенсорс под винду

операционная система открыта + программы открыты. мы говорим на разных языках...

Цитата

Тут как раз полное равноправие. И винда и Линукс поддерживает разные архитектуры. 

опять на разных языках... 
линукс (взято с википедии):
Цитата

    * ARM
          o Acorn: Archimedes, A5000, RiscPC
          o StrongARM, Intel XScale и т. п.
          o HP iPAQ
    * Axis Communications CRIS
    * DEC Alpha
    * HP PA-RISC
    * Hitachi: SuperH (SEGA Dreamcast), H8/300
    * IBM S/390
    * IBM zSeries-мэйнфреймы
    * Intel 80386 и выше: IBM PC и совместимые с процессорами:
          o 80386, 80486, а также AMD, Cyrix, TI и IBM-варианты;
          o серия Pentium;
          o Core, Core2 Duo в 32 и 64-х битных версиях.
          o AMD Am5x86, K5, K6, Athlon (все 32-битные версии), Duron;
          o AMD64: 64-битная технология AMD (также известная как x86-64);
          o Cyrix 5x86, 6x86 (M1), 6x86MX и MediaGX (National/AMD Geode) серия;
          o VIA C3 (англ.) и последующие процессоры;
          o поддержка Intel 8086, 8088, 80186, 80188 и 80286 процессоров находится в разработке (см. проект ELKS(англ.));
          o Microsoft Xbox (Pentium III).
    * Intel IA-64
    * MIPS
          o Silicon Graphics, Inc.;
          o Cobalt Qube, Cobalt Raq;
          o Sony PlayStation 2, PlayStation 3;
          o DECstation;
          o некоторые другие.
    * Motorola 68020 и выше:
          o более новые Amiga: A1200, A2500, A3000, A4000
          o Apple Macintosh II, LC, Quadra, Centris и ранняя серия Performa
          o рабочие станции Sun Microsystems серии 3 (экспериментальная, с использование Sun-3 MMU)
    * NEC v850e
    * Renesas M32R
    * PowerPC и IBM POWER:
          o все новые компьютеры Apple (все оснащённые PCI Power Macintoshes, ограниченная поддержка NuBus Power Macs)
          o клоны PCI Power Mac, разработанные Power Computing, UMAX и Motorola
          o IBM RS/6000, iSeries- и pSeries-системы
          o Pegasos I и II системы
          o некоторые встроенные системы PowerPC
    * SPARC и UltraSparc: Sun 4-series, SPARCstation/SPARCserver, Ultra-, Blade- и Fire-серии рабочих станций и серверов

приведи пример для винды?

Цитата

Используя винду всегда есть выбор, либо юзаешь бесплатное, но средненькое ПО, либо офигительное и навороченное, но за деньги. 

прям как линукс(марка), бесплатное и средненькое. Либо виста, офигительное и навороченное, но за деньги... smile 



--------------------
убрал
PM   Вверх
vinter
Дата 8.4.2008, 22:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата
отлично! а теперь список 64-разрядных приложений для windows в студию!

а ты погугли, этого софта навалом.
Цитата(powerfox @  8.4.2008,  19:15 Найти цитируемый пост)
Дык, мой Линукс мне и сервер, и десктоп, и девелоперская станция, и мультимедиа центр  По настроению.

Vista desktop ОС, и не надо ей лишнего функционала, надо будет сервер - поставлю сервер, а пока он мне не нужен, мне не надо "три в одном"
Цитата(MAKCim @  8.4.2008,  22:17 Найти цитируемый пост)
это не делает ее (то бишь систему) более качественной

зато делает более юзабельной, что порою гораздо важнее качкства ;)

Цитата(JackYF @  8.4.2008,  23:34 Найти цитируемый пост)
А это что, читабельный символ? Вот "|", "?" - читабельные, они несут смысловую нагрузку.

перечисленные тобой символы, с точки зрения логики не могут никак присутсвовать в названии файла. Название -> Имя, ? - знак препинания используемый для выражения интонации и смысловой нагрузки предложения и не может применяться с именем. Палка вообще чудосимвол, не знаю кому может прийти в голову мысль вписывать ее в имя файла.

Короче линуксоиды как всегда, аргументов ноль, а криков на весь форум  smile 

P.S  кто то там писал про микроядро, так вот объясните неграмотному какой от него смысл? Если упадет ФС, так тут знаете ли по баробану, что у тебя монолитка, что микроядро. Система все равно упадет ;)

Добавлено через 4 минуты и 28 секунд
Цитата(krwlr @  8.4.2008,  23:49 Найти цитируемый пост)
операционная система открыта + программы открыты. мы говорим на разных языках...

это надо слишком малому количеству людей, чтобы считать это плюсом. Мне вот например совершенно не интересно копаться в коде ОС, мне надо чтобы она работала и работали программы которые мне необходимы для работы. Так что открытость кода это плохой аргумент.



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 23:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



Цитата

Vista desktop ОС, и не надо ей лишнего функционала, надо будет сервер - поставлю сервер, а пока он мне не нужен, мне не надо "три в одном"


Цитата

это надо слишком малому количеству людей, чтобы считать это плюсом. 

это вы так считаете, ну дальше вы это доказываете
Цитата

Мне вот например совершенно не интересно

так бы и начали, а не "это надо слишком малому количеству людей" smile
вы разработчиков,кернел-девелоперов за людей не считаете? Чьими программами вы пользоваться будете?
Цитата

мне надо чтобы она работала и работали программы которые мне необходимы для работы. Так что открытость кода это 

гыыы))

Добавлено через 3 минуты и 12 секунд
vinter
блин, насчет висты что вы говорили, выделил а забыл  smile
вам нужен десктоп - вы купили висту. вам нужен сервер  - вы купили виндовс сервер, да? 
на каждую "деятельность" новая ОСь, притом купленная, так? И если вы что-то сменили из периферии то как честный пользователь вы опять покупаете лицензию?


--------------------
убрал
PM   Вверх
smartov
Дата 8.4.2008, 23:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Интересный спор. Так прикольно смотреть на начинающих линуксодиов, гордящихся "своей осью" и более прожженных которые воздерживаются от прямой ругани smile ибо знают что все в мире двояко.
Я, например, по прошлому проекту много с иксами работал, и не раз сталкивался с граблями, о которых даж не помышлял в винде. Хотя все равно Иксы более гибкие, но иногда невозможность сменить разрешение без рестарта графической оболочки просто удручает.
PM MAIL   Вверх
nickless
Дата 8.4.2008, 23:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



Цитата(vinter @  8.4.2008,  21:52 Найти цитируемый пост)
перечисленные тобой символы, с точки зрения логики не могут никак присутсвовать в названии файла. 

Ну почему, а как насчет фотографий, названий песен и фильмов? Напимер что-то вроде 'Не очень популярный артист - Песня из кинофильма "Что делать?"'
Почему юзер должен страдать из-за каких-то странных ограничений? smile 

Цитата(vinter @  8.4.2008,  21:52 Найти цитируемый пост)
Мне вот например совершенно не интересно копаться в коде ОС

И не надо, за тебя это сделают другие, тут главное что никто не сможет навязать тебе программу, которая втихоря собирает про тебя информацию, открывает бэкдоры и делает прочие гадости, если эта программа с открытым кодом. Это просто увидят и исправят.


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 8.4.2008, 23:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(krwlr @  8.4.2008,  23:06 Найти цитируемый пост)
вам нужен десктоп - вы купили висту. вам нужен сервер  - вы купили виндовс сервер, да? 

Вот тоже. Не пойму зачем противопоставлять. А можно для десктопа я куплю WinVista (ну как подешевеет ессно) а для сервера поставлю Debian? Или он у меня не поставится из-за того что я не труЪ линуксоид? ;) Кстати именно так я и работаю. Удобно. 
PM MAIL   Вверх
nickless
Дата 8.4.2008, 23:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



smartov,  smile 

Цитата(smartov @  8.4.2008,  22:18 Найти цитируемый пост)
невозможность сменить разрешение без рестарта

Ctrl-Alt-KeyPadPlus?
 smile 


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 8.4.2008, 23:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Да и в текущем споре мне грустно видеть как приплетают все до кучи. Вот опять - плавно перешли к proprietary software vs opensource. 
Казалось бы при чем тут Apple... Но думаю скоро и его приплетут. А то маководов чето нет, которые бытоже всех послали и с пеной у рта доказывали что Apple это достоинства линукс+достоинства windows минус недостатки обеих плюс суперсекретнаяфича, которую никто не понимает, но которая заставляет любить Apple.

Добавлено @ 23:25
Цитата(nickless @  8.4.2008,  23:20 Найти цитируемый пост)
Ctrl-Alt-KeyPadPlus?

А если у меня на ноуте нету NumPad? 
К тому же ты прекрасно понимаешь о чем я. Если разрешения что мне надо нету в списке в xorg.conf то только перегрузка иксов.

Добавлено через 3 минуты и 49 секунд
p.s. Вообще иксы в современных реалиях сделаны из рук вон плохо.

Это сообщение отредактировал(а) smartov - 8.4.2008, 23:26
PM MAIL   Вверх
nickless
Дата 8.4.2008, 23:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 2
Всего: 181



Цитата(smartov @  8.4.2008,  22:23 Найти цитируемый пост)
А если у меня на ноуте нету NumPad? 
К тому же ты прекрасно понимаешь о чем я. Если разрешения что мне надо нету в списке в xorg.conf то только перегрузка иксов.

На ноутах есть Fn для переключения на нумпад. А разрешение меняется драйвером без проблем, плевал он на настройки иксов smile По крайней мере в nvidia-settings.

Цитата(smartov @  8.4.2008,  22:23 Найти цитируемый пост)
p.s. Вообще иксы в современных реалиях сделаны из рук вон плохо.

А вообще согласен, иногда иксы просто бесят, особенно последние версии.


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
krwlr
Дата 8.4.2008, 23:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



smartov
Цитата

Не пойму зачем противопоставлять.

вы весь диалог читали конечно, я всего-лишь обозначил гибкость unix-систем.
человек может иметь 20-машин, ему так удобно, а кому-то и одной хватает... 
Цитата

Да и в текущем споре мне грустно видеть как приплетают все до кучи. 

+1, но и я и вы эту кучу дополняем.
Цитата

А то маководов чето нет, которые бытоже всех послали и с пеной у рта доказывали что Apple это достоинства линукс+достоинства windows минус недостатки обеих плюс суперсекретнаяфича, которую никто не понимает, но которая заставляет любить Apple.

smile smile smile 



--------------------
убрал
PM   Вверх
Kefir
Дата 8.4.2008, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


«Hakuna Matata»
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1878
Регистрация: 25.1.2003
Где: Tampere, Suomi

Репутация: 4
Всего: 87



я давно, кстати, очень сильно себя огорчил с взаимодействием линь-винь. очень гадко было. ведь в лине папки Haha и haha - абсолютно разные вещи, а в винде - одно и то же. вот я так переписал со старого подыхающего харда (ext3fs) папки а-ля Site_backups и site_backups (в общем вещи важные - разные версии файлов). ну и по привычке тыкнул, мол, overwrite all. ну файлы переписались, я недолго думаю, форматирую диск и отдаю знакомому для экпериментов. ну вы поняли, в общем. тотальный аллес-капут.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Void
Дата 9.4.2008, 00:01 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Опять юниксоиды разбушевались smile

Я уже почти год как полностью переехал на Убунту. Мне удобнее там во всех отношениях, и как разработчику, и как пользователю, но никогда в жизни я не буду доказывать другим, что для их задач винды хуже.

По поводу висты я по-прежнему придерживаюсь мнения, что это шаг в правильном направлении. 

smartov, +много. Только хотел про секту видящих глазами Джобса и слышащих Его ушами написать smile


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
marcusmae
Дата 9.4.2008, 01:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


stravaganza
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 874
Регистрация: 26.3.2006

Репутация: нет
Всего: 39



Дискриминация! У меня стоит Виста со времени первого публичного RC. Какой пункт мне выбрать? smile По роду занятий работаю ещё с SuSE и другими никсами, поскольку приходится компилировать и тестировать программки для кластеров - все известные мне кластеры работают под линухом... Не сказал бы, что какая-то ОС нравится больше всех. Хотя, если бы я захотел больше использовать никсы, думаю, это бы осложнило взаимодействие с коллегами. 

Это сообщение отредактировал(а) marcusmae - 9.4.2008, 01:14


--------------------
ἀπὸ μηχανῆς θεός
PM MAIL ICQ GTalk   Вверх
vinter
Дата 9.4.2008, 06:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(krwlr @  9.4.2008,  00:06 Найти цитируемый пост)
вы разработчиков,кернел-девелоперов за людей не считаете?

процент касты программистов от общего количества юзеров и так слишком мал, а ты говоришь о большом количестве  кернел-девелоперов..

Цитата(nickless @  9.4.2008,  00:18 Найти цитируемый пост)
у почему, а как насчет фотографий, названий песен и фильмов?

согласен, но я считаю что это мелочь.

Цитата(nickless @  9.4.2008,  00:18 Найти цитируемый пост)
И не надо, за тебя это сделают другие, тут главное что никто не сможет навязать тебе программу, которая втихоря собирает про тебя информацию,

по моему это паранойа, да и даже если есть  пограмма, которая собирает обо мне инфу(да кстати какую?), то особо сильно не напрягает.



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Mayk
Дата 9.4.2008, 06:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



Цитата(vinter @  9.4.2008,  02:52 Найти цитируемый пост)

перечисленные тобой символы, с точки зрения логики не могут никак присутсвовать в названии файла. Название -> Имя, ? - знак препинания используемый для выражения интонации и смысловой нагрузки предложения и не может применяться с именем. Палка вообще чудосимвол, не знаю кому может прийти в голову мысль вписывать ее в имя файла.

В названиях художетсвенных произведениях ? вполне используется. Во-всяком случае у меня именно при сохранении худлита потребовалось ?. 

Цитата(smartov @  9.4.2008,  03:18 Найти цитируемый пост)
гибкие, но иногда невозможность сменить разрешение без рестарта графической оболочки просто удручает. 

Цитата

$ xrandr -s 640x480

я так часто делаю когда wine запускаю в оконном режиме и окно wine'а делаю на весь экран.
Почему-то wine в fullscreen'е работает гораздо отвратнее чем wine в окне. ну во всяком случае версии <0.9.50. в новых делаю по привычке.

Добавлено через 1 минуту и 14 секунд
Цитата(smartov @  9.4.2008,  03:23 Найти цитируемый пост)
К тому же ты прекрасно понимаешь о чем я. Если разрешения что мне надо нету в списке в xorg.conf то только перегрузка иксов.

а если разрешения нет в "разрешении экрана" то их вообще не добавишь  smile 


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Lazin
Дата 9.4.2008, 08:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  16:19 Найти цитируемый пост)
При переключении юзеров программы продолжают работать.

даже когда компьютер в сети и юзвери в одном домене?

Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  16:59 Найти цитируемый пост)
Аналогично можно ставить хоть 4 делфи, хоть 4 студии разных версий. Реестром тоже никто не заставляет пользоваться, хош ини файлы юзай, хош XML, хош бинарно держи. На самом деле от реестра тоже много пользы. Реестр это база данных, потому он не фрагментирует диск и производит произвольных доступ к любой записи, позволяет делать бинарные и строковые ключи произвольной длинны. Чего еще нужно? Древовидная структура.

Ты не прав, вот слетела у меня винда, я ее переустановил, и где реестр? А линукс дистрибутивы можно менять как перчатки, все настройки всех программ остаются =)

Цитата(Mayk @  8.4.2008,  17:10 Найти цитируемый пост)
Любители винды, назовите аналог команды ln под windows xp.

Эта команда создаёт хард и софт линки. Или в winxp нет софт линков на файлы?

В winxp нет, есть в NTFS но как сделать софт линк в нтфс никто не знает  smile , зато на обычный ярлык можно прицепить Shortcut  smile 

Цитата(JackYF @  8.4.2008,  17:22 Найти цитируемый пост)
радмин? это с гуём который? а трафик ты считал? сервак на другом конце планеты - тоже радмином?
наверное в таких случаях пользуются терминальным доступом

Добавлено через 14 минут и 32 секунды
Цитата(Alexeis @  8.4.2008,  18:08 Найти цитируемый пост)
Это не ко мне я на 64 не сижу, так изредка захожу. Пробовал ставить в основном 32 битный софт и встроенный. Насколько мне известно 64 разрядная платформа позволяет улучшить работу с жесткими дисками. 64х битный 7-zip по тестам дал не более 10% прироста по производительности. И то хлеб. Но все что на .NETe писано автоматически компилируется под 64, а это уже не мало.

Про плоскую модель памяти слышал? Уже сейчас я могу себе позволить установить на компьютер больше 4х гигобайт памяти =)
А WOW64, это на самом деле страшно... в никсах нет WOW64, это есть хорошо
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Alexeis
Дата 9.4.2008, 10:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(Lazin @  9.4.2008,  07:16 Найти цитируемый пост)
Ты не прав, вот слетела у меня винда, я ее переустановил, и где реестр? А линукс дистрибутивы можно менять как перчатки, все настройки всех программ остаются =)

  Это все от необходимости менять дистрибутивы smile , нормальная винда ставиться 1 раз и служит несколько лет, кроме того никто не отменял бэкап веток, но это не спасает от потери регистрации ActiveX. Кроме того безопасный переход без переустановки, говорит о том что программы используют слишком мало ресурсов самой операционной системы и многократно дублируют код, тогда как ОС призвана для объединения общих механизмов с тем чтобы обеспечить унифицированный доступ к ресурсам, программным в том числе. Кроме того это позволяет апгрейдом всего 1го программного компонента улучшить работу сразу нескольких приложений одновремено. 
Начиная с 2000й винды умеют "самоизлечиваться" восстанавливая из архива все критические файлы. Есть точки отката, которые позволят восстанавливать одно из предыдущих состояний системы.
  В конце концов согласись переустановка это не нормальный режим работы, да куда переходить с WinXP на WinXP? C WinXP на Висту можно проапгрейдиться без переустановки. 

  Как я и предполагал, существенных отличий нет, только мелкая фигня. Файловая система обычная, ни чуть не фантастическая, есть возможность плодить процессы и потоки. Есть возможность их синхронизировать потоки стандартными механизмами, механизмы обмена данными между потоками. Есть унифицированный доступ ко всему железу через драйвера. Работает все в защищенном режиме и виртуальным адресным пространством, та же неопределенность порядка переключения контекстов, также невозможно запланировать событие со 100% гарантией его исполнения, потому что точно также время выделяется квантами. Точно также есть ограничения на доступ к различным ресурсам, в зависимости от уровня привелегий. Точно также есть возможность загружать и выгружать приложение по частям и свопить его при нехватке ОЗУ. Пользовательский интерфейс весьма сходный с небольшими вариациями. 
  
  Все остальные незначительные отличия вполне сравниваются сторонним софтом.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
smartov
Дата 9.4.2008, 10:42 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



krwlr
Цитата(krwlr @  8.4.2008,  23:41 Найти цитируемый пост)
всего-лишь обозначил гибкость 

Всего лишь обозначал, это "зато в достинствах Линукса - возможность быть сервеной и декстопной ОС одновременно", а "вам нужен десктоп - вы купили висту. вам нужен сервер  - вы купили виндовс сервер, да?" - это обычный тупой холивар еще и с наездами.

Void
Цитата(Void @  9.4.2008,  00:01 Найти цитируемый пост)
никогда в жизни я не буду доказывать другим, что для их задач винды хуже

Взаимно +много. И это еще если только задачи рассматривать. А я уж молчу про просто привычки или другое восприятие - люди то разные.

Цитата(Lazin @  9.4.2008,  08:16 Найти цитируемый пост)
как сделать софт линк в нтфс никто не знает

mklink  (Win Vista)

Хотя это я уже холиварю, ибо не обязательно все ФС должны быть устроены одинаково. Не обязательно придерживаться всем одной и той же идеологии. 

Холиварщики, поймите вы, что спор выходит из серии "ну покажи мне как у твоих терранов врайсы могут мутировать в баттлы? А! Нету! А у меня муталиски могут! Причем отдельно в гвардов отдельно в девуреров! Что надо то и строю - это более гибко! Так что терраны ацтой, а зерги форева!" Те, кто играл в SC, поймут.

Это сообщение отредактировал(а) smartov - 9.4.2008, 10:46
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 9.4.2008, 11:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(Alexeis @  9.4.2008,  10:01 Найти цитируемый пост)
Кроме того безопасный переход без переустановки, говорит о том что программы используют слишком мало ресурсов самой операционной системы и многократно дублируют код, тогда как ОС призвана для объединения общих механизмов с тем чтобы обеспечить унифицированный доступ к ресурсам, программным в том числе. Кроме того это позволяет апгрейдом всего 1го программного компонента улучшить работу сразу нескольких приложений одновремено. 

Речь идет о хранении настроек программ. А большое количество зависимостей между разными частями системы говорит о ее потенциально низкой надежности. Например IE, который интегрирован в ОС, и используется, например, для отображения справки и в Outlook. 


Цитата(Alexeis @  9.4.2008,  10:01 Найти цитируемый пост)
Как я и предполагал, существенных отличий нет, только мелкая фигня. Файловая система обычная, ни чуть не фантастическая, есть возможность плодить процессы и потоки.

Возьмем к примеру файловую систему:
Windows - NTFS, FAT - универсальные ФС
Linux - 
ext2 ext3 - универсальные, 
xfs - оптимизирована для хранения файлов большого размера, дефрагментация "на лету", ка то оптимизирует работу с RAID массивами
RaiserFS - оптимизирована для хранения большого количества маленьких файлов (может например упаковывать несколько файлов в один блок)
тоесть можно сделать отдельный раздел для хранения фильмов в xfs, отдельный раздел в ext3 для пользовательских файлов и тд. в общем больше гибкость =)

Добавлено через 3 минуты и 18 секунд
Вот есть в windows XP такая вещь как Event Log (гл. меню - администрирование), когда в него записываешь достаточно много (около 1 Гб), сервис падает, а вся система встает колом, у них этот баг уже давно висит =)
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
smartov
Дата 9.4.2008, 12:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(Lazin @  9.4.2008,  11:56 Найти цитируемый пост)
Вот есть в windows XP такая вещь

Вот об это и разговор - бегом в Wин Виста smile
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 9.4.2008, 13:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(MAKCim @  8.4.2008,  22:17 Найти цитируемый пост)
насколько я знаю, файловые системы Windows имеют один корень
а диски представляют собой ветки дерева
кроме того есть еще много всяких служебных каталогов в рамках одного дерева, которые доступны только програмно

Файловая система имеет много корней, а то про что ты говоришь это некоторая абстракция поверх файловой системы.


Цитата(powerfox @  8.4.2008,  22:48 Найти цитируемый пост)
Предлагаю линуксовой братии оставить поле битвы — мы давно уже победили, хоть они и не понимают.

Полностью поддерживаю, шли бы вы в тему про линукс smile 


Цитата(nickless @  9.4.2008,  00:18 Найти цитируемый пост)
Ну почему, а как насчет фотографий, названий песен и фильмов? Напимер что-то вроде 'Не очень популярный артист - Песня из кинофильма "Что делать?"'Почему юзер должен страдать из-за каких-то странных ограничений?

А зачем имя файла должно содержать всю эту хрень? А если это e-book, то ты будешь туда всю первую главу впихивать? 
Любой приличный плеер/просмотрщик может показывать метаинформацию из файла. Файл должен иметь просто понятное название и все, без пары символов там вполне можно обойтись.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Mayk
Дата 9.4.2008, 13:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



Цитата(LSD @  9.4.2008,  17:04 Найти цитируемый пост)

А зачем имя файла должно содержать всю эту хрень? А если это e-book, то ты будешь туда всю первую главу впихивать? 

А почему не должно, если эта "хрень" присутствует в оригинальном названии? Потому что мс-у лень это делать?


Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 9.4.2008, 13:11


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
LSD
Дата 9.4.2008, 13:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(Mayk @  9.4.2008,  14:10 Найти цитируемый пост)
Потому что мс-у лень это делать?

Потому, что это не особо нужно (ну разве что тонкие эстеты и ценители, не могут без этого обойтись), а гемороя прибавляется, в том числе и пользователю. Потому как появляется специальный синтаксис экранирования таких символов, глядя на пусть уже и нельзя точно определить уровень вложенности (поди угадай /foo/bar/ это папка, файл в директории /foo или файл в корне)  и т.д.

А если уж тонкая эстетская душа так просит кавычки, то пусть уж использует "правильные" кавычки:
* для русских текстов - «»
* для английских - “”
* и т.д.
аналогично и с другими символами.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Lazin
Дата 9.4.2008, 13:47 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(smartov @  9.4.2008,  12:55 Найти цитируемый пост)
Вот об это и разговор - бегом в Wин Виста

оно там то-же не работает, в висте есть Event Log(как в XP и который не работает smile ) и Windows Log(вероятно те-же ... вид сбоку, в MSDN нужно посмотреть  smile )
Вероятно поэтому каждая программа под windows пишет логи в файл smile 

Я не против windows, он же меня кормит =), просто задолбали некоторые моменты, которые у конкурентов лучше сделаны. Да и как юзеру, мне оч. нравится идеология nix- одна программа одна задача))) очень не люблю программы вроде неро которые только что кофе не варят  smile , на самом деле лучше когда много хорошо делающих свою задачу программ, взаимодействующих друг с другом, чем один такой комбайн...
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Mayk
Дата 9.4.2008, 13:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



Цитата(LSD @  9.4.2008,  17:25 Найти цитируемый пост)
Потому, что это не особо нужно (ну разве что тонкие эстеты и ценители, не могут без этого обойтись), а гемороя прибавляется, в том числе и пользователю.

А иначе нет? Когда приходится находить ? в имени файла и руками его убивать это не гемморой? А как это называется? 


Цитата(LSD @  9.4.2008,  17:25 Найти цитируемый пост)

А если уж тонкая эстетская душа так просит кавычки, то пусть уж использует "правильные" кавычки:
* для русских текстов - «»
* для английских - “”
* и т.д.
аналогично и с другими символами.

А что не так с кавычками?  Та же NTFS в поставке с win xp их вполне поддерживает. Только что сохранил файл под именем
Цитата

«“hello”ываывЭ».doc

и никакого гемороя. Что я делаю не так?


Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 9.4.2008, 13:59


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
MAKCim
Дата 9.4.2008, 14:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(LSD @  9.4.2008,  13:04 Найти цитируемый пост)
Файловая система имеет много корней, а то про что ты говоришь это некоторая абстракция поверх файловой системы.

C:, D: и др. "лежат" не тут?
\\.\<что-то>
любой адрес типа C:\x\y\z транслируется в \\.\<что-то>\x\y\z
 smile 

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 9.4.2008, 14:46


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 9.4.2008, 15:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(MAKCim @  9.4.2008,  14:44 Найти цитируемый пост)
любой адрес типа C:\x\y\z транслируется в \\.\<что-то>\x\y\z

Так и есть. По сути у винды тоже одно устройство.

ЗЫ. А на счет символов - в винде это не сделают потому что тащат старые грабли совместимости, а не потому что злобные.

PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 9.4.2008, 15:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(smartov @  9.4.2008,  15:18 Найти цитируемый пост)
потому что тащат старые грабли совместимости, а не потому что злобные.

в этом и основная проблема...
например, появится новая процессорная архитектура, не x86 совместимая, даже если M$ портирует windows под нее, все-равно останется масса программ распространяющихся в скомпилированном виде, или API, там очень многие баги, со временем превратились в фичи
Я как-то читал в блоге Рэймонда Чена, что M$ пытаются обеспечить работоспособность программ использующих недокументированные возможности, возможно в висте они что-то недоглядели, и что то отвалилось =)
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
LSD
Дата 9.4.2008, 15:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(Mayk @  9.4.2008,  14:57 Найти цитируемый пост)
А иначе нет? Когда приходится находить ? в имени файла и руками его убивать это не гемморой? А как это называется? 

А его там никогда и не будет smile Единственное но, это переименование файла по метаинформации, но опять же, это делается не руками, и там можно менять все на автомате.


Цитата(Mayk @  9.4.2008,  14:57 Найти цитируемый пост)
А что не так с кавычками?  Та же NTFS в поставке с win xp их вполне поддерживает. Только что сохранил файл под именем
...
Что я делаю не так?

Невнимательно читаешь smile Я же писал, что если уж так хочется кавычек можно использовать не те кавычки которые задаются кодом \u0022, а любые другие, благо их хватает. В конце концов можно: Так называемый ''документ''.doc


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
JackYF
Дата 9.4.2008, 18:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(vinter @  8.4.2008,  21:52 Найти цитируемый пост)
а ты погугли, этого софта навалом.

Не-е, погуглить всегда можно. Вы скажите, что вы использовали из этого софта smile

Цитата(smartov @  8.4.2008,  22:18 Найти цитируемый пост)
но иногда невозможность сменить разрешение без рестарта графической оболочки просто удручает.

Ты ч-чего? А почему я могу smile?



--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
MAKCim
Дата 9.4.2008, 18:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Lazin @  9.4.2008,  15:46 Найти цитируемый пост)
например, появится новая процессорная архитектура, не x86 совместимая, даже если M$ портирует windows под нее, все-равно останется масса программ распространяющихся в скомпилированном виде, или API, там очень многие баги, со временем превратились в фичи

+1  smile 
еще одно преимущество концепции OpenSource
хотя у Microsoft сейчас идет уклон в сторону .NET и виртуальных сред выполнения
они фактически могут обеспечить стопроцентную платформо-независимость



--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 9.4.2008, 18:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(JackYF @  9.4.2008,  19:14 Найти цитируемый пост)
Не-е, погуглить всегда можно. Вы скажите, что вы использовали из этого софта 

все что есть 64 разрядное, и мне нужное, все стоит smile к сожалению я не помню какие версии той или иной программы у меня стоят, а смотреть честно говоря лень smile если назовешь конкретные, я обязательно посмотрю smile


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
krwlr
Дата 9.4.2008, 19:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



vinter
Цитата

процент касты программистов от общего количества юзеров и так слишком мал, а ты говоришь о большом количестве  кернел-девелоперов..

что будут делать юзера без программистов?


--------------------
убрал
PM   Вверх
JackYF
Дата 9.4.2008, 19:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(vinter @  9.4.2008,  17:36 Найти цитируемый пост)
если назовешь конкретные, я обязательно посмотрю

Хорошо, какой, скажем, у тебя браузер, мыл-клиент, аудио/видео- плеер?


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
vinter
Дата 9.4.2008, 20:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(JackYF @  9.4.2008,  20:52 Найти цитируемый пост)
Хорошо, какой, скажем, у тебя браузер, мыл-клиент, аудио/видео- плеер?

все 32 разрядные, нет 64 разрядных версий :(. Стоит: ёпера, мышь, винамп, бсплеер.
Цитата(krwlr @  9.4.2008,  20:36 Найти цитируемый пост)
что будут делать юзера без программистов?

а это тут причем? я тебе к тому, что процент юзеров в разы больше и скорее учитываеться их пожелания чем программистов.



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
krwlr
Дата 9.4.2008, 20:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



vinter, извини но ты тупой? мы о чем вообще говорим? Я говорил о преимуществах опенсурс-программ, ядра оси. Ты сказал что тебе пофиг на открытость кода. Я пытаюсь сказать что программистам и девелоперам не пофиг, это облегчает написание программ, и т.д А ты тут включаеншь ***, типа тебе это не надо, тебе важны программы, я и говорю что программы будут делать программисты!!! дошло? повторяй мой пост несколько раз, пока не осенит! извини что грубо, но ты помоему понял, а включаешь тут сам знаешь кого.


--------------------
убрал
PM   Вверх
MAKCim
Дата 9.4.2008, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



krwlr

M
MAKCim
Давайте повежлевее!



--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 9.4.2008, 21:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(krwlr @  9.4.2008,  21:45 Найти цитируемый пост)
vinter, извини но ты тупой?

нет smile 
Цитата(krwlr @  9.4.2008,  21:45 Найти цитируемый пост)
Я говорил о преимуществах опенсурс-программ, ядра оси

угу, а я тебе сказал что это нафиг не нужно большинству людей

Цитата(krwlr @  9.4.2008,  21:45 Найти цитируемый пост)
 Я пытаюсь сказать что программистам и девелоперам не пофиг, это облегчает написание программ, и т.д

я себя тоже к программистам отношу, мне пофиг на открытость, значит ты уже не прав  smile 
Цитата(krwlr @  9.4.2008,  21:45 Найти цитируемый пост)
программы будут делать программисты

программы будут делать программы, а программисты будут текилу на Канарах потягивать smile

кстати, давайте все вместе прочитаем название темы: "опять Windows Vista, кто перейдет???"
так что линуксоиды геть из темы, у вас и так подфорум большой smile


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 9.4.2008, 21:12 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(vinter @  9.4.2008,  21:06 Найти цитируемый пост)
угу, а я тебе сказал что это нафиг не нужно большинству людей

вообще говоря, на этом держится все, что нужно большинству людей  smile

Добавлено через 1 минуту и 27 секунд
Цитата(vinter @  9.4.2008,  21:06 Найти цитируемый пост)
так что линуксоиды геть из темы, у вас и так подфорум большой

надо же еще и миссионерством заниматься  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 9.4.2008, 21:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(MAKCim @  9.4.2008,  22:12 Найти цитируемый пост)
вообще говоря, на этом держится все, что нужно большинству людей 

хм.. смелое заявление, а с чего ты взял? Интернет стоит не на одних никсовых серваках, на главном ноде  GSM\UMTS сети тоже не линукс курутится(правда и не винда smile), на стиральных машинках и другой "умной" бытовой технике вообще ОС нет, так что твое заявление слишком смелое. Мне в голову не приходит ни одной области, где никсы безгранично влавствуют. Да в серверных решениях, они наверно доминируют, но это никак не связано с открытым кодом, а скорее с бесплатностью оных.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 9.4.2008, 21:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(vinter @  9.4.2008,  21:17 Найти цитируемый пост)
Мне в голову не приходит ни одной области, где никсы безгранично влавствуют

PS3
суперкомпьютеры
мэйнфреймы

Добавлено через 3 минуты и 11 секунд
Цитата(vinter @  9.4.2008,  21:17 Найти цитируемый пост)
хм.. смелое заявление, а с чего ты взял?

следи за руками
Цитата(krwlr @  9.4.2008,  20:45 Найти цитируемый пост)
Я говорил о преимуществах опенсурс-программ, ядра оси

Цитата(vinter @  9.4.2008,  21:06 Найти цитируемый пост)
угу, а я тебе сказал что это нафиг не нужно большинству людей

все, что нужно простым людям, напрямую зависит от того, каким образом реализовано, к примеру, то же ядро ОС
возьмем ту же концепцию использования большей части ОЗУ под файловый кэш
ух как это в конечном итоге сказывается на конечной производительности больших программ  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 9.4.2008, 22:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(MAKCim @  9.4.2008,  22:31 Найти цитируемый пост)
все, что нужно простым людям, напрямую зависит от того, каким образом реализовано, к примеру, то же ядро ОС

так я же с этим и не спорю, можешь еще раз перечитать мои посты, у тебя видимо сложилось неверное мнение, я говорю что юзерам не нужен открытый код систем, но я нигде не говорил что юзерам наплевать на то, что реализовано в ОС.
Цитата(MAKCim @  9.4.2008,  22:31 Найти цитируемый пост)
PS3

бугага, нашел показатель smile
Цитата(MAKCim @  9.4.2008,  22:31 Найти цитируемый пост)
 мэйнфреймы

нашел таки smile 
Цитата(MAKCim @  9.4.2008,  22:31 Найти цитируемый пост)
суперкомпьютеры

винда там тоже есть



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
krwlr
Дата 9.4.2008, 22:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 6.12.2006

Репутация: 2
Всего: 51



vinter, когда я говорил о плюсе опенсурс ты писал
Цитата

это надо слишком малому количеству людей, чтобы считать это плюсом.


Максим писал:
Цитата

все, что нужно простым людям, напрямую зависит от того, каким образом реализовано

ты согласился..
Цитата

так я же с этим и не спорю

а кто будет реализовывать? не программисты?


Цитата

юзерам не нужен открытый код систем,

юзерам нужны программисты, программистам "легче" если код открыт. А вы пишете чушь типа
Цитата

это надо слишком малому количеству людей, чтобы считать это плюсом.




Это сообщение отредактировал(а) krwlr - 9.4.2008, 22:36


--------------------
убрал
PM   Вверх
vinter
Дата 9.4.2008, 22:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(krwlr @  9.4.2008,  23:30 Найти цитируемый пост)
 программистам "легче" если код открыт

да чем? что тебе дает код ОС? знать ее устройство достаточно для написание вполне конкурентных приложений. Код ОС смотреть для этого не надо.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
smartov
Дата 10.4.2008, 00:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Тут не тема opensource vs proprietary, как я уже замечал, но

vinter
http://www.google.com/search?hl=ru&cli...1%D0%BA&lr=

Первая же статейка например
http://eu.conecta.it/paper/Advantages_open_source_soft.html
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 10.4.2008, 08:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(vinter @  9.4.2008,  21:17 Найти цитируемый пост)
Интернет стоит не на одних никсовых серваках, на главном ноде  GSM\UMTS сети тоже не линукс курутится(правда и не винда smile), на стиральных машинках и другой "умной" бытовой технике вообще ОС нет, так что твое заявление слишком смелое.

Большая часть интернета как-раз таки никсовые сервера, в основном BSD системы
Вообще самая распространенная ОС в мире - Симбиан, так что все остальное отстой  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
vinter
Дата 10.4.2008, 08:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(smartov @  10.4.2008,  01:18 Найти цитируемый пост)
Первая же статейка напримерhttp://eu.conecta.it/paper/Advantages_open_source_soft.html

очередная восторженная статейка про опен сорс, воды много, а вот идея одна - хорошо, потомучто бесплатно и можно поковыряться.
Да и написана чушь, ну допустим некий программист пишет некий программный продукт, находит баг в ОС, правит его , затем выпускает свой программный продукт. И что мы имеем? У одного человека этот баг поправлен, а у остальных? 
У сиситемы есть четкие границы работы, есть строго определенное поведение, так что закрытость кода ОС никак не мешает написанию программ на оной.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Lazin
Дата 10.4.2008, 08:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(vinter @  10.4.2008,  08:14 Найти цитируемый пост)
Да и написана чушь, ну допустим некий программист пишет некий программный продукт, находит баг в ОС, правит его , затем выпускает свой программный продукт. И что мы имеем? У одного человека этот баг поправлен, а у остальных? 

баг трекинговые системы, системы контроля версий, так жаль что не все программисты с ними знакомы  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
vinter
Дата 10.4.2008, 08:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(Lazin @  10.4.2008,  09:35 Найти цитируемый пост)
баг трекинговые системы, системы контроля версий, так жаль что не все программисты с ними знакомы  

блин я тебе не про это, я не про программистов непосредственно участвующих в разработке ОС, а о тех которые отношения к этому не имеют. Что то я нигде не слышал об открытой CVS, где храниться код ОС линукс ;). 
Поправленыый баг может быть сразу доступен в пределах одной организации, но не может быть быстро принят в стандарт, т.к внос нового кода, в работающее ядро процесс не быстрый(мое мнение)


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
powerfox
Дата 10.4.2008, 14:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(vinter @  10.4.2008,  09:14 Найти цитируемый пост)
Да и написана чушь, ну допустим некий программист пишет некий программный продукт, находит баг в ОС, правит его , затем выпускает свой программный продукт. И что мы имеем? У одного человека этот баг поправлен, а у остальных? 

Цитата(vinter @  10.4.2008,  09:45 Найти цитируемый пост)
Поправленыый баг может быть сразу доступен в пределах одной организации, но не может быть быстро принят в стандарт, т.к внос нового кода, в работающее ядро процесс не быстрый(мое мнение) 


Внесения любого патча в крупном проекте процесс не быстрый. Так как существует несколько веток и в стабильную никто никогда ничего, кроме критических заплаток не вносит. Кроме того, если у человека есть патч, то он может его выложить на багтракер и он всё-таки попадёт в ядро (пускай и через месяца 4). Если же это заплатка дыры в безопасности, то новый код будет уже на следующий день в ядре (после тестов и ряда необходимых процедур).
И разница в том, что если какой-либо организации необходимо это исправление, то можно не ждать решения разработчиков ядра. От MS чего-либо вы не добьётесь.

Один из хороших примеров взаимодействия X органиций (спонсоров) с опенсурс. Нужно исправить баг: пожалуйста. От любого закрытого проекта такого не дождёшься.
http://mozilla-russia.org/contribute/bounty.html



--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
smartov
Дата 10.4.2008, 14:04 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



vinter, у тебя видимо или Инглиш слабый или просто не хочешь принимать эту идею, или не понимаешь реальных примеров.
Объясню на жизненном примере.

Прошлый проект на котором я работал, был связан с разработкой системы рекламы. Крутилась она в разных форматах, но самым проблематичным был flash. Т.к. под Linux кроме как в браузере, больше флеш никак покрутить нельзя (спасибо macromedia), то в браузере все и крутилось. 
Вопрос с видео мы решили. Нашли open source плагин плеера xine и подправили все, что нам надо было ( анам нужно было полноценное управление из javascript)
А вот сколько раз мы прокляли рарабов flash за то что у них все закрыто... Сколько матерились что вот это свойство, например, нельзя выставить из javascript, а самое главное что если бы этот чертов плагин был бы открытый, то можно было бы с легкостью использовать его в своем C-based приложении... но нет - дулечки-пердулечки. Под виндой есть ocx а под линуксом есть herr моржовый. А macromedia на линукс вообще забила. Плагин обновлялся очень медленно и был втрое более глючный чем виндовый. И народ (community) бы его поправил на энтузиазме, но ведь все закрыто - идите лесом. Когда Адоби купил Макромедию стало полегче, но это еще и еще раз демонстрирует преимущества систем с открытым кодом.

vinter - может ты грещным делом подумал что я призываю все программы выпускать opensource? Каждая компания выбирает себе модель. Но есть ПРЕИМУЩЕСТВА модели opensource. И то, что перечислено в статье, это вода только для тех, кто не понимает и понимать не хочет.

Разжую парочку абзацев с примерами, а то так никогда и не поймешь в чем дело то
Цитата
The availability of the source code and the right to modify it is very important. It enables the unlimited tuning and improvement of a software product. It also makes it possible to port the code to new hardware, to adapt it to changing conditions, and to reach a detailed understanding of how the system works. This is why many experts are reaching the conclusion that to really extend the lifetime of an application, it must be available in source form. In fact, no binary-only application more than 10 years old now survives in unmodified form, while several open source software systems from the 1980s are still in widespread use (although in many cases conveniently adapted to new environments). Source code availability also makes it much easier to isolate bugs, and (for a programmer) to fix them.


Возможность модифицировать и настраивать. Обьясняю попуряно - если есть винда для десктопов, то если только добрый Билли не выпустит версию для (например) КПК, то никогда ее там не будет. С открытым кодом - это просто вопрос времени, что , собственно, и видно.
Ну локализация и исправление багов - это ясно.

Следующий абзац (не будут тут цитировать) Право свободно распространять. Жизненный пример - выпускает microsoft свой office 2007, на который большинство плюется (мне он нравится, но это не имеет отношения к делу), и что люди, которым не нравится, могут сделать? Да ничего. Максимум юзать старый. Если бы проект был с открытым кодом - пожалуйста, делай форк и развивай свою ветку. Как уже не раз было с opensource приложениями. Общественность со временем своим выбором решит какой продукт лучше. 

Следующий абзац - право использовать софт как угодно. Возвращаемся к примеру флеша. Он закрытый - и в своем проекте (напоминаю - Linux) я могу крутить его ТОЛЬКО в браузере. Из-за одного flash мне приходится держать в памяти браузерную махину (о сраный macromedia). Если бы он был открытый - я бы использовал его так, как мне удобно. Или производителю стало бы хуже? Да ничуть. Он бабло то зарабатывает на продаже редактора флешей. 

В общем читай. Думай. А то демагогия типа "Это все вода. Что вы еще можете противопоставить" неинтересна для спора, т.к. тут кроме твоего личного "фе" ничего нет
PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 10.4.2008, 14:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(vinter @  10.4.2008,  07:45 Найти цитируемый пост)
Что то я нигде не слышал об открытой CVS, где храниться код ОС линукс ;). 

А зря. Сходи на kernel.org да посмотри. Только они git используют вместо CVS.


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
vinter
Дата 10.4.2008, 15:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



smartov, я тоже не писал что опенсорс не нужен, мне просто интересно стало, какие преимущества дает открытая ОС для программиста? я не говорил что в этом нет смысла, и не говорил что опенсорс сакс и он нафиг не нужен. Не было такого и не надо перевирать мои слова. 
А теперь по поводу твоего примера, с твоей стороны все выглядит именно так как ты описал, а теперь посмотри как это выглядит со стороны макромедии. Если они перестали развивать свой продукт под линем, значит им это невыгодно. А это вина уже Линукса, а точнее того что нет единого центра который бы мог заманивать потоенциальных разработчиков ПО.
Цитата(smartov @  10.4.2008,  15:04 Найти цитируемый пост)
vinter, у тебя видимо или Инглиш слабый или просто не хочешь принимать эту идею, или не понимаешь реальных примеров.

я прекрасно понял идеи предложенные там, хотя признаюсь прочитал не все, а только 4 часть максимум. Я против опенсорса, как против коммунизма. Каждый человек должен получать за свои труды, а концепция открытого кода отнимает хлеб у компаний производителей, тем самым ухудшая "гонку вооружений", и как следствие низкое качество ПО.
Цитата(smartov @  10.4.2008,  15:04 Найти цитируемый пост)
Возможность модифицировать и настраивать. Обьясняю попуряно - если есть винда для десктопов, то если только добрый Билли не выпустит версию для (например) КПК, то никогда ее там не будет.

но дядя Билли не дурак и таки выпусти ее, это опять же вопрос времени ;)
Цитата(smartov @  10.4.2008,  15:04 Найти цитируемый пост)
 и что люди, которым не нравится, могут сделать?

написать с нуля свой офис, "не нравится, не ешь"(с)
Цитата(smartov @  10.4.2008,  15:04 Найти цитируемый пост)
Если бы проект был с открытым кодом - пожалуйста, делай форк и развивай свою ветку

угу и убивай доходы от продаж
Цитата(smartov @  10.4.2008,  15:04 Найти цитируемый пост)
Или производителю стало бы хуже? Да ничуть. Он бабло то зарабатывает на продаже редактора флешей. 

раз не открывают код, значит это нужно. Или ты думаешь что ты лучше чем их руководство знаешь ,что лучше для макромедии?

Добавлено через 8 минут и 4 секунды
Цитата(JackYF @  10.4.2008,  15:09 Найти цитируемый пост)
А зря. Сходи на kernel.org да посмотри. Только они git используют вместо CVS.

и? я могу создать апдейт какой-то ветки? могу пропатчить код? нет, а значит это не то что нужно. 
З.Ы CVS я имел ввиду вообщем, а не конкретную реализацию.

powerfox, правильно понял что я хотел сказать и объяснил процес дохода багфикса, до релиза.
Цитата(powerfox @  10.4.2008,  15:01 Найти цитируемый пост)
Внесения любого патча в крупном проекте процесс не быстрый

это достаточно быстрый процесс, когда есть единый уровень управления(людской)

Цитата(powerfox @  10.4.2008,  15:01 Найти цитируемый пост)
 Кроме того, если у человека есть патч, то он может его выложить на багтракер и он всё-таки попадёт в ядро (пускай и через месяца 4)

в этом то и проблема, что слишком долго, получается что моя программа будет работать тольок у меня..
Цитата(powerfox @  10.4.2008,  15:01 Найти цитируемый пост)
И разница в том, что если какой-либо организации необходимо это исправление, то можно не ждать решения разработчиков ядра. От MS чего-либо вы не добьётесь.

согласен полностью, если это ПО необходимо только в пределах организации, тогда это действительно хорошее решение.
Цитата(powerfox @  10.4.2008,  15:01 Найти цитируемый пост)
 От MS чего-либо вы не добьётесь.

честно говоря не пробовал  с ними контактировать, а вы пробовали? слова основаны на опыте или домыслах?



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
powerfox
Дата 10.4.2008, 15:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(vinter @  10.4.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
раз не открывают код, значит это нужно. Или ты думаешь что ты лучше чем их руководство знаешь ,что лучше для макромедии?  

Все коммерческие организации повязаны сотнями неопубликованных соглашений. Пока некоторое «крутое» ПО доступно только на винде, у неё есть плюсы. Если же появится фотошоп, продукты макромедии (теперь уже adobe) под линукс, уверен, что с винды уйдёт значительное число дизайнеров (тех, кто на Мак не переполз).

Цитата(vinter @  10.4.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
мне просто интересно стало, какие преимущества дает открытая ОС для программиста?

На худой конец, бывают случаи, когда функция возвращает ошибку (например, число 1). А ты не понимаешь, почему (что ты не так сделал с библиотекой). Всегда можно посмотреть исходный код и понять, что не так. Несколько раз мне это помогало (причём в «детских» проектах!). Открытая ОС лишь часть открытого ПО.
Как ни верти, но в Windows такой гибкости нет (хоть всю забей открытым ПО).


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
LSD
Дата 10.4.2008, 15:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(powerfox @  10.4.2008,  16:37 Найти цитируемый пост)
Если же появится фотошоп, продукты макромедии (теперь уже adobe) под линукс, уверен, что с винды уйдёт значительное число дизайнеров (тех, кто на Мак не переполз).

Ну да конечно, уже чемоданы собирают smile

P.S. А пообще интерестная тенденция, стоит произнести слово Windows, как в тему тут же слелятся линуксоиды.

Добавлено через 1 минуту и 26 секунд
Насчет закрытого кода: иногда это единственный выход если в коде используются патентованные технологии. У Sun были подобные проблемы, когда они открывали код JDK.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
vinter
Дата 10.4.2008, 15:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(powerfox @  10.4.2008,  16:37 Найти цитируемый пост)
Всегда можно посмотреть исходный код и понять, что не так

если ф-ия документирована, то там описаны все возвращаемые значения, и причины возвращения именно их. Хотя не спорю иногда проще код самому посмотреть, чем спецификацию искать smile
Но почему из-за некоторых плюсов, которые нужны сторонним разработчикам, компания призводитель должна терять деньги?



--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
smartov
Дата 10.4.2008, 16:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



vinter, я тоже не писал, что ты писал что опесурс не нужен - не надо перевирать мои слова.

Цитата(vinter @  10.4.2008,  15:22 Найти цитируемый пост)
Если они перестали развивать свой продукт под линем, значит им это невыгодно. А это вина уже Линукса, а точнее того что нет единого центра который бы мог заманивать потоенциальных разработчиков ПО.

Не имеет значения чья вина. Вопрос в том, что когда проиводитель закрытого продукта хочет - то он ложит болт на закрытый продукт. С открытым такого не бывает. И ничьей вины быть не может. Это другая плоскость. 
Цитата(vinter @  10.4.2008,  15:22 Найти цитируемый пост)
но дядя Билли не дурак и таки выпусти ее, это опять же вопрос времени ;)

Не. Это вопрос выгодности. Выгодно-не выгодно. Плюс открытого софта в том, что его производитель зарабатывает на другом. 
Цитата(vinter @  10.4.2008,  15:22 Найти цитируемый пост)
написать с нуля свой офис, "не нравится, не ешь"(с)

Совершенно верно. Заново и с нуля. При открытости софта - ты продолжаешь с того места, где бросил предыдущий разработчик.
Цитата(vinter @  10.4.2008,  15:22 Найти цитируемый пост)
раз не открывают код, значит это нужно. Или ты думаешь что ты лучше чем их руководство знаешь ,что лучше для макромедии?  

О да. Класная логика. Раз наркотики продают детям - значит это нужно. Или ты лучше наркобаронов знаешь что лучше для наркомафии?

Добавлено через 1 минуту и 39 секунд
Цитата(LSD @  10.4.2008,  15:42 Найти цитируемый пост)
Насчет закрытого кода: иногда это единственный выход если в коде используются патентованные технологии. У Sun были подобные проблемы, когда они открывали код JDK. 

Согласен. Тут скорее проблема _чужих_ патентованых технологий. Но 
1) не обязательно открывать всё (и так бывает часто)
2) открытый != бесплатный
PM MAIL   Вверх
powerfox
Дата 10.4.2008, 16:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 97



Цитата(vinter @  10.4.2008,  16:57 Найти цитируемый пост)
Но почему из-за некоторых плюсов, которые нужны сторонним разработчикам, компания призводитель должна терять деньги?

Почему терять? O_o


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
smartov
Дата 10.4.2008, 16:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(vinter @  10.4.2008,  15:57 Найти цитируемый пост)
Но почему из-за некоторых плюсов, которые нужны сторонним разработчикам, компания призводитель должна терять деньги?

Ты снова ставишь неправильные вопросы.
А с какого перепугу она должна терять деньги? 
Модель опенсорс предполагает именно такой вариант бизнес-модели, при котором компания не только не теряет деньги, но и зарабатывает их.

Добавлено через 2 минуты и 48 секунд
Кстати про это уже говорилось в этой теме - не обязательно всем быть опенсурс. 
С другой стороны основная идея opensource в том, что если можно сделать так, чтобы твой продукт был открытым и ты зарабатывал - то должно быть так.

PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 10.4.2008, 16:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Open Source ПО, в IT сегодня, это как книгопечатание

раньше издать книгу мог далеко не каждый, книги были редкостью и роскошью, а теперь =)

со временем нам будет доступно лучшее ПО абсолютно бесплатно, правда как я буду тогда деньги зарабатывать?  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
vinter
Дата 10.4.2008, 16:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(smartov @  10.4.2008,  17:37 Найти цитируемый пост)
 что если можно сделать так, чтобы твой продукт был открытым и ты зарабатывал - то должно быть так

согласен, но как ты предлагаешь это реализовать?
Цитата(smartov @  10.4.2008,  17:37 Найти цитируемый пост)
А с какого перепугу она должна терять деньги? 

а кто у тебя ее купит если она распостраняется бесплатно?


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 10.4.2008, 16:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



vinter
Цитата(vinter @  10.4.2008,  15:22 Найти цитируемый пост)
какие преимущества дает открытая ОС для программиста?

мои примеры
1. не ОС
есть программа hexedit
она содержит баг, связанный с поиском, который проявляется на 64-х битной платформе
берем исходный код и видим баг невооруженным глазом
фиксим его, перекомпилируем программу и радуемся собой  smile 
попутно отсылаем bug-report разработчику
2. ОС
как известно, многие устройства содержат дополнительные фичи, которые не активируются через официальные драйверы
во многих случаях драйверы поставляются в виде исходного кода
это преамбула
теперь, собственно, пример
есть такой весьма примечательный сетевой контроллер под названием Attansic Gigabit Ethernet
так вот, по дефолту официальный драйвер от производителя (распространяется в виде исходников) при инициализации девайса не включал возможность его работы в смешанном режиме
я достал спецификацию на контроллер и обнаружил, что смешанный режим таки поддерживается
оставалось делом техники пропатчить исходники драйвера и собрать его повторно, что и было сделано


Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 10.4.2008, 16:51


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 10.4.2008, 16:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 2
Всего: 162



Цитата(vinter @  10.4.2008,  14:22 Найти цитируемый пост)
я могу создать апдейт какой-то ветки? могу пропатчить код? нет

Стоп, это ты откуда взял? smile


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
smartov
Дата 10.4.2008, 17:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



vinter, пожалуйста чуть больше внимания. 
Цитата(vinter @  10.4.2008,  16:49 Найти цитируемый пост)
а кто у тебя ее купит если она распостраняется бесплатно? 

Я уже два раза писал - производители софта opensource зарабатывают на другом - т.е. НЕ на самом софте.
Владельцы Дистрибов Linux зарабатывают поддержкой. Владельцы браузера с открытыми исходниками Mozilla - на поиске, и инвестициях компаний заинтересованных в продвижении этого браузера. Те кто написал KDE - зарабатывают на продаже Qt, а не на самом КДЕ. 
Короче. Ответ на вопрос знает любой кто не поленился узнать что такое opensource и как он работает.
PM MAIL   Вверх
Страницы: (22) [Все] 1 2 3 ... Последняя »
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.6211 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.